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Re: [新聞] 國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」 揭仲/

看板Military標題Re: [新聞] 國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」 揭仲/作者
PTTHappy
(no)
時間推噓20 推:23 噓:3 →:136

我的理解:其實如某網友已經講的(我去年也講過),大概從兩個層面觀察。

首先,當然能儘量在越外圈(例如對岸沿海、海峽)解決掉共軍基地與載台越好,不要
拖到灘岸、城鎮。

只是依照經驗分析,「就算共軍在福建大幅集結」,美國還是不允許國軍「在共軍大幅
集結的時刻」就用飛彈擊毀共軍沿海基地與軍港、軍機場內的物資、人員。要嘛美國不允許,要嘛美國雖然沒意見,但是我國三軍統帥(依照會重用兩皮之流的軍盲等級腦袋而言)的智商不大會「敢」這麼「衝動」下令「先幹死在福建集結但還沒出發的共軍再說」。

只有等共軍開第一槍以後,國軍「第二回合」才會去「反擊」共軍沿海的基地、軍港、軍機場。大致會變成這樣。

所以無法「最高效率」在「共軍未發」之際就在福建、浙江把共軍物資炸開花,會拖到
海峽上做主要戰鬥。

海峽上,確實我方居於防守的角度有優勢,只是誠如美國兵推所示,就算能擊毀過半的
共軍運輸船艦,但也有3~4成運輸船艦會在砲火中成功抵近灘岸,放人、(甲)車上岸。這是依照理性推估的情形,不能自欺欺人認為海空軍在海峽就解決光了共軍,全部的陸軍(含蹲沙灘的)有驚無險,閒著沒事。這樣會死於安樂。

其實,依照「逐層防禦」的概念,灘岸的守備部隊加策應的主戰部隊,也無法「在灘岸」解決光「全部的登岸共軍」,「或多或少」會有漏網之魚衝出灘岸而進入城鎮,畢竟台灣的地理現狀,比如某些地帶登岸2公里就到城鎮了,沒有什麼縱深區隔。

所以--我去年說了--哪有可能「完全沒有城鎮戰」:守城鎮的「守備部隊」以為開戰後可以放輕鬆大夥在營區打個橋牌嗎?簡直作夢。搞不好哪個後備營比較衰,衝出灘岸的(小股)共軍的人、(甲)車就往其責任區前進(或奔襲、或逃竄,動詞不重要),「沒辦法混」、「該接戰了」的心理建設,守城鎮的守備部隊要有;不然猝不及防,會被突襲而葛屁。

就算這小股共軍「最終」會被(比如說美軍終於趕到支援)全數殲滅,但「打混」的守備部隊被共軍在陣亡前先突襲幹趴一堆低火力、無通信力、無機動力的人,豈不是很衰?

所以,「必須」要有城鎮戰的心裡準備,與相關因應。

好,現在就到了第二層面。我也講過好幾次。

承job的內情資訊,兩皮主導的不論是蹲沙灘的後備義務役,或守城鎮的後備義務役,都是如上所述會遭遇「敵軍」的。所以為了幹趴(不論人數多或人數少的)敵軍而不是被敵軍幹趴,珍惜國軍士兵的生命,「邏輯」上,都應該給予守備的國軍「充足(直達班、排)的(反甲)火力」、「充足的機動車輛」、「充足的通信裝備」。

結果他X的國防部竟然將這些守備部隊編裝為「純步」單位,只給薄弱的火力、破爛的通信、以及完全沒有機動車輛,就是靠兩條腿。這什麼跟什麼?

是的,有網友說,軍事預算要給海空軍買武器更有效率--問題是,涉及廣大後備義務役(當然也是總統、立委的選民)的自家性命,為了給予如上所述的充足的火力、通信、運輸力--這跟自己的命有關--預算不夠,就「增加預算」啊--為了保自己的命,廣大選民自然不會跟自己的命過不去!增加預算並不會窒礙難行。

結果現在在搞什麼玩意兒!然後,如果板友們有行政學(人事行政領域)或管理學(人力資源管理領域)的觀念,就知道國防部長與部內高層的胡搞瞎搞,網友們根本拿蠢官沒皮條,在行政責任、管理責任上,其實是部長的長官:三軍統帥的用(政務官)人嚴重失職。

三軍統帥到底是近視幾度,看不出國防部在胡搞瞎搞,堅持力挺?統帥有人事權,一紙免職令就可讓蠢官立刻滾蛋!有「部長」職位名器在手,只要統帥不是軍盲,有基本的觀念:

例如知道刺槍很蠢、踢正步很蠢、砲兵行軍很蠢、在沙灘擺純步送死很蠢,那麼可以公開以這些標準放話出去,看哪位上將揚棄這些蠢事,就是部長、總長啦,這很難「找到願意為了當上部長而放棄刺槍的人選」嗎--難道為了堅持刺槍,全體上將寧可不當部長、總長嗎?騙鬼!當然不是這樣。問題是:統帥無知到竟然不知道刺槍很蠢、踢正步很蠢。

軍盲三軍統帥根本對軍事無知至極,挑人彷彿擲骰子:運氣好(不知其所以然,不知道人選為何好)挑到沈一鳴--而運氣不好(同樣不知其所以然,不知道人選為何爛)挑到兩皮,結果完全看不出兩皮的爛(搞不好在她眼中,沈一鳴與兩皮的軍事智商同等級、同樣優秀)。

真是老天爺。
※ 引述《jobli (講道理不行就講物理)》之銘言:
: 剛好看到這篇,又驗證了之前G大和我一些發文,剛好貼一下,連淺山要溢都開始研究了
: 步兵季刊 291 防禦時「接戰地區」部署要領之研究-以連級為例
: 前面美軍的不看,直接跳到國軍
: 假定敵可能行動:
: 兩棲合成1營,配屬摩托化合成營1連和兩棲合成第4營兩棲突擊車1連,旅屬砲兵反坦克連、旅工兵連、旅防化連第1排,旅屬砲兵1連,擔任第一梯隊先遣營(由第2輸送大隊負責輸送),在XX海灘至XX北端海灘登陸,主要任務是殲滅XX港與XX海灘地域之敵,並堅固擴大登陸點,保障旅二梯隊渡海登陸,向XX高地方向發展進攻。
: https://imgur.com/oNbj7gC
: 我軍
: 他有一段是用機械化部隊的,也跳過有興趣可以自己看,跳到步兵
: 灘岸
: https://imgur.com/suGLR8R
: 步兵連因為只有步槍和機槍,只能去海灘貼臉輸出
: 城鎮縱深防禦接戰地區
: https://imgur.com/d0MJm8b
: 注意這張圖是機步的
: 淺山要隘
: https://imgur.com/Z48eDXt

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※ PTT 留言評論
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jobli 02/16 22:11薄弱的火力、破爛的通信?

jobli 02/16 22:11你有什麼誤會?是沒有火力,沒有通信啊,必死之人要什

jobli 02/16 22:11麼東西?

Yukilover 02/16 22:11所以美國近年來也明顯地在第二島鏈上增買保險

forgiveus 02/16 22:11訓練那麼精實,掉選票怎麼辦

mudmud 02/16 22:18推個

jason748 02/16 22:18侮辱三軍統帥是軍盲等級腦袋,自己保重

mudmud 02/16 22:20總統也有外行的地方很正常,竟然是民主國家我們不能

mudmud 02/16 22:20批評總統嗎?

jobli 02/16 22:20義務役不用去戰鬥部隊,吹什麼裝甲的,先去看一下編現

jobli 02/16 22:20吧,打擊部隊沒人只能死,守備旅只有步槍也是死,這種

jobli 02/16 22:20國防部長官真的很吳石,哦,是天真不是吳石,都有人支

jobli 02/16 22:20持國防部了

jobli 02/16 22:25不過義務役不上戰場,裝甲陸航在海灘殺敵都有人說的

jobli 02/16 22:25出口,也沒什麼好說的,只能呵呵了,國防部都直接把戰

jobli 02/16 22:25略改成內陸城鎮作戰了,還有人在幻想,步兵旅這種編裝

jobli 02/16 22:25,誰支持國防部,不是天真可能也是吳石吧

jobli 02/16 22:268年執政,弄出一個只能被屠殺的步兵旅和義務役拿大錢

jobli 02/16 22:26享勞保只要睡覺,可能是阿共仔的陰毛

jason748 02/16 22:26任用這種國防部長的人也是吳石嗎?

ryannieh 02/16 22:28你可以去相信別人都是吳石,就你聰明別人是笨蛋,但

ryannieh 02/16 22:28最後你只會發現最好被呼嚨的是你而已

jobli 02/16 22:29刺槍很蠢,義務役一定要練

jobli 02/16 22:29踢正步很蠢,從去年就在練了,今年黃埔百年擴大踢

jobli 02/16 22:29砲兵行軍很蠢,SORRY就是要走

jobli 02/16 22:29在沙灘擺純步送死,一樣要放,而且只有步槍

jobli 02/16 22:29都是國防部下的令,可能我們的部長是中國任命的吧

jobli 02/16 22:31對啦,國防部最聰明,只發步槍,105榴砲裁掉,後備打擊

jobli 02/16 22:31群砍光,縱深守備旅砍掉,能傷害中共的都要砍掉,新訓

jobli 02/16 22:31旅拿戰鬥加給,義務役不用去戰鬥單位,剌槍一定要剌,

jobli 02/16 22:31一切都是最好的,這種國防部太聰明,我是智障

jason748 02/16 22:31我可以很確定某樓是笨蛋無誤

jobli 02/16 22:33人家是火箭彈大師,迫砲大屍也

yinaser 02/16 22:34發展成這樣不就是相信美國足以恫嚇中共當然可以開擺

jobli 02/16 22:35邱國正叫砲兵行軍,把裝甲砍掉,還有人支持這個部長,

jobli 02/16 22:35看來應該不是吳石,吳石沒那麼低能

yinaser 02/16 22:35只不過這幾年開始醒過來才想要補救問題是沒人沒錢

jobli 02/16 22:35只想台灣人死的國防部長,還有人挺,不會是怕打到任命

jobli 02/16 22:35的人吧

jobli 02/16 22:36還在沒人沒錢,笑死

yinaser 02/16 22:36只能從省錢的開始做所以玩成二戰國軍真的不意外

yinaser 02/16 22:38反正任內不要給我亂花應付美國人就好有意見下任處理

jobli 02/16 22:38一年義務役大量人力,直接說不給打擊旅,也不能補後勤

jobli 02/16 22:38,只能去爽,當兵拿大錢爽死享勞保,國家亡了就亡了

yinaser 02/16 22:40講白點這波就是要應付美國壓力思維還是等人來救

jobli 02/16 22:40拿錢去讓義務役薪水快追上志願役,又不用訓練,那裡來

jobli 02/16 22:40的沒人沒錢

jobli 02/16 22:40國防部長只要砲兵去行軍就好,還有人支持,笑死

yinaser 02/16 22:42你沒發現維持費都不願意大增不就告訴你高層思維是啥

yinaser 02/16 22:43所有一切都是拿來應付而已不是要隻能打的部隊

yinaser 02/16 22:44美國要人他就把人補齊要訓練有讓美軍教官來訓

jobli 02/16 22:45你想讓義務役流汗,你什麼心態?

yinaser 02/16 22:45義務役嫌錢少給個基本工資這樣不就方方面面都應付上

jobli 02/16 22:49義務役還要給高薪,全球唯一

ja23072008 02/16 23:03先確認一件很矛盾的事情。那就是要推動地面部隊作

ja23072008 02/16 23:03戰方式的改革之前,得完全排除掉理論上是本國對地

ja23072008 02/16 23:03面部隊作戰最專業的陸軍體系,非常諷刺,但也非常現

ja23072008 02/16 23:03實。

jason748 02/16 23:06等看新政府的國防部長人選吧

rockocean 02/16 23:25守備旅只差把大刀跟盒子砲就跟二戰國軍差不多 返祖?

ja23072008 02/16 23:31個人是悲觀啦,民主法治體制下,政府無力逼迫,也無

ja23072008 02/16 23:31力鉅細靡遺得盯著陸軍進行大刀闊斧的改動。

jason748 02/16 23:33就是民主體制才管得動好嗎……

ja23072008 02/16 23:35就像要普及戰鬥個裝,就給你搞出不符實際需求的劣

ja23072008 02/16 23:35質防彈板。要強化地面部隊戰力,就給你多五個步兵

ja23072008 02/16 23:35旅。要普及戰傷救護訓練,結果還沒到基層就開始放

ja23072008 02/16 23:35水測驗做假資料。陸軍這種官癌病入膏肓的組織文化,

ja23072008 02/16 23:35神仙難救。

ja23072008 02/16 23:38先說明個人反對專制集權獨裁。但是承平時期,要短

ja23072008 02/16 23:38時間內對軍隊體系進行改革,而且有所成效,還真的只

ja23072008 02/16 23:38有在集權體制下大清洗才‘’有機會‘’成功。例如

ja23072008 02/16 23:38中共習政府軍改前後的落差。

jason748 02/16 23:39新總統下令義務役通通去主戰部隊操,國軍敢不聽嗎

jason748 02/16 23:39

jason748 02/16 23:41陸軍除了叫他們改校歌、拆光頭銅像、廢刺槍這些抵

jason748 02/16 23:41死不從外,民選政客要他們裁軍推募兵還是搶黑鷹給

jason748 02/16 23:41其他單位都很聽話的

ja23072008 02/16 23:48整個陸軍打裝編訓構想,包含主戰部隊的編裝本身都是

ja23072008 02/16 23:48問題,塞義務役進去也是治標不治本的解方。當年一年

ja23072008 02/16 23:48義務役人數還更多,陸軍依然沒有改進的想法。

Gdiaofuta 02/16 23:50但是海軍義務役也是塞戒護排不塞陸戰旅啊

ja23072008 02/16 23:54陸軍規模大而無當,缺乏專業與合理性。即使打擊部

ja23072008 02/16 23:54隊也缺乏作戰維持能力的問題,大概近二十年來始終存

ja23072008 02/16 23:54在,早在全募兵制前就是了……

ja23072008 02/16 23:54劉和謙時代提出十年兵力整建規畫,據說就一堆陸軍將

ja23072008 02/16 23:54領要去堵他。當年改不了,現在更是動彈不得。

ja23072008 02/16 23:58要看戒護排放的單位。這點跟陸戰隊如何轉型的各人想

ja23072008 02/16 23:58法與意見有關。其中一項就是分拆去重要目標/單位當

ja23072008 02/16 23:58戒護兵力,甚至轉海鋒。

ja23072008 02/16 23:58再來是有人有編裝後,才可能購置新的裝備。

Gdiaofuta 02/16 23:59也不只,海軍還要新編港口警衛營和連,這其實很吃

Gdiaofuta 02/17 00:00員額

Gdiaofuta 02/17 00:00而且不僅本島港口有警衛營連,連金馬都有

Gdiaofuta 02/17 00:00番號都沒有冠後備二字,所以義務役進來後極大機率

Gdiaofuta 02/17 00:00就是全實兵

PTTHappy 02/17 00:01題外話(令人玩味)同一個執政黨-惡搞公務人員-敢得很

PTTHappy 02/17 00:01完全沒有什麼"唉呀下不了手 目標圈子太專業"云云

PTTHappy 02/17 00:02的說詞(參見某圈子業界版)-哎喲真正該"釘"的陸軍高

PTTHappy 02/17 00:03層-只要有基本行政學常識就知道-是釘不了或不想釘?

PTTHappy 02/17 00:03騙騙不懂行政學的人而已~~怎麼會改革不了?沒有心罷~

ja23072008 02/17 00:05增加戒護排等守備兵力也跟海空軍對陸軍協防能力不

ja23072008 02/17 00:05足的長久擔憂相關。因為兵力支援協定幾成具文,臨

ja23072008 02/17 00:05戰時無法期待。

PTTHappy 02/17 00:05各位但凡有點社會經驗 設想自己奪舍三軍統帥 可有怎

pain0 02/17 00:07惡搞公務人員?

你回去多唸點書,多看看公務人員的圈子,多了解一下現在時事,再跳出來。以免被電。

PTTHappy 02/17 00:07樣的操作手法 提拔人才 懲罰蠢材(給丙/丁剛好而已)

Gdiaofuta 02/17 00:08海軍本來就有警衛部隊,但是現在要動員變實兵,這

Gdiaofuta 02/17 00:08就有點誇張了

ja23072008 02/17 00:11就是不期待陸軍快反協防能力,以及動員整備速度。

ja23072008 02/17 00:11只能想辦法多塞一些肉盾。

ryutw 02/17 00:15後備員額問題在戰規的態度就是管你要多要少,無所

ryutw 02/17 00:15謂,當然是相比常備來說啦。另外港口那幾個就是後

ryutw 02/17 00:15備 不用懷疑

ryutw 02/17 00:16戒護才是要收義務的

ryutw 02/17 00:17至於為什麼先塞哪裡的問題 海軍艦艇大家都知道不要

ryutw 02/17 00:17一步登天 但是換成陸軍或者恢復一年義務役的問題似

ryutw 02/17 00:17乎就不是如此

pain0 02/17 00:26舉個例子來聽聽怎樣惡搞?

方向:「公務人員版」去看。懶得打字,是最近的時事,廣大公務人員網友早已見證那若 不是惡搞,什麼是惡搞。 至於你在版上的發言程度,早已看多了。一句話評:你回去多唸點書,別不知世事。

※ 編輯: PTTHappy (101.136.233.115 臺灣), 02/17/2024 00:36:29

pain0 02/17 00:38啊對了,根據我的不專業觀察,通常嗆人家讀書的,

pain0 02/17 00:38只有一成是真的讀了不少書,剩下九成...不好說

pain0 02/17 00:39舉不出例子只能嗆人去讀書了?口年qq

PTTHappy 02/17 00:40你不必口砲~你的發言程度從你的推噓文內容即可知~

Schottky 02/17 01:01不要小看盒子砲,他還能防空

Schottky 02/17 01:01https://i.imgur.com/o639dYR.png

ting445 02/17 02:52100%認同 現在陸軍建軍思維跟抗日一樣

ting445 02/17 02:52就是打算用20個台灣人的命換一個共軍

ting445 02/17 02:52這種可憐的思維沒想到還是2024的國軍顯學

ting445 02/17 02:53舉國上下沒有人敢反對 更是可悲

ting445 02/17 02:53滿滿的亡國感正在蔓延 但是島內卻歌舞昇平

ting445 02/17 02:54綜觀古今中外 這就是亡國前最後的時刻

zeumax 02/17 03:28民主最好需要大清洗啦!任命狀誰簽的?預算裝備國會

zeumax 02/17 03:28審的,義務役超越全球成為最貴的躺平仔,根本也不是

zeumax 02/17 03:28軍方要求的,想幹嘛都是文人行政立法部門選方向

zeumax 02/17 03:29你覺得將領不行,就壓著升遷,選自己的人,都這樣做

zeumax 02/17 03:29幾年還要推說管不了將領?

jay9968 02/17 08:39所以我不就講過了,三軍統帥或許可以說用人不當,但

jay9968 02/17 08:39能當到那個官階的有幾個是軍人魂?還是都是升官腦?

jay9968 02/17 08:39那是能挑什麼?挑一個既聽話又有辦法作秀的唄。

jerrylin 02/17 09:29只靠兩條腿不可能啦

jerrylin 02/17 09:30到時允許使用民間車輛跟機車就解決了

jerrylin 02/17 09:30不然騎ubike也行

jerrylin 02/17 09:31俄軍早就徵用民車來運輸 這種小事沒啥難處理的

h80733 02/17 10:01無奈護主的真愛噓

jobli 02/17 10:05還在民車,笑死

jobli 02/17 10:11https://i.imgur.com/jftCIoc.jpg

jobli 02/17 10:11右邊小車大約50台剛好一個連

jobli 02/17 10:22一個步兵營要多少車,

zeumax 02/17 10:25伊拉克地獄公路

jamie81416 02/17 12:3850台一個連是不含彈藥、補給、重武器的情況

jamie81416 02/17 12:38加上以上這些,翻3倍150不是夢

jackyuki1 02/17 12:55你是誰?你的推論很重要?

sgxm3 02/17 13:34徵用啥?民人都躲起來大門深鎖你要徵用什麼都沒有

sgxm3 02/17 13:34啦,連公園都因為斷電沒水可以喝。有些人是不是以

sgxm3 02/17 13:34為手上有槍民人就會任你徵用啊?誰知道你是合法徵

sgxm3 02/17 13:34用還是逃兵來搶劫的。

jobli 02/17 14:52開門啊老鄉我們是國軍,國民革命軍愛民如愛己,不拿人

jobli 02/17 14:52民一針一線的,開門啊老鄉你再不開門我們開槍了啊

jobli 02/17 14:52老鄉:別開槍 這就開門

jobli 02/17 14:52國軍:兄弟們趕緊上除了一針一線全部拿走

Schottky 02/19 01:08樓上這段是講解放軍的吧

PTTHappy 02/19 05:58原本段子 土八路幹部對村民說:老鄉 你還有個閨女啊?

k91011022 02/20 18:01邀該是專注讓他們不能上岸吧˙