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Re: [新聞] 畫面曝!空軍直升機吊籃竟故障卡半空中…

看板Military標題Re: [新聞] 畫面曝!空軍直升機吊籃竟故障卡半空中…作者
Pegasus170
(魯蛇肥宅台勞+前義務役)
時間推噓28 推:28 噓:0 →:48

※ 引述 《jobli》 之銘言:
: 標題:
: 時間: 9/11
: 畫面曝!空軍直升機吊籃竟故障卡半空中 謝沛勳跳海「自己游上船」獲救
:  
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1528719
:  
……
: ,救援過程卻一波三折。第一時間找到謝沛勳的空軍嘉義基地搜救直升機S70C-6吊掛吊: 籃故障,原本已救到人,謝沛勳竟連同吊籃卡在半空中無法升降,直升機只好接近海面讓: 他跳海游泳,最後由海巡艇扔救生圈才順利救起,前後耗時3個半小時,謝沛勳被拉上船: 時體力耗盡,幾近虛脫。所幸今天氣候暖和,否則後果不堪設想。海巡署今天也還原完整: 搜救過程。
:  
……
: 海巡署今天還原救援過程,空軍搜救直升機尋獲謝沛勳後,救護員與吊籃垂掛至海面,並: 將謝沛勳安置於吊籃上,但吊籃上升時發生故障,救護員連同謝沛勳都被卡在半空中,距: 離最近的海巡PP3580艇(35噸艇)先趕往直升機所在地點,但因35噸艇後甲板太小,再出: 動另一艘100噸艇(海巡10031艇)接駁,又因直升機吊籃完全卡住不能上下,只好讓直升: 機下降,救護員、謝沛勳則在接近海面時跳海,100噸艇丟救生圈,才將兩人接駁上船。:  
…… https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
:  
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.60.134 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Military/E.fJOHvxUWHJG0
……
: 推 n0venblue : S-70先找到絕對位置才呼海巡過去,搜救現場很複雜 09/11 23:01: → n0venblue : 其實沒那麼簡單。看來看去連這位大大的內容比媒體 09/11 23:01: → n0venblue : 精準多了。建議瞭解再提問不要隨波逐流 09/11 23:01: → n0venblue : https://i.imgur.com/fPZ8b9o.jpeg 09/11 23:02

: → n0venblue : https://i.imgur.com/10D7KSw.jpeg 09/11 23:02
……
: → n0venblue : 我不會管媒體黑不黑誰呀,救護隊就像作戰隊的警戒 09/11 23:06: → n0venblue : 機一樣終昏前按規定都會做裝備檢整、試車妥善,鋼 09/11 23:06: → n0venblue : 纜怎麼檢查都有SOP,現場指揮官的決心下達也很正確 09/11 23:06: → n0venblue : 。搜救現場和飛行環境本來就很極端,別忘記還有海 09/11 23:06: → n0venblue : 上風壓,這就是莫非定律沒必要去責難搜救人員 09/11 23:06……
: → n0venblue : 我看起來是沒互打,現場確實就是那樣;但為什麼選 09/11 23:09: → n0venblue : 擇放人、怎麼放的,這些都是我們新聞不深入了解或 09/11 23:09: → n0venblue : 頗析後面的因素和細節,充其量都是讓人看熱鬧的; 09/11 23:09: → n0venblue : 各家媒體都一樣 09/11 23:09……

實在很不喜歡在剛下班就寫這種花腦力的東西…

先要說清楚:

這些報導都有描述到救難直升機設備故障及其風險,他們的文字中並沒有特別譴責誰。

原因很簡單,那些吊掛式救難設備本身就「很容易故障」。

而在吊掛救難訓練中,就算是西方國家,都會教導何時該跟如何「切繩索」

https://www.airmedandrescue.com/latest/long-read/cut-cord-hoisting-cable-cutting-during-helicopter-rescues

https://reurl.cc/rvELmZ

The topic that generates the most discussion among the students is cutting the cable. We break it into two scenarios, one is a true emergency that requires theuse of the ballistic shearing device and the other is not as emergent – such as the cable being snagged but the aircraft is not in danger. We also discuss case studies of actual hoist emergencies, how they were handled, and what their outcomes were, both good and bad. One crucial aspect that needs to be discussed is the possibility that the crew will have to cut the cable with someone on the hook."

這個決斷跟操作是很讓救難人員挫折且肩負巨大壓力。而且除了被救者,救難人員自己也可能會在過程中受傷甚至死亡。

那些吊掛鋼纜也會因為扭曲過度、鍍鋅表面過度氧化而失去潤滑性、甚至材料疲勞(我對材料用機械的交互影響這塊興趣最大),造成必須切鋼纜讓救難繼續下去的原因之一。

救難鋼纜表面要鍍鋅?嘿嘿,這個可能知道的人不是那樣多:

https://lifting.com/wire-rope-bulk-wire-rope-galvanized-aircraft-cable.html?srsltid=AfmBOooyqFK5DT_rW4PnZblOcBVhugUzueIuBZ-gam72bPm7RRRQgstu

https://reurl.cc/bYW7Ly

從谷歌字典:
Definitions from Oxford Languages:
galvanized, galvanised

adjective

(of iron or steel) coated with a protective layer of zinc

zinc: 鋅
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%94%8C

鍍鋅除了防銹之外,還可以提供表面潤滑性,避免潤滑油在操作下過度耗損時,完全失去潤滑性。

另外,跳過救難系統起始端會有一個馬達收放鋼纜:

https://strandcore.com/products/custom-cable-assemblies/rescue-hoist/

https://reurl.cc/ReYvpZ

而吊掛鋼纜自己也有重量,所以被延伸越長時,會增加收放馬達的負擔,軍事救難用的還特別粗(5/16英吋起跳)。另外,當吊掛目標週邊風速過大時,也會牽扯鋼纜造成額外的負擔;那個過大的負擔在收放馬達中電磁系統長期過電下,造成鈍化而出力下降。另一個造成鈍化的就是海鹽經過長期透過含海水的水蒸氣滲入馬達線圈及軸承周圍,那個更有破壞力,也更難察覺,畢竟一般操作公司及單位不會沒事拆馬達,客戶拆壞是要自己負責出錢修理或更換,不在原廠負責範圍。

一般單位測試時,很難測出馬達鈍化率及鋼纜表面鍍膜氧化比例(就算定期打潤滑油進去也有死角更新不到被海鹽滲透的部份)及金屬疲勞。因為你要測就必須用極限狀態來測,但是極限狀態測完,這個救難總成就報廢了,所以只能依賴手冊提供的有效時期來更換,畢竟出廠時一定會超過規格,讓有效期限末期的出力都在規格書內。這也就是另一個必須切斷鋼纜繼續救難的原因。

因為家父以前飛C119時參與過1972年的慈航作業,那時候我媽懷孕(肚子裡就是我),我爸都得出勤:

https://www.anntw.com/articles/20131203-MMaN

所以深知飛行員的壓力及救難人員的心情,不是在那邊挑三揀四、冷言酸語的人可以體會的。

好啦,雖然很不爽地寫了這篇,還是要照慣例分享美食,以下是上週沒有分享,在家加班到晚餐。說實話,這頓晚餐對身體實在很不健康…

https://i.imgur.com/0AYPNjL.jpeg


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女神的化身:巡祠

https://i.imgur.com/M7YUOog.jpg


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※ PTT 留言評論
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※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/E.h0SugXhpSqK4

※ 編輯: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/12/2024 05:38:29

※ 編輯: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/12/2024 05:39:40

cruise 09/12 05:59鍍鋅層本來就沒辦法在有鹽分的環境支撐太久,一般

cruise 09/12 06:0043.5mu的鋅層,鹽霧試驗大約就撐個250~300小時

cruise 09/12 06:0243.5還是熱鍍鋅的厚度,電鍍厚度一般最高也只有12um

Pegasus170 09/12 06:04電鍍版鋼纜好像還不能用在軍事上^_^

cruise 09/12 06:04很多還偷料鍍個3-5um,沒人有那個功夫去抓鍍鋅厚度

Pegasus170 09/12 06:06哈哈,你懂的…成千萬公尺的鋼纜,就會省下不少鋅

Pegasus170 09/12 06:06錠:D

cruise 09/12 06:07可是上面連結的鋼纜色澤看起來就是電鍍的...

cruise 09/12 06:08因為我在鋼鐵產品的產業阿,這一行太多鬼主意了..

cruise 09/12 06:10還有鋅跟絞盤接觸的點,在潮濕環境很容易產生電解

Pegasus170 09/12 06:11那個照片只是參考用,漂亮的外觀才能吸引「商業」

Pegasus170 09/12 06:11買家,不是軍用買家。

cruise 09/12 06:12平常不用,氧化物堆積在那邊,真的要轉就會轉不動

cruise 09/12 06:14所以絞盤卡住其實真的不用太意外,也沒什麼好苛責

※ 編輯: Pegasus170 (69.158.246.82 加拿大), 09/12/2024 06:14:52

Pegasus170 09/12 06:15是呀,畢竟一般測試時,都是短時間。

nanozako 09/12 06:22欸?懂很多詳細的PM 這不合理啊

Pegasus170 09/12 06:29PM懂的不夠多,會被高管埋陷阱…最近新聞不少這類

Pegasus170 09/12 06:29狀況…

Pegasus170 09/12 06:37有時候我都覺得軍武板快變成傳產從業網友的最後堡

Pegasus170 09/12 06:37壘了…外面都是電資從業人員^_^

Pegasus170 09/12 06:41電資比較吸引人,不是高薪就是白領

nanozako 09/12 06:49PM不是只懂皮毛的世界...是烏托邦嗎XD

sdiaa 09/12 08:11其實要防鏽潤滑是要包膠皮,鐵氟龍的膠皮

sdiaa 09/12 08:29我公司靠海用不鏽鋼、浸鋅鋼纜都超容易鏽斷 後來改

sdiaa 09/12 08:30用包PVC鋼纜防鏽潤滑都改善很多 後來試用鐵氟龍更是

sdiaa 09/12 08:35超級滑溜 滑溜到轉向滑輪軸承生鏽不順都沒感覺~

Pegasus170 09/12 08:51包保護皮的在卡上crimp sleeve的時候比較討厭,要

Pegasus170 09/12 08:51剝乾淨除膠,單純潤滑油的可以用暴力解決一切的方

Pegasus170 09/12 08:51式硬卡crimp sleeve上去。

Pegasus170 09/12 08:52而包PVC就像這樣

Pegasus170 09/12 08:52https://i.imgur.com/WouZVVV.jpeg

Pegasus170 09/12 08:52e-coated-7x7-nylon-mil-spec

chatbra 09/12 09:17大家可能沒看過吊籃的保養過程,當然會以為這是很容

chatbra 09/12 09:17易解決的問題

sdiaa 09/12 09:21還有包膠會變粗 一樣收納空間下纜線會變短...

cruise 09/12 09:22有coating的防鏽最怕的就是磨損,這也是為什麼不鏽

cruise 09/12 09:22鋼盤元比碳鋼貴幾倍還是有市場。其實我在想如果用41

cruise 09/12 09:220不鏽鋼代替可不可行,防鏽比304系列差但是強度好很

cruise 09/12 09:22多,接近碳鋼,重點是價格還比304親民多了,本身含

cruise 09/12 09:22碳還可以熱處理改變強度

s1290272 09/12 09:54推,專業解說

wistful96 09/12 10:06

blakespring 09/12 10:42我對現在美國製造業印象就是只剩軍工複合體在撐:P

kdjf 09/12 10:43有鹽的環境有晶界/應力/小孔腐蝕幾個問題,只有幾個

kdjf 09/12 10:43不鏽鋼可以選,選錯會比碳鋼更不耐用甚至是外觀良好

kdjf 09/12 10:43但直接斷給你看

patrickleeee09/12 11:09油雞烤鴨 炸豆腐 粥 高升糖高油 不要太常這樣吃阿XD

aeoleron 09/12 11:48專業推

crohns 09/12 11:49https://reurl.cc/34K6yX

LI40 09/12 11:50

efleet0714 09/12 11:56

sas1942 09/12 12:44

user1120 09/12 14:12推專業分享

Pegasus170 09/12 15:07那格油雞不是一般的油雞,而是再菜單上稱為「貴妃

Pegasus170 09/12 15:07雞」,在雙拼上是要加錢的…

balius 09/12 15:18如果是台灣的閹雞加錢正常因為原料就比較貴了

Pegasus170 09/12 15:26這是在加拿大呀!啥都要錢的世界^_^

hanainori 09/12 16:15居然是雞鴨便當

TheoEpstein 09/12 16:23你是故意吃雞鴨飯的嗎

wistful96 09/12 16:45在台灣雞鴨雙拼雙主菜也不便宜了

Pegasus170 09/12 17:06灼傷那些總共將近35加幣(不含稅及外賣運送費),

Pegasus170 09/12 17:06的確不便宜…

Pegasus170 09/12 17:06桌上

kwht 09/12 17:47推, 如何改善是個好問題。

cwjchris 09/12 20:11貴妃雞應該是北美老廣的固定用法,LA也是這樣說,

cwjchris 09/12 20:11我看起來和吃起來就是台灣的油雞啊www

weimr 09/12 21:51

MartianIT 09/12 21:52麻州餐廳也說貴妃雞

Bluebirch 09/13 02:00推天馬大

Pegasus170 09/13 02:13我不是點雞鴨飯,而是雞鴨粥…照片中的那碗粥看起

Pegasus170 09/13 02:13來像白飯嗎?

skyhawkptt 09/13 02:22本篇美食看起來超可口好吃滴!內容學到好多手法..XD

MartianIT 09/13 08:28雞鴨粥炸豆腐 蔬菜不足只有一根蔥 ^+++^

Pegasus170 09/13 09:48蔬菜就是那點蔥花,連一根蔥都不到…宇宙級不健康^

Pegasus170 09/13 09:48_^