[提問] 台海戰爭持久戰是不可能的吧

Edison1174 12/01 13:02誰說的？

Gdiaofuta 12/01 13:03https://bit.ly/412W45E

Gdiaofuta 12/01 13:03我沒有要說什麼，只是來複習一下這個而已

w08445566 12/01 13:04去做有意義的事好嗎 整天想這些 說真的你也沒辦法

w08445566 12/01 13:04改變啥

warchiefdodo12/01 13:06人家不派船團，你要如何滅？

smpian 12/01 13:11沒辦法持久啊，又不是二戰前的佔領殖民地

leom1a21034312/01 13:11類似不列顛空戰那樣嗎 但是打好幾年？

OpenGoodHate12/01 13:21圍而不打呀，從南海攔檢台灣的船就好

toulio81 12/01 13:23還是會啊！只是烈度曲線會比烏俄戰爭陡峭吧

Croy 12/01 13:24怎麼圍 歐美各國的船要過 放不放行？

VincentQQ 12/01 13:25笑死

reich3 12/01 13:25圍而不打呀，台海佈水雷，從東部海域攔檢中國的船就

reich3 12/01 13:25好。

reich3 12/01 13:26https://i.imgur.com/x5qLcKw.jpg

Croy 12/01 13:29台灣附近海域 誰都不敢封鎖 會引起公憤

iqeqicq 12/01 13:33中共靠傳統武力永遠打不贏，必定動用核生化武器

Bf109G6 12/01 13:33圍而不打 然後讓世界開始調派兵力跟經濟制裁

LaPass 12/01 13:33變成持久戰的原因是中國第一波登陸的船團全滅，拿俄

Bf109G6 12/01 13:33你要覽炒也不是這樣玩

EXIONG 12/01 13:33反對封鎖沒辦法打持久戰 但是贊成一顆飛彈台灣就投

EXIONG 12/01 13:33降了

LaPass 12/01 13:34羅斯的例子來看就知道了，即使第一波全滅，中國也不

iqeqicq 12/01 13:34為了他們的統一使命，什麼奧步都幹得出來

LaPass 12/01 13:34可能就這麼收手，台灣跟國際也不可能因為中國退回去

LaPass 12/01 13:35就算了。接著就變成長期戰爭了，但比起軍事衝突，更

LaPass 12/01 13:35要注意的是貿易制裁、科技制裁、禁運等連鎖反應，中

LaPass 12/01 13:36國供應鏈斷掉對世界來講是超大的影響。

iqeqicq 12/01 13:36二戰前夕日本就被ABCD包圍網逼到死角

iqeqicq 12/01 13:37才開始賭上國運偷襲珍珠港

LaPass 12/01 13:37然後第一波打下台灣的機率基本上是零，那麼大規模登

LaPass 12/01 13:37陸不可能不被衛星察覺，台灣一定會有準備。即使沒衛

LaPass 12/01 13:38星的資料，台灣也會對中國有準備，因為這是台灣唯一

LaPass 12/01 13:38可能的軍事威脅。

MKIIjack 12/01 13:38現在供應鏈要去中國化了啊 只是速度沒那麼快

iqeqicq 12/01 13:39劉亞洲就跟山本五十六一樣有自知之明

iqeqicq 12/01 13:40明知不可能贏過美國，卻被軍部（軍委）逼迫開戰

afv 12/01 13:40我覺得G大的兵推，不就原PO說的那種共軍持續運兵上

afv 12/01 13:40岸陸戰的模式？

afv 12/01 13:4121世紀版本的沖繩戰役

rommel1990 12/01 13:51嚴格來說從1949年到現在戰爭都沒有真的結束過

wistful96 12/01 13:55如果資訊戰也算 這樣確實從1949到現在都沒停戰過

kinmengon 12/01 13:55烏俄跟以巴 正示範中

reich3 12/01 13:56解放軍上將劉亞洲打臉習末帝的文章：

reich3 12/01 13:56前年，有關部門論證台灣可不可打，雄心萬丈，壯語盈

reich3 12/01 13:56耳。有的講：『打！朝發夕至！』有的講：『台灣軍隊

reich3 12/01 13:56不堪一擊，我軍穩操勝券。』有一張報紙更以唬人的大

reich3 12/01 13:56標題這樣寫道：『我軍的導彈可準確無誤地打到李登輝

reich3 12/01 13:56的辦公桌上。』去年，這個部門論證如何打，我去參加

reich3 12/01 13:56，更見一團鼓譟。心浮得都飄到半空中去了。我出一題

reich3 12/01 13:56目：「現在舉頭是衛星，低頭是雷達，如何在眾目睽睽

reich3 12/01 13:56之下朝福建運兵？」一人回答：『那還不容易！你看見

reich3 12/01 13:56這幾個七天的長假期了嗎？全國那麼多老百姓在列車上

reich3 12/01 13:56移動。我們可選一個長假期，將軍隊士兵換上老百姓的

reich3 12/01 13:56服裝，坐火車入閩。神不知，鬼不曉！』我報以苦笑。

reich3 12/01 13:56主辦單位讓我最後發言，我只講了一句：『最大的敵人

reich3 12/01 13:56是自己』。」

kinmengon 12/01 13:56海戰 登陸戰又比中東跟烏俄純陸戰空軍支援複雜

reich3 12/01 14:04解放軍上將劉亞洲的《金門戰役檢討》對登陸作戰有段

reich3 12/01 14:04寫得超好！

reich3 12/01 14:04第一攻擊波必須獨立作戰。第二梯隊不能依賴第一梯隊

reich3 12/01 14:04的船隻返航接運，必須自備船隻。

reich3 12/01 14:04《略》

reich3 12/01 14:04第一梯隊於凌晨二時登陸，正值最高潮，水深浪闊。為

reich3 12/01 14:04著減少傷亡，船隻長驅搶灘，愈近愈好。不料部隊登陸

reich3 12/01 14:04後，恰好退潮。正擬返航，潮水已退到十公尺外。船隻

reich3 12/01 14:04統統擱淺。天亮後，國民黨飛機和軍艦趕來，對我船隻

reich3 12/01 14:04又轟又炸。三百戰船無一倖免。海峽這一邊數萬大軍目

reich3 12/01 14:04擊戰船大火熊熊燃燒，無計可施。海島作戰，有人無船

reich3 12/01 14:04不算兵。三天三夜，無一人一艘船返回。當兵團最後撤

reich3 12/01 14:04銷進攻命令後，在大陸的我軍幾萬將士衝到海灘上，放

reich3 12/01 14:04聲大哭，聲震海天。用各種兵器向天空射擊，把天打出

reich3 12/01 14:04個窟窿。

geesegeese 12/01 14:06三不五十發射個飛彈，長時間封鎖港口不保證飛航安

geesegeese 12/01 14:06全

geesegeese 12/01 14:06共軍一開打，一定是持久戰，因為無法登陸

geesegeese 12/01 14:06最後單打雙不打，然後不了了之

geesegeese 12/01 14:07所以後備部隊的重要性才會浮上檯面

jason748 12/01 14:07解放軍能成功上岸後就很難變持久戰了吧 又沒有烏克

reich3 12/01 14:07全文在這，從能看清局勢的敵方高層角度來看登陸戰的

reich3 12/01 14:07地獄難度。有興趣自己看！

reich3 12/01 14:07https://tinyurl.com/yx6yp4u5

jason748 12/01 14:07蘭那樣的縱深

geesegeese 12/01 14:08基本上一旦開打，台灣就要盡全力讓中國沿海遭受嚴

geesegeese 12/01 14:08重破壞

geesegeese 12/01 14:08不然還會有下次

geesegeese 12/01 14:09後備部隊是穩民心用的，難道你還以為會送出海送死

geesegeese 12/01 14:09嗎

geesegeese 12/01 14:10飛彈打過來要不要去清，開戰要不要抓共諜

geesegeese 12/01 14:10海岸要不要24小時戒備？那些都是後備部隊

geesegeese 12/01 14:11中共只要敢打，就是玉石俱焚，不然他會以為台灣好

geesegeese 12/01 14:11欺負

line6sorrow 12/01 14:12笑死，圍而不打你要不要看看每天多少船通行台灣海

line6sorrow 12/01 14:12峽，美日澳都派艦隊來護航商船通行，中國又敢採取

line6sorrow 12/01 14:12什麼行動？

line6sorrow 12/01 14:12不要說不可能，看看最近亞丁灣跟波灣再來說敢不敢

line6sorrow 12/01 14:12護航商船

line6sorrow 12/01 14:12哪怕真的讓你封台灣西側，請問東側中國敢封又要從

line6sorrow 12/01 14:12何封起？如果美日澳又派艦隊從東側護航商船，中國

line6sorrow 12/01 14:12敢給路過的一巴掌嗎？

reich3 12/01 14:12劉亞洲上將有透漏中國拿到的情報：

reich3 12/01 14:12美軍已製定好的幾套對我作戰的方案中，第三套方案極

reich3 12/01 14:12似“神風”，原文如下：“讓中國完成二十萬人以上的

reich3 12/01 14:12登陸，再突然介入奪回制空、制海權並封鎖台灣海峽。

reich3 12/01 14:12聯手台軍圍殲失去彈藥與補給的中國軍隊。這個方案可

reich3 12/01 14:12以給中國極大的政治打擊，相當程度地震撼和摧毀留在

reich3 12/01 14:12大陸的中國軍隊的戰鬥意志。”

BW556 12/01 14:16推文裡面夾雜著 解放軍上岸台灣就輸掉的政治宣傳文~

line6sorrow 12/01 14:16共軍上岸要不要人力物力補給？如果你假設台灣海空

line6sorrow 12/01 14:16力量歸零，共軍可源源不絕運補上岸，那其實也沒什

line6sorrow 12/01 14:16麼好討論的了，就是回到傳統飛彈洗地論以後第五縱

line6sorrow 12/01 14:16隊簞食壺漿喜迎王師的那套，共軍自己人都不信

geesegeese 12/01 14:17習近平一死，解放軍就沒有戰鬥的理由了

geesegeese 12/01 14:17獨裁國家就是獨裁者說了算

jason748 12/01 14:22G大的那篇兵推文，已經很給國軍開掛了~

wahaha99 12/01 14:24這問題牽涉到定義, 可能得先確定什麼是持久戰

wahaha99 12/01 14:25而持久戰有兩個東西要定義, 持久 跟 戰

wahaha99 12/01 14:25即多久, 以及什麼條件算戰爭狀態

wahaha99 12/01 14:25否則以廣義法理定義,我們現在與中國仍處於

wahaha99 12/01 14:26戰爭狀態,因為未停戰也未簽署停戰協議

wahaha99 12/01 14:26我覺得問問題前應該自己多做一點功課,至少知道

wahaha99 12/01 14:27問一個問題會面臨什麼條件,不然沒什麼意義

jerrylin 12/01 14:31制海權就看美軍願意出多少力

jerrylin 12/01 14:32如果美國想坑死多一點解放軍 國軍就只好撐久一點

jerrylin 12/01 14:32但是以經濟來說 不太可能

jerrylin 12/01 14:33台海戰爭通過的船隻都有風險 台灣海峽是日韓生命線

jerrylin 12/01 14:33那則新聞看起來比較像是說

jerrylin 12/01 14:34為了避免發展成持久戰 美軍要有快速消滅解放軍能力

jerrylin 12/01 14:34不是說真的會打成持久戰

frank111 12/01 14:45就跟823炮戰一樣阿，一三五打，二四六休息

frank111 12/01 14:45按錯等下補推

frank111 12/01 14:48補回來

shinobunodok12/01 14:48台灣就在西太平洋航運中間 你封鎖看看

Snaptw 12/01 14:52823的單打雙不打，拖到1970年代才停止，所以你認為

Snaptw 12/01 14:52下一場戰爭會拖多久？

moonshade 12/01 15:16看你持久的定義是什麼，像樓上講的，不甘心所以

moonshade 12/01 15:17定期騷擾的零星攻擊不斷算不算長期？

aclock 12/01 15:24只要沒有宣戰，沒有戰爭的對象，也沒有戰略目標，

aclock 12/01 15:24那麼戰爭就可以從1945年一直打下去永遠不會結束

afv 12/01 15:41G大的文就是假設共軍可以源源不斷送兵上岸，塑造兩

afv 12/01 15:41方陸軍有打傳統陸戰絞肉的機會

afv 12/01 15:42共軍不用擔心送完第一波登陸軍之後，運力剩一半這

afv 12/01 15:42種事

afv 12/01 15:43要講成功上岸，金門不就被共軍成功上岸三個團了

ayaneru 12/01 15:44如果登陸艇沒打光就是源源不絕啊 只要開始行政下卸

ayaneru 12/01 15:44台灣投降就是時間問題而已

andyken 12/01 15:45嚴格來說戰爭狀態從未結束啊，南北韓都還有38度停

andyken 12/01 15:45戰線，我們跟對岸可沒有，所以一直都是可以不宣而

andyken 12/01 15:45戰

geesegeese 12/01 15:47就等看誰先破壞限制現狀囉

aclock 12/01 15:47所以可以很明確的跟共產黨問，他們從1945年開始到

aclock 12/01 15:47底是跟誰在內戰，內戰的目的是什麼，想達成何種戰

aclock 12/01 15:47爭的目標

geesegeese 12/01 15:47破壞之後就是一條不歸路，台灣只有抗戰到底了

sunnybeank 12/01 16:02最煩的就是像現在俄羅斯對烏那樣，明明推不進來但天

sunnybeank 12/01 16:02候許可就來一批低成本無人機。

aicassia 12/01 16:08r大分享的文章蠻精彩的 823那些沒死被俘解放軍回去

aicassia 12/01 16:08中國之後也是下場悲慘 從歷史就知道敢打台灣不是立

aicassia 12/01 16:08刻死也是被中共整死 挺好的

mukuro 12/01 16:08我也認為不可能持久，台灣必須短時間內決定是否要

mukuro 12/01 16:08直接源頭打擊

nonightcat 12/01 16:22持久戰是不可能的 只要我們的飛彈打光或是解放軍的

nonightcat 12/01 16:22艦艇沉光 這兩個狀況出現其中之一就宣告結束了 當然

nonightcat 12/01 16:22如果有人還想要上訴那也是之後的事了

jump2j 12/01 16:23想像上解放軍在取得制空權並壓制國軍反艦之前，是不

jump2j 12/01 16:23會貿然出動船團的，所以光空戰可能就要持續一段時間

rommel1990 12/01 16:47中國想不打持久戰就只有成功奇襲台灣，但是以現今

rommel1990 12/01 16:47的衛星影像和網路消息速度中國想達成戰略奇襲幾乎沒

rommel1990 12/01 16:47有成功的可能性

kobebrian 12/01 16:53如果美軍介入那肯定不會持久…

kobebrian 12/01 16:53把你船團打光 不就剩射射飛彈了？射射飛彈換全套制

kobebrian 12/01 16:53裁 我看習會被弄死吧

kobebrian 12/01 16:54為了射飛彈大家一起吃草 好不快活

Timba 12/01 17:12就...沿海4個省被我們炸爛~兩敗俱傷台灣獨立 劇本就

Timba 12/01 17:12外加 各自建設倒退30年吧 可能

aclock 12/01 17:34所以一直強調兩岸還在內戰的人，要不要出來指名，

aclock 12/01 17:34或承認他就是共產黨內戰的對象或是要消滅的目標呢

aclock 12/01 17:34免得以後打起來還有人在質疑為何而戰為誰而戰之類

Gdiaofuta 12/01 17:38我覺得單憑國軍的火力去炸爛四個省還是有點想太多.

Gdiaofuta 12/01 17:38.....

Gdiaofuta 12/01 17:39國光計畫都不見得做得到

hahabis 12/01 17:57到現在還有人在那邊圍而不打？你要不要封鎖中山高看

hahabis 12/01 17:57看會發生什麼事

bigsun0709 12/01 18:39兩棲登陸戰哪來本錢打長期戰

bigsun0709 12/01 18:39打持久戰是搶灘上去的人都不用補給?

bigsun0709 12/01 18:40另外封鎖也太好笑 難道中國民船有防空系統不成

kis28519 12/01 18:57能持久，習早動手了

expellin 12/01 19:09長期戰台灣怎麼補給

afv 12/01 19:15炸四個省沒什麼意義，比較優先的是打大型運輸船舶，

afv 12/01 19:15尤其可載戰甲車的正規兩棲艦與滾裝輪

king9122 12/01 19:22長期戰怎麼補給？美國派大型運輸機分半年撤僑，順便

king9122 12/01 19:23幫台灣補給，解放軍敢不敢打？軍艦護送載滿人道物資

king9122 12/01 19:24的海運船艦，解放軍敢不敢打？

king9122 12/01 19:25以色列光一個巴薩就被讓全世界輿論壓的喘不過氣了，

king9122 12/01 19:25換中共就沒這個問題嗎？

mackulkov 12/01 19:33說攔檢船的笑死 船籍各國都有 你是怎麼查？而且你

mackulkov 12/01 19:33海上封鎖那別人也封鎖你 看誰比較傷害得起

fefei 12/01 20:06歐美的船會自動繞遠路 俄國上空都不給美國航空公司

fefei 12/01 20:06過了 難道美國飛機就不飛了 台灣海峽沒這麼偉大 繞

fefei 12/01 20:06路就好

andyken 12/01 20:29說繞路的，有問過那些國家能承受繞遠路的成本嗎？

hitlerx 12/01 20:42全世界都在承受俄烏戰爭的成本，有誰問過能不能承受

hitlerx 12/01 20:43事情發生了就只能承受 承受不了就漲價

forgiveus 12/01 20:49事實就是這樣，戰爭對週邊國造成的通膨成本是小的

forgiveus 12/01 20:49了，他們寧願接受，也不願冒參戰而承擔更大的風險

forgiveus 12/01 20:49（更嚴重的通膨與選票的流失）

raymond501 12/01 21:13上次說要軍演封鎖三天 被美日韓抗議就縮了

hitlerx 12/01 21:17還沒撕破臉自然好說話 真打起來你覺得抗議有多少用

hitlerx 12/01 21:17俄羅斯打起來以後 受到的制裁比預料嚴重 結果縮了沒

hitlerx 12/01 21:19烏俄打起來讓多少人陷入糧食危機 頭洗下去就不肯停

Croy 12/01 21:19美日商船：我為什麼要繞路 這是國際航道

Croy 12/01 21:20中國軍艦有種打沉嗎

hitlerx 12/01 21:21船長：我為什麼要給企業賣命省錢 我民人又不是軍人

Mentha 12/01 21:52把封鎖海域說得是零成本，所有國家計算以後都會聽

Mentha 12/01 21:52天才般的發想

jump2j 12/01 23:46任何一個正常的商船都會繞路，被擊沉了保險公司又不

jump2j 12/01 23:47賠，理性的企業會去避免這個風險，而不是跑去跟中國

jump2j 12/01 23:47賭敢不敢動手

line6sorrow 12/02 00:03樓上，JWLA了解一下，只有極度危險的交戰區會直接

line6sorrow 12/02 00:03被除外（EX.交戰國雙方領海及港口），其他大部分是

line6sorrow 12/02 00:03以經緯度範圍內拉出兵險加費區，現在每天還是一堆

line6sorrow 12/02 00:03船通行亞丁灣，美國也去護航了，大家一樣該怎麼走

line6sorrow 12/02 00:03就怎麼走，有種中國無差別攻擊商船

line6sorrow 12/02 00:03當然中國正式與五眼聯盟宣戰會啟動另一個附加條款

line6sorrow 12/02 00:03讓承保無效

line6sorrow 12/02 00:03結論就是中國沒種也沒必要得罪全世界封鎖台灣

OpenGoodHate12/02 00:25金門能上三個團不代表台灣能上三個團

OpenGoodHate12/02 00:25解放軍的能力只能成功運兵上金門

OpenGoodHate12/02 00:25到台灣中間要先過雄風飛彈海

OpenGoodHate12/02 00:25所以之前兵推才有拿東沙的說法

OpenGoodHate12/02 00:25就欺負台灣東沙顧不到

fefei 12/02 08:30繞路就是漲價 機票漲這麼多不就烏俄的

fefei 12/02 08:31共業嗎 不能走俄羅斯上空 繞路成本消費

fefei 12/02 08:31者承擔囉

shaojun 12/02 09:42就像韓戰一樣啊，雙方打不下去後，維持至今「宣而不

shaojun 12/02 09:42戰」

PTTHappy 12/02 11:32烏克蘭對美國的戰略價值v.美軍是否干涉俄國畫禁飛區

PTTHappy 12/02 11:33台灣對美國的戰略價值v.美國是否允許中國畫禁航區..

PTTHappy 12/02 11:35說美國不干涉台海被畫禁航區的說說你想的台戰略價值

JerryHu 12/02 14:41天真 用小時計算的戰役 怎麼會持久

PTTHappy 12/03 03:49在美國智庫的兵推20幾種各類情境中共軍通常迅速被滅

lemwsoyha 12/03 09:52還不快喊獨立起來