[提問] 為何歐美評論都認為海鯤是劍龍級改版

nanozako 10/02 04:52呃 之前有人覺得不改良版嗎？

nanozako 10/02 04:52記得IDS從最一開始就是走劍龍級現代化的規格

Aerci 10/02 05:25混合單雙殼是什麼意思呀

smpian 10/02 05:25底下留言一堆中國人耶

henry0131 10/02 05:39這評價應該算正確的吧 之前看文就提及需避免在不知

henry0131 10/02 05:39原構想的情況下更動船體

henry0131 10/02 05:40但不影響台灣有自製潛艇的能力這個事實就是了

nanozako 10/02 05:42規格上與劍龍相近，主要是換X尾、加側視聲納

nanozako 10/02 05:55至於H.I.Sutton認為其他部分都是逆向劍龍級來的

nanozako 10/02 05:55就個人猜測而已，這些詳細沒十幾二十年不會知道

corp 10/02 06:01內部結構一樣而已.因為手邊就有實體可猜考

corp 10/02 06:13裝備.零件不一樣.自己得重新畫設計圖

corp 10/02 06:20 參

rommel1 10/02 06:37噸位有差 其實不是改版

wowu5 10/02 06:42忒修斯之潛艦

allan0926 10/02 06:47一定是先走風險最小的路徑

allan0926 10/02 06:47跨出第一步，以後就相對簡單一點

ar038795931010/02 06:54這沒什麼不好

Tahuiyuan 10/02 07:16合理啦，我們不要像某些厚臉皮的國家，抄以色列的

Tahuiyuan 10/02 07:16幼獅戰機跟蘇聯Mig-1.44卻謊稱原創，那就過分了。

roc074 10/02 07:19Aerci大你不是自己發過文嗎XD 就海鯤是雙-單-雙殼體

roc074 10/02 07:21Flak大在臉書上提過海鯤是由三段組成的。

Aerci 10/02 07:30沒事，定義感覺不太一樣

sword78 10/02 07:39某種程度上是正確，但改版也有分大改小改

qsgjnmvb 10/02 07:48劍龍改二甲

dslite 10/02 07:48還以為有外國幫忙就全新的

ktworld 10/02 07:49日本潛艦發展跟荷蘭一樣源自於美國白魚級。他們到

ktworld 10/02 07:49春潮級都維持淚滴型艦身，直到親潮級改為雪茄型。

ktworld 10/02 07:49剛好也是單雙複合船殼設計。既然都是源自同個原始

ktworld 10/02 07:49設計，再加上各種現實考量，假設海鯤號在設計上面

ktworld 10/02 07:49，同時高度參考劍龍級以及日本親潮級，應該是合理

ktworld 10/02 07:49的推論

chyx741021 10/02 07:50主要差別是海鯤是葉捲型，和旗魚級/劍龍級的淚滴型

chyx741021 10/02 07:50很不一樣，IDS長得像劍龍級已經是很早期公開的設計

chyx741021 10/02 07:50了

ktworld 10/02 08:04日本也是春潮改親潮的時候，淚滴型變葉捲型，但核

ktworld 10/02 08:04心設計還是一脈相承，這部分說不定也是日本工程師

ktworld 10/02 08:04貢獻的一部分

chyx741021 10/02 08:06https://i.imgur.com/I4AEQWA.jpg

chyx741021 10/02 08:06https://i.imgur.com/YSUnbKP.jpg

chyx741021 10/02 08:06上面是整修中的劍龍，下面是海鯤，海鯤上方看起來

chyx741021 10/02 08:06是有比較大片的平行舯段

wistful96 10/02 08:14以開發目標來說 本來就是劍龍級的改良版 雖然改得大

geesegeese 10/02 08:15跟iphone se道理一樣，外表像性能不一樣

geesegeese 10/02 08:16戰系是洛馬統包，要說劍龍改或小蒼龍都行

chyx741021 10/02 08:34https://i.imgur.com/wqBeMNB.jpg

chyx741021 10/02 08:34早期的IDS模型，確實很像劍龍級

chyx741021 10/02 08:34https://i.imgur.com/HV73m5V.jpg

chyx741021 10/02 08:34https://i.imgur.com/uGsWXm8.jpg

chyx741021 10/02 08:34後期的模型就很不一樣，海鯤確實也和模型很相像

jamie81416 10/02 08:34本來就是劍龍的改版，有誰反對過嗎= =?

Gmama777 10/02 08:34我覺得單論海鯤對劍龍應該是之餘T-90對T14，核心概

Gmama777 10/02 08:34念有延續但是整體設計已經不同，但是有些人則是把海

Gmama777 10/02 08:34鯤說成類似T-72改良成T-90這種進化幅度不大的改版

jamie81416 10/02 08:35第一次造艦就要搞出屌炸天的性能，腦子沒問題？

chyx741021 10/02 08:40海鯤的雪茄/葉捲型沒有多屌多先進，但也和旗魚/劍

chyx741021 10/02 08:40龍級這種比較純的淚滴型很不一樣了

jamie81416 10/02 08:43對於ROC海軍近20年來第一艘的主力艦造艦結果

jamie81416 10/02 08:43我只要求能正常使用就好，性能啥的不是這次重點

corp 10/02 08:44個人猜設計都是歐美背包客教學和幫忙

corp 10/02 08:56日本除了已知幫建廠房..其他技術不會輕易輸出

stormcrow 10/02 08:58不是看不起海鯤 但想到日韓的潛艦 海鯤能到中段班

stormcrow 10/02 08:58喔？

royli 10/02 09:01第一艘自製有中級就不錯了

sword78 10/02 09:01其實我覺得評論中段班已經是稱讚了啦...

jamie81416 10/02 09:02別下去浮不起來就不錯了，其它性能有了算賺XD

chyx741021 10/02 09:03確實不要發生潛不下去或浮不上來的大問題，順順利

chyx741021 10/02 09:03利把bug測完改完就很好了

LegioGemina 10/02 09:05flak那邊有完整的解說算是傳統淚滴跟現代葉捲的混

LegioGemina 10/02 09:05血壓艙水櫃的頭尾配置同蒼龍

LegioGemina 10/02 09:06肚子內裝的又都是五眼聯盟出口的一線軟硬體ok一整

LegioGemina 10/02 09:06個沒毛病

ktworld 10/02 09:06https://i.imgur.com/gEAzdiv.jpg

EvilPrada 10/02 09:07F-16V也只是F-16A/B型的改良版啊 (挖鼻)

fantasyhorse10/02 09:08差不多吧，當初預估性能等於劍龍+現代化內裝就很對

fantasyhorse10/02 09:08得起稅金了

ktworld 10/02 09:09日本親潮級，一樣有著白魚級的血統，也是葉捲型艦

ktworld 10/02 09:09身跟單雙殼複合

fantasyhorse10/02 09:09不要跟一些湊熱鬧的一起吹就好

TsukimiyaAyu10/02 09:09歐美也是中共同路人 打擊台灣士氣

EvilPrada 10/02 09:11然後在"東亞"各國海軍算中段班 這不錯的評價啊 想

EvilPrada 10/02 09:12想東亞也才幾國? 前段班日韓 中段班台灣 後段班

EvilPrada 10/02 09:13北韓 中國(?)

bencmwu 10/02 09:15第一艘就東亞中段很棒啊 更何況那麽多人扯後腿 工業

bencmwu 10/02 09:15要累積 我們不是強國 不需要吹牛皮跑火車 希望慢慢

bencmwu 10/02 09:15作出二型三型 祝下水順利 測試滿意

kabegami 10/02 09:25應該說，再沒有多少設計基礎，設計細節也沒有公開

kabegami 10/02 09:25的情況下，可參考的就海龍跟茄比級，所以被認為是劍

kabegami 10/02 09:25龍改版也算是合理

fantasyhorse10/02 09:27真的不要下的去上不來就好，看看那S-80的包

Mystiera 10/02 09:30所有性能參數都沒有的通靈大戰 有什麼好認真的

j900414 10/02 09:41原型先通過測試比較重要，能通過測試以後就有機會

j900414 10/02 09:41做出更好的

tokikaze 10/02 09:45有新的船就很好了。

user1120 10/02 09:46以第一艘來說，這個目標很實際啊，

user1120 10/02 09:46又不是動漫，最強的都是初號機

fatcat0423 10/02 09:56主要是混合殼外觀設計和劍龍幾乎一樣 雙-單-雙 然

fatcat0423 10/02 09:56後雙殼的排水孔開孔位置也差不多 至於肚子裏裝的東

fatcat0423 10/02 09:56西完全不一樣也無從比起

fatcat0423 10/02 09:57不過原型艦只要功能正常就謝天謝地了

jess730612 10/02 10:19第一艘缺消音瓦 拖曳聲納 還能排中段班我覺得是高分

jess730612 10/02 10:20這兩樣是能在後續艦補上的 那不就前段班了 呵

tin123210 10/02 10:39五個國家只要贏一個北韓在文字上就能說是中段班了

jess730612 10/02 10:47台日韓朝中就數學絕對比例最少要贏兩個才有中段班

junkuo 10/02 10:51從既有基礎去設計，裝上現代設備，一步步深植工業

junkuo 10/02 10:51基礎沒有什麼不對啊

junkuo 10/02 10:53你不會說F-16 Blk 70/72跟最早期F-16是一樣的飛機

junkuo 10/02 10:53吧，從自己熟悉且穩健的基礎上去加強有什麼問題嗎

junkuo 10/02 10:55而且說實在，X尾舵和劍龍的十字操作起來整個系統要

junkuo 10/02 10:55求就完全不同了，實在很難說是逆向

fatcat0423 10/02 10:56合理的設計比塞滿消音瓦重要

st94067 10/02 11:11東南亞也有潛艦

MartianIT 10/02 11:17很好奇後段班是指哪些型號? 茄比級?

wahaha99 10/02 11:25沒毛病啊

mikee3216 10/02 11:33網路上一堆人看到英國代表出席就吹海鯤是小機敏…

OpenGoodHate10/02 11:34小步快跑呀，先拉皮再精進

junkuo 10/02 11:38坦白說你也不知道所謂「外國潛艦專家」說的所謂

junkuo 10/02 11:38「逆向劍龍」合不合理啊，他知道的應該沒有比我們

junkuo 10/02 11:38多多少吧，你也不會知道是不是真的是小機敏

miname 10/02 11:46能浮起來就及格了+1，管線焊接才是大坑，柯林斯級就

miname 10/02 11:46炸在管線焊接，連美帝都沉了一艘長尾鯊號當學費

LI40 10/02 11:53原型艦能成功正常運作就是巨大里程碑了 而且後續艦

LI40 10/02 11:53還能再改良

shih1513 10/02 12:00完全沒經驗沒技術積累，第一艘功能正常就燒高香。D

shih1513 10/02 12:00ebug完再考慮拖曳聲納，消音瓦，鋰電池(AIP)，適型

shih1513 10/02 12:00聲纳，HY80(100)鋼板...

Howard61313 10/02 12:08就算是劍龍改，劍龍目前也只有兩艘，變得比兩艘多至

Howard61313 10/02 12:08少也是個好的開始

tenorac195 10/02 12:08壓力殼參考劍龍啊，然後配合實際裝配做一點修改，國

tenorac195 10/02 12:08外這看法也不完全錯

pf775 10/02 12:21軍武木反上都是船舶工程專家吧

jess730612 10/02 12:24775是大韓民國專家 手動狗頭(純模仿不知道啥意思)

Howard61313 10/02 12:25牆國的手動狗頭跟中華民國台灣的網路用語（反串註）

Howard61313 10/02 12:25是差不多的意思

ms07b3 10/02 13:11我只知道台船說過國造潛艦是全新設計

ms07b3 10/02 13:12一堆磚家整天在通靈超好笑

ms07b3 10/02 13:14見不得台灣好才整天在那邊酸

ms07b3 10/02 13:14https://reurl.cc/kal4Kd

fantasyhorse10/02 14:15照抄劍龍級會有版權問題

rtwodtwo 10/02 17:05這種高機密的東西哪有智財權問題 他國政府是要怎麼

rtwodtwo 10/02 17:05得知詳細的海鯤級結構?

rtwodtwo 10/02 17:07就算用抄 又如何 荷蘭政府要公開自己潛艦的構造跟

rtwodtwo 10/02 17:07海鯤級來個法庭攻防嗎

rtwodtwo 10/02 17:08輕兵器才會告來告去啦

nicholassys 10/02 18:08和劍龍一比 好小一台

Tahuiyuan 10/02 18:54海鯤級不只是台灣人的榮耀，就算以「中華民國」的

Tahuiyuan 10/02 18:54角度看待，百年前被德國的U形船驚豔，百年後的今天

Tahuiyuan 10/02 18:54，披著國際友人們的祝福順利造艦下水，這份榮耀，

Tahuiyuan 10/02 18:54同時屬於台灣人與中華民國啊！

Tahuiyuan 10/02 18:54任何唱衰的，就是不分意識形態的全民公敵了。

enirehtak 10/02 22:53沒差，反正開戰初期能把全艦魚雷飛彈都射出去後差不

enirehtak 10/02 22:53多可以陣亡了，因為可能沒有整補的港口了，哭哭

JosephChen 10/03 01:14如果本來我們只有兩架F-16AB 100%外購

JosephChen 10/03 01:14現在我們有8台F-16V 而且還100%自製 不好嗎

fantasyhorse10/03 01:44哪來100%自製，來亂的喔

sugoichai 10/03 02:40和劍龍比好小一台？海鯤長70m寬8m，劍龍長67m寬8.4

sugoichai 10/03 02:40m......是那裡比劍龍“好小一台”？？？

sugoichai 10/03 02:45本來就是劍龍升級版，第一次自製還能在東亞排中段

sugoichai 10/03 02:45班是非常好。就算跟劍龍性能一樣，10艘劍龍級在台

sugoichai 10/03 02:45海周邊隱匿，也夠讓共軍攻臺難度增加好幾倍。

pig0038 10/03 09:15存在艦隊就不要要求那麼多了...

MOONRAKER 10/03 10:52存在個頭咧。

sugoichai 10/03 14:22是存在艦隊沒錯啊，我國的海軍建軍就是走存在艦隊。

sugoichai 10/03 14:23幾乎沒有遠洋投射能力，又不打算造幾十艘潛艦，怎麼

sugoichai 10/03 14:24都是存在艦隊啊。