Re: [新聞] 「大編隊刺槍」掰掰！ 國軍「雙人對刺」

jobli 04/07 15:09總統是三軍統帥...

sisik 04/07 15:42都執政7年了,現在才要陸軍跟美軍合作訓練,太慢了吧

toulio81 04/07 15:46之前沒機會吧？

ricky8978 04/07 15:52邱不是她找的嗎(？)還是部長有年班問題...？

ricky8978 04/07 15:54話說最近不是有整個營去訓練了，老美應該有同樣部分

ricky8978 04/07 15:54要求

avatarboy 04/07 16:03練刺槍比較安全又可表演，所以高層最愛

totenkopf00104/07 16:04前面兩樓很積極的帶風向嗎XD

avatarboy 04/07 16:04穩穩拿間諜費做到退休快逃

jobli 04/07 16:05總統是統帥是帶風向?

totenkopf00104/07 16:05要裝就裝好裝滿，不要讓人發現你罵國軍實質上是把

totenkopf00104/07 16:05責任推給誰嘿

kira925 04/07 16:06這就是那種刻意搞爛讓你罵 所以他可以回去擺爛的

kira925 04/07 16:06就好像4530 搞砸了但是國家必須所以你還是要撥錢

kira925 04/07 16:07氣嗎 誰都氣阿 但又不是用換人就可以解決的

kira925 04/07 16:08另外這種人還非常希望你把推動他們去做事的罵死

kira925 04/07 16:08這樣最後他回去擺爛爽爽過

totenkopf00104/07 16:12陸軍很爛＞總統是三軍統帥＞所以__很爛

totenkopf00104/07 16:12嘻嘻，這招好弱

ohoohoo 04/07 16:15總統都換幾輪了,結果有人把刺槍術推給總統,好像那些

ohoohoo 04/07 16:15負責軍務的將軍都隱形人一樣

kira925 04/07 16:16歐，不要洗"為什麼不換人" 台灣玩不起史達林那玩法

kira925 04/07 16:17史達林當初也差點把蘇聯玩到亡國

jobli 04/07 16:17所以到底哪個人或機關可以管理國防部

kira925 04/07 16:17所以才說這是很氣人的情況

jobli 04/07 16:18沒有任何一個人可以負責,好像也不錯

kira925 04/07 16:19不如說你講看看怎麼玩啊 還不要玩出史達林大清洗

kira925 04/07 16:20不要扯什麼行政學的 百無一用是書生 脫離現實無意義

cbov 04/07 16:23所以才需要一個當過兵或警官的來當領導人才能改革

cbov 04/07 16:23軍方

ohoohoo 04/07 16:24全部讓美軍訓練最快

kira925 04/07 16:25馬上就有人出來帶政治風向了 讚

totenkopf00104/07 16:25@cbov 想趁機帶風向，很會喔

ryanmk2 04/07 16:26特意提警官，警跟軍關係何在？

jobli 04/07 16:27應該說憲政體制下唯一對軍隊有指揮權跟將領人事權的

jobli 04/07 16:27人是總統

totenkopf00104/07 16:28cbov 的留言就是鼓吹投降zz

totenkopf00104/07 16:29不想貼了，想看自己google

jobli 04/07 16:29這個人不用是軍人或什麼職業出身,中華民國軍人出身

jobli 04/07 16:29的只有袁跟兩蔣

kira925 04/07 16:30不要再講那堆理論拉 你先說看看你自己評估要換幾個

kira925 04/07 16:30然後換了以後會不會發生史達林大清洗紅軍的突然戰力

kira925 04/07 16:31暴降 出一張嘴換人很簡單 好歹念過崇禎怎麼亡國吧

totenkopf00104/07 16:31都退役的人了，哪裡會不知道總統能不能真的完全掌

totenkopf00104/07 16:31握軍方，別扯那些體制啥鬼的了

ryanmk2 04/07 16:32小蔣不是軍伍出身吧？

totenkopf00104/07 16:32一直以來想帶風向當別人傻子看不出來？

mukuro 04/07 16:32堅持刺槍的人算是內鬼嗎

mukuro 04/07 16:32刺槍這種東西練一個月就夠了吧

mukuro 04/07 16:32先做實質有用的訓練才對阿

totenkopf00104/07 16:32還是你又要來檢舉我對你人身攻擊了？zz

kira925 04/07 16:33回到刺槍問題 看能不能繼續推到學USMC練殺氣 就是

totenkopf00104/07 16:34所以明顯蔡有在暗示，希望美方介入啦，有些人就故

totenkopf00104/07 16:34意看不到

kira925 04/07 16:34盡量推著他們走 有多少是多少 而不是只會喊沒到位

jobli 04/07 16:35你隨意,我明白你的立場了,總統掌握不了軍隊,那我們

jobli 04/07 16:35就笑下去吧,反正沒人能改,刺起來

totenkopf00104/07 16:35我在想，如果今天台灣被拿走

totenkopf00104/07 16:351,退將退休金還拿得到嗎

totenkopf00104/07 16:352,中國如果真的有給人民幣，會不會順便收回，反正

totenkopf00104/07 16:35都沒利用價值了

totenkopf00104/07 16:36問題台灣退將都沒想這個問題

kira925 04/07 16:36先問下你到底是想要回去大會操 還是繼續推讓他改吧

kira925 04/07 16:38你自己也清楚 這種沒一步到位就是假球吵架法

kira925 04/07 16:39最後你就是大家回去大會操

Sianan 04/07 16:43改革成功的時候才是總統管得到軍隊的時候

kira925 04/07 16:45也沒有那麼美好 也就是總統在這件事情終於壓倒軍方

kira925 04/07 16:46但這也就一件事情

MOONRAKER 04/07 16:47t某一直含血噴人 很會噴喔

totenkopf00104/07 16:51謝謝指教

yaqw 04/07 16:52t板友這個行為又不是第一次 習慣就好

hank780420 04/07 17:05因為不是找他這個自命不凡的黃埔清流操刀不管做什麼

hank780420 04/07 17:05都是徒勞啊

naly0617 04/07 17:09有人忘了李宗仁也當過總統.....桂系大佬耶

st89702 04/07 17:12沒有建設性的提案只會批評誰都會做

FishJagor 04/07 17:12無法一口氣全改 就變成總統掌握不了軍隊？

st89702 04/07 17:17美國是退伍後當議員的會盯美軍武器買太少訓練有問題

st89702 04/07 17:17 台灣退伍後當了立委的會去對面開聯誼會 這就是最大

st89702 04/07 17:17差距跟問題所在

jobli 04/07 17:39001你這個問題,之前我聽一個將軍退的說法你參考一下

jobli 04/07 17:39,就是當年中國接收香港也沒有取消長俸

jobli 04/07 17:39至於是不是他一個人的看法,不予置評

totenkopf00104/07 17:42這種就是賭啊，然後香港跟台灣狀況差很多，反正我

totenkopf00104/07 17:42也不是退將

gogoegg 04/07 17:46軍隊還是自成一個體系 改變只能慢慢推 要不然就等

gogoegg 04/07 17:46戰爭開打 有戰爭過 改進會加速

totenkopf00104/07 17:47美國介入不知道有沒有用，又不能大清洗

gogoegg 04/07 17:49是該大清洗 軍中國民都要洗 所以戰爭有戰爭的好處

kira925 04/07 18:04大清洗是很危險的事情 紅軍整理了多久才恢復

kira925 04/07 18:04就更別說崇禎朝教訓

kira925 04/07 18:05重建指揮系統是很困難的事情 美國人自己拆了伊拉克

kira925 04/07 18:05至今伊拉克的國軍依然破碎

jobli 04/07 18:14之前我說大到不能改被幹,說總統是統帥也不行,人蔘

kira925 04/07 18:16因為你只是跳針改不動 人家動了不如預期你還要幹

kira925 04/07 18:16所以才問你 你要的到底是什麼

jobli 04/07 18:17動了什麼

jobli 04/07 18:18刺槍?這種表演很久了

jobli 04/07 18:18https://i.imgur.com/7O14up9.jpg

GilGalad 04/07 18:19在這裡只能說idcc體啊 不能批評領導人的 懂不

Snaptw 04/07 18:19海灘男孩以為在軍武版還可以唬弄人說三軍統帥能管

Snaptw 04/07 18:19到包山包海

jobli 04/07 18:21灘岸堆@? 改穿新迷彩算改?

jobli 04/07 18:22https://i.imgur.com/xmEH5ml.jpg

jobli 04/07 18:23海灘男孩,我幫你放圖了,不用謝

Snaptw 04/07 18:24好了啦預測什麼都錯的，這次又要拿準則論文還是憲

Snaptw 04/07 18:24法來嘴什麼了？天底下的事情都照字面上走的話，用

Snaptw 04/07 18:24機器人就可以統治世界了啦

jobli 04/07 18:25不知道22世紀前刺槍跟灘頭會不會改,嘻嘻

Snaptw 04/07 18:25所以漢光有演出海灘堆屍了嗎？哪個演習的層級高過

Snaptw 04/07 18:25漢光的？

jobli 04/07 18:25嘻嘻,看圖啊,看看海心裡好過點

jobli 04/07 18:26上面就去年漢光...

GilGalad 04/07 18:26總長 部長 將領晉升哪個不是府內圈點的 但是不能說

GilGalad 04/07 18:27說了就是批評領袖帶風向 嘻嘻 這幾年的軍武板真有趣

jobli 04/07 18:28https://i.imgur.com/w0IpZbd.jpg

jobli 04/07 18:28漢光...

tyifgee 04/07 18:30黃埔軍魂不滅就是要刺槍

jobli 04/07 18:30https://i.imgur.com/2oZICpN.jpg

alphasem 04/07 18:42刺槍術表演就跟紅場閱兵一樣，形式主義的表演

jobli 04/07 18:47https://i.imgur.com/JUuj5EM.jpg

Noback 04/07 18:52尊重黃埔專業 結果黃埔只有大便跟叛徒

Noback 04/07 18:53沈一鳴死真是國家巨大的損失

Noback 04/07 18:54就給美國全面介入 打裝編後面連指揮也一起上

jobli 04/07 18:54為什麼這些訓練改不了(偏陸軍)因為聯三作戰,聯七訓

jobli 04/07 18:54練規定陸軍當次長...部長總長可能軍種要輪,但是次長

jobli 04/07 18:54不用輪

jobli 04/07 18:55人事也陸軍管的

Leo4891 04/07 18:58練刺槍搞爛國軍吧 反正黃埔那派不就一路吃敗戰

mukuro 04/07 19:31直接送去美國訓練就好

mukuro 04/07 19:31黃埔那麼愛玩刺槍，給那些跑去對岸的退將去玩

ja23072008 04/07 19:31主要問題在軍方本身，甩鍋給政府沒有意義。

st89702 04/07 19:50倒不如說歷任總統哪個阻止的了黃埔擺爛的可以說來

st89702 04/07 19:50聽聽 如果有的話就不會是現在這樣子

pcepan 04/07 20:05其實不要怪j大一直罵！罵有用則國家幸甚民族幸甚，

pcepan 04/07 20:05罵沒用好歹罵出口可以解一點點烏卒

ayaneru 04/07 20:52上面漢光圖一根66都沒有呢 之前俄軍壕溝還有滿地反

ayaneru 04/07 20:52甲武器

jobli 04/07 20:56還有影片可以看哦

kaiyokemp 04/07 21:00https://reurl.cc/ZXMkra 自由時報有翻譯

kaiyokemp 04/07 21:01蔡英文在紐約見的三位參議員都是美軍退伍

h80733 04/07 21:51三軍統帥愛看刺槍術？

hank780420 04/07 21:56某j的邏輯其實一直都很清晰啊 既然人設是不得志的

hank780420 04/07 21:56黃埔清流，那一切改革只要不是找他操辦都是徒勞

h80733 04/07 21:56話說 我記得 星星都要 三軍統帥同意才可以升？

hank780420 04/07 21:57隱含的邏輯就是黃埔對軍隊的掌控絕對不能被拔

h80733 04/07 21:577年也夠升一堆自己人的將軍了吧？

h80733 04/07 21:597年拔擢的將軍都是刺槍派？

GilGalad 04/07 22:52連部長都是她自己挑的兩皮了 還是又是被人強迫提黃

GilGalad 04/07 22:52埔當部長 真的笑死 聽這些人在護航真的各種沒下限

aquarius360 04/07 23:26所以才說有比較才有傷害，有傷害才有進步啊。與其

aquarius360 04/07 23:26期待內部改變，不如直接開另一團（義務役歸全動署

aquarius360 04/07 23:26歸內政部管）比較快。

Raptorjet 04/07 23:27三軍統帥管不到國軍 這又是熟悉的idcc體 那三軍統帥

Raptorjet 04/07 23:28能管什麼 參謀總長跟國防部長是他任命的 一個管軍務

Raptorjet 04/07 23:29一個管軍政 兩個都無法改變國軍只練刺刀 然後說換很

Raptorjet 04/07 23:29多任總統都無法解決了 關現任屁事 呵呵

h80733 04/07 23:36重點是星星都是要總統同意。當一任也許還不能控制

h80733 04/07 23:36軍方，但7年也夠任命一堆自己認可的星星了….

h80733 04/07 23:37難道七年來任命的幾十個將領都管不動？

sisik 04/08 00:23以前兩年兵就有三線射擊,站 跪 臥 皆有,又有排戰鬥

sisik 04/08 00:24這種動態交互前進及掩護的射擊,結果現在的義務役

sisik 04/08 00:24學到什麼了?

sisik 04/08 00:25都7年了,現在才要改回一年兵,還要加上刺槍來浪費

sisik 04/08 00:26時間. 真要打仗,兵會什麼?

sisik 04/08 00:32我們那時的野戰步兵,也頂多接近美軍越戰等級,過了

sisik 04/08 00:33那麼多年,義務役士兵戰力到哪? 二戰?

ayaneru 04/08 02:07現在義務役和塔利班打可能會輸哦

WeiMinChen 04/08 07:00三軍統帥什麼都管不到

WeiMinChen 04/08 07:00，七年拉了一堆星星養不出自己的人脈，那你到底在幹

WeiMinChen 04/08 07:00嘛XD。對了，體幹玩雙人刺槍那套當年新訓擴大舉辦找

WeiMinChen 04/08 07:00營外部隊表演就看過了，也不是最近的事，怎麼會有人

WeiMinChen 04/08 07:00認為有在慢慢改變啊，笑死。國軍的尿性就是改雙人就

WeiMinChen 04/08 07:00跳雙人操，到時候一樣集合場一起跳^^，難道當過兵的

WeiMinChen 04/08 07:00會不知道？阿，結果推文裡面有人當年是當替代役的就

WeiMinChen 04/08 07:00是了，那我就不說了，當我白說:)

MAINJIN5566 04/08 07:15真佩服跛腳那位 在任時軍法官被叫去專責法治教育宣

MAINJIN5566 04/08 07:19導 審判權直接拔掉 至今尚未發生兵變

ohoohoo 04/08 07:38一堆奇葩,原來訓練內容是總統在負責,見鬼

ohoohoo 04/08 07:43乾脆說伙房的每日菜單也要總統擬定好了

cppwu 04/08 07:44可能有些人覺得上市公司董總親身搞微管理、管公司新

cppwu 04/08 07:44人訓練上什麼是常態…

ohoohoo 04/08 07:51原本是雇用人來做事,結果那些人整天用公司電腦上網

ohoohoo 04/08 07:52抱怨公司,還說自己好委屈

MAINJIN5566 04/08 08:01沒錯 當年洪仲秋爆出來應該要去國防部靠邀 而不是總

MAINJIN5566 04/08 08:01統府

ohoohoo 04/08 08:05把士兵訓練菜單跟洪仲丘案相比真的有夠厲害

jobli 04/08 08:50有事鐘無艷

MAINJIN5566 04/08 10:25部長 總長 軍政 軍備司轄職務和隸屬關係先搞清楚

MAINJIN5566 04/08 10:26誰有提名權 誰有任命權 行政立法一把抓然後這篇推文

MAINJIN5566 04/08 10:26講得像被架空一樣 還以為中華民國是軍政府掌權

ohoohoo 04/08 10:27沒事吊書袋

MAINJIN5566 04/08 10:35執掌核定任免甚至還有國會絕對多數 洪案能處理管教

MAINJIN5566 04/08 10:38處理軍事審判 結果不能處理訓練內容? 別笑死人了

MAINJIN5566 04/08 10:39檯面上那幾個誰任命的 要不要查一下 別只會酸人吊

MAINJIN5566 04/08 10:39書袋

ohoohoo 04/08 10:421+1=5,你說的都對,不用客氣

MAINJIN5566 04/08 10:50講不出東西麻煩不要浪費版面 感謝您

ohoohoo 04/08 10:521+1=5,總統要負責擬定訓練內容,這邏輯斯巴辣系

MAINJIN5566 04/08 13:19參謀本部負責什麼 回答一下嘛 總長誰任命的 回答一

MAINJIN5566 04/08 13:20下嘛 部長誰任命的 回答一下嘛 好了啦1+1=5 洪案大

MAINJIN5566 04/08 13:21家都知道要找三軍統帥 怎麼這篇推文好像不只不懂參

MAINJIN5566 04/08 13:23謀本部處務規程 還不懂憲法和責任政治 笑掉人大牙

MAINJIN5566 04/08 13:27直接承認我國三軍統帥毫無實權 大聲講出來 可以的

MAINJIN5566 04/08 13:29當年遊行跑到總統府的都傻子? 怎麼不叫他們滾到國防

MAINJIN5566 04/08 13:30部鬧？

tin123210 04/08 16:22覺得管不動幹嘛不另外訓練另一批武裝？比如說伊朗

tin123210 04/08 16:22伊斯蘭革命衛隊或是俄國瓦格納集團

ohoohoo 04/08 16:55蔡已請美國協助訓練,不跟那些將軍囉嗦

ohoohoo 04/08 16:55https://is.gd/CnK3CK 這才是總統的職責

h80733 04/08 17:28那些將軍都是三軍統帥升星的……..

h80733 04/08 17:36基本上這些將軍至少都是親蔡派..

Raptorjet 04/08 18:28好笑 總統不要求底下將軍做務實的訓練 跑去找外人還

Raptorjet 04/08 18:30有人吹? 喔對了 當年韓粉可是護航市長不需要知道底

Raptorjet 04/08 18:30下部會的計畫 才會整天叫其他局長回答問題

ohoohoo 04/08 21:42這個外人可是全球第一的美國,比那個被打到逃來台灣

ohoohoo 04/08 21:43的黃埔好太多

ohoohoo 04/08 21:45而且那個刺槍術比蔡還老

ohoohoo 04/08 21:47現代化美軍跟眷戀刺槍的黃埔,有腦的都知道該選誰

jobli 04/08 21:52這些人都是總統親自升的

ohoohoo 04/08 21:54真有趣,就算蔡找美軍幫訓,一堆人還是認為蔡做的很差

ohoohoo 04/08 21:54不管蔡做的再好,噴蔡就對了

ohoohoo 04/08 21:56就算刺槍術的存在比蔡還要老,都要算在蔡的頭上

jobli 04/08 22:02統帥不能管的事美軍可以命令,好妙的憲政體系

ohoohoo 04/08 22:12把幫訓腦補成命令,這大腦構造也很妙

ohoohoo 04/08 22:14說實在的,聽美軍命令還真的比較好

h80733 04/08 23:03這串沒人在說三軍統帥做的好還是壞，單論刺槍術問

h80733 04/08 23:03題三軍統帥也是有責任。

h80733 04/08 23:04一直把黃埔腦跟三軍統帥切割？這種言論才是在帶風

h80733 04/08 23:04向。

h80733 04/08 23:11美軍願意免費代訓國軍很棒，這點值得讚許。但是刺

h80733 04/08 23:11槍每次都怪跟黃埔遺毒，而無視這些黃埔遺毒都是7年

h80733 04/08 23:11內陸續由三軍統帥升星上來的？

ohoohoo 04/08 23:38刺槍術的存在比現任總統還老,黃埔遺毒可不只7年

ohoohoo 04/08 23:38硬要牽拖到現任總統身上才奇怪

ohoohoo 04/08 23:41而且鄉民最愛講尊重專業,現在專業人士弄出過時的東

ohoohoo 04/08 23:42西,怎麼現在鄉民又希望沒有軍事專業的總統插手了?

ohoohoo 04/08 23:45喔,抱歉,專業不是現在才弄出過時的東西,而是一直以

ohoohoo 04/08 23:46來就弄出過時的東西

ohoohoo 04/08 23:46*專業人士

ja23072008 04/09 16:00本國民選政府歷來都沒有把國防這塊重新整頓，但現

ja23072008 04/09 16:01實面的確很困難。既有組織改革比砍掉重練困難，尤

ja23072008 04/09 16:01其是沒有外在壓力戰爭淘汰的情況下。蔡政府這幾年

ja23072008 04/09 16:01能做的就是增加國防預算、延長教召跟改革內容（但

ja23072008 04/09 16:01‘’專業‘’的軍方表示：）、恢復一年義務役（但

ja23072008 04/09 16:01太晚）、加強與美方合作交流訓練。