Re: [分享] 美國民主黨眾議員談烏克蘭方針
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: https://twitter.com/JackDetsch/status/1786139929799512199
: 美國民主黨黨籍的眾議員Adam Smith受訪時
: 表示他認為烏克蘭最好的結局是保有現在控制的領土，
: 成為有主權和民主的國家
: Smith是眾議院國防委員會的民主黨代表
: 他表示烏克蘭若要聲稱勝利，至少要保住目前的82%法理領土，
: 不要丟失黑海海岸或使基輔陷入危境
: 他說拜登政府不願意公開承認烏克蘭仍可能丟失更多陣地
: 記者指出，澤倫斯基自上任烏克蘭總統後就反對放棄法理領土
: 而拜登政府的公開說詞也一直支持此一觀點
: Smith承認軍援延宕六個月，使烏克蘭爭取勝利的路上蒙受一大挫折
: 彈藥耗盡使人感受到絕望，而俄軍則因此認為勝利在即
: 不過軍援通過後當可逆轉此一局面
: Smith還倡議50國的拉姆施泰因聯盟(軍援烏克蘭的多國聯盟)更積極
: 要強化烏軍使其能夠保住迄今收復的領土
: 但是他也支持烏克蘭在戰況變得有利之後開始與俄國的談判
: 他認為必須更積極尋求與俄國談判來結束戰爭
: Smith卻也批評歐美不夠努力支持烏克蘭
: 他說如果以一到十為指標，戰爭爆發時歐美對烏克蘭的支援算成一，
: 目前也只不過是到四而已，遠遠不到歐美支持的潛力
: ======
: 其實就是暗指很難收復失土，還可能進一步被逼退
: 然後看起來是希望烏克蘭在戰況好轉後(可能指俄軍真的無力再進攻)
: 盡快結束戰爭，不要再嘗試收復失土了
: 不出意外的這番言論已經受到很多挺烏克蘭人士的抨擊
: 認為根本自相矛盾、是在自找麻煩的失敗方針
: 另外也有人指出Smith長年以來外交和軍事觀點都相當顢頇，
: 並不只是烏克蘭議題，其他如中國議題、軍工產能都是如此
: 而此番論述也是有點在打臉近期拜登政府企圖重振聲譽的企圖
: 然而無論如何，這大概證實了歐美當中即使是挺烏派，
: 也有不少人沒有意願支持烏克蘭取得決定性勝利(德國的蕭茲也是一例)
: 看來俄國持有核武和其他手段畢竟是很大的變數
這不就是川普的想法
要求烏俄現地和談，丟掉的地方就算了???
烏俄戰爭打了二年，由一開始的看來俄國手忙腳亂到現在勢均力敵
雖然歐洲國家有在支援烏克蘭打仗
但看的出沒有盡全力
美國更不用說了,,軍援被擋了180天，又傳出可能是最後一筆大軍援
好奇這樣下去
有沒有可能親歐派下台，澤連斯基選舉失利下台離開
烏克蘭轉為親俄國家，甚至被俄羅斯名義上的附屬/佔領
歐洲/美國 能忍受嗎??
台灣看到這下場，很可能物傷其類
中共攻台，若不在短期打回去，烏克蘭就是台灣前車之鑑
相信那時傳 "早知這樣，不如別抵抗，少損失人命會不會較好"
雖說軍公教很可能會被抓去和美國PK，至少美國不會輕易和中國打
當炮灰也不是立刻吧,,,,,,,,,,,,,,,
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拿軍公教出來講幹嘛？
現在親俄派哪個有聲量敢出來的
厲害這樣你也可以洗成馬上投降
馬上投降就是全沒跟拼命後還可以保有八成
你選哪一個？
要講到特定關鍵字才有KPI是不是?
請問專家可以保八成的根據在哪?
要投降你現在就可以移民西台灣
而且應該是要備戰到他們不敢打吧
那請問專家馬上投降你就沒事的根據在哪？
請教樓上八成怎麼估的?
那你要問原po
我說烏克蘭目前還有領土八成是這個
懂？
恩 你確定會保住嗎?
目前來看就是保住阿
我們以現在時間線不嘴砲好不
為何不是反攻保有全部呢
難不成你是未來人？ 那可以告訴我樂透號碼？
台灣有台灣海峽,更應該擴編海空軍
現在勢均力敵？那還談什麼和談？繼續耗損俄軍吧？
問題是這仗還沒打完 所以我很好奇為何有八成這數字
就目前的戰況，我當然說領土八成阿我又不是未來人
當然以當下他們拼命保有的結果來論
好 您是說目前保有八成 了解
那還給他600多億美金補助做啥 基本現在也是在消耗俄
羅斯、中國、北韓、伊朗的戰備庫存 真以為俄羅斯只
靠自己就能打到現在嗎
真的不用扯台灣 一個是大幅度陸路接壤 一個是四面
環海 到底要比啥
根本不存在"短時間打回去" 只有"短時間會不會被佔領
比較像國共內戰初期的國府,陸地接壤談談打打
中國現在不打 以後明年更不用打
要打要快喔 早一年統一不好嗎
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[問卦] 烏克蘭期待如何結束戰爭???俄羅斯入侵烏克蘭 一開始的說法是俄羅斯花費很高 沒多久就會自爆 國際齊心制裁 俄羅斯經濟會崩潰 最後能提供軍事援助將俄羅斯趕離烏克蘭 可是現況是俄羅斯自從修改打法後就穩定持續增加地盤![[問卦] 烏克蘭期待如何結束戰爭???](https://i.imgur.com/4XOCX9Ab.jpg "[問卦] 烏克蘭期待如何結束戰爭???")
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Re: [情報] 法德義三國對於烏克蘭獲勝的可能感到憂慮前面兩段是開場白，就不翻了。 以下是正文90%的部份： -- 幾週下來，西歐領袖一直操煩的是，俄國擊敗烏克蘭後，接下來會變怎樣。但現在他們煩 惱的是，如果烏克蘭居然贏了，事情又會變怎樣。![Re: [情報] 法德義三國對於烏克蘭獲勝的可能感到憂慮](https://i.imgur.com/nAhJ8Olb.jpg "Re: [情報] 法德義三國對於烏克蘭獲勝的可能感到憂慮")
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Re: [爆卦] 俄羅斯烏克蘭不開戰抱歉文烏克蘭的問題很複雜，但很重要一點就是 腐敗問題，政治決策失敗也是重要問題。 烏克蘭在獨立後至2014年政治革命前， 一直實行的是歐俄中立政策，既不倒向 歐洲，也不倒向俄國，雖然歷任政府有的18
Re: [問卦] 美國通過援烏法案 俄吹要發抖了嗎不軍援怎麼談和. 不軍援烏軍就崩潰了. 沒看到前線已經兩個旅被解散. 因為抗命...拒絕抵抗. 還造成茶酥夫雅戰線整個軟掉.11
Re: [新聞] 兩萬斷肢的創傷：烏克蘭義肢短缺與身心復站在第三人的角度上看， 烏克蘭這次戰爭完全是一場悲劇，俄羅斯 固然入侵了烏克蘭，但烏克蘭自身的問題 也很多，也需要檢討。 1，在地緣政治上看，烏克蘭本來就應該俄![Re: [新聞] 兩萬斷肢的創傷：烏克蘭義肢短缺與身心復](https://img.youtube.com/vi/Lh-l2BQqJvY/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 兩萬斷肢的創傷：烏克蘭義肢短缺與身心復")
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Re: [問卦] 烏克蘭和俄羅斯現在正在談判嗎?現場照片 但是應該不會談成 烏克蘭那邊美國不會同意和談 俄國也是來勢洶洶 一定不會把佔領的地吐掉![Re: [問卦] 烏克蘭和俄羅斯現在正在談判嗎?](https://i.imgur.com/JRGRX6Ab.jpg "Re: [問卦] 烏克蘭和俄羅斯現在正在談判嗎?")
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[問卦] 俄烏戰爭結束之後呢？以現在的形勢看起來 戰爭並不會發展成某一方徹底被打敗 除非普丁真的垮台 不然烏克蘭要回全部國土(含克里米亞)或者俄羅斯全面撤出烏克蘭都不太可能發生 最後應該只能在談判桌上解決各退一步 現在已經發展成另一個代理人戰爭5
Re: [新聞] 俄羅斯2月16日攻烏？ 普亭親滅火：願意繼烏克蘭跟台灣類似 有親俄派跟親歐派 目前是親歐派當政一直向歐盟靠 也積極表態想加入北約 俄羅斯會是第一個反對的 進行各種恐嚇威脅 英國之外的歐洲 也有疑慮 不是很支持 不想為了烏克蘭得罪俄羅斯 烏克蘭仍希望加入北約 德國總理: 肖爾茨：現在不是談入盟的時候
[討論] 俄羅斯禁止烏克蘭加入歐盟！烏克蘭在剛脫離蘇聯時，在歐洲還算富有的國家！ 但是其他國家都相繼加入歐盟，大大發展經濟後，烏克蘭在戰爭前已經變成歐洲數一數二 的窮國！ 這導致烏克蘭想加入歐盟，但俄羅斯不准。 這導致烏克蘭內親歐人士的不滿
[問卦] 所以烏克蘭在烏俄開戰前到底幹了什麼好事如題 打仗打了一年多的烏俄戰爭啦 現在雖然全世界都在撐烏克蘭 不過歐洲看來快撐不下去惹 現在戰爭打了一年多回去看應該比較客觀吧
![Re: [新聞] 俄羅斯2月16日攻烏？ 普亭親滅火：願意繼](https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/uAp6UnEtxIptQyOrux3vzA--~B/aD01Mjk7dz05NDA7YXBwaWQ9eXRhY2h5b24-/https://media.zenfs.com/zh-tw/www_dw_com_641/fc9b9166e3f52cf1e1524b5b6ccffab7 "Re: [新聞] 俄羅斯2月16日攻烏？ 普亭親滅火：願意繼")
![[情報] TB3無人機從土耳其「無人機航母」起降](https://i.imgur.com/gkF6QLbb.png "[情報] TB3無人機從土耳其「無人機航母」起降")
![Re: [新聞] 陸軍說明獵鴞案 我對美增購反裝甲攻擊無](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20241015/2000x2000_wmkn_929849585982_0.jpg "Re: [新聞] 陸軍說明獵鴞案 我對美增購反裝甲攻擊無")