Re: [新聞] 報告班長回來了！1年義務役明年恢復　每9

rommel1 09/17 12:00義務役士官阿

llww 09/17 12:02聽說新訓還要丟 手榴彈實彈，祝平安~~

meowgy 09/17 12:04想太多，以前是義務役背紅帶子當值星排長，志願役的

meowgy 09/17 12:05連長、士官長都躲起來裝死、打茫。等到晚點名再出來

meowgy 09/17 12:06來大聲耍威風刷存在感

shooter555 09/17 12:10以前義務役士官完全滿足照報告班長演出的台詞

shooter555 09/17 12:11怎麼可能管不住

evilcherry 09/17 12:12義務役可能還會想借機體驗一下管理...

shooter555 09/17 12:14每個都先當六個月+幹訓出來的 兇的很

Theo57 09/17 12:15義務役背值星班長比較常見吧，以前單位沒預官而紅帶

Theo57 09/17 12:15還是志願役排長或士官在背

EvilPrada 09/17 12:31看過一部軍教片 李興文是上兵 然後連上長官讓他揹

EvilPrada 09/17 12:31值星班長 這是容許的嗎?

JCrawford 09/17 12:36菜味太重了

eyespot 09/17 12:41現在年輕菜兵都不知道，以前義務役軍士官才是國軍主

eyespot 09/17 12:41要戰力嗎

Morisato 09/17 12:4320年前新兵中心的教育班長幾乎都是不願役

Morisato 09/17 12:45所有的基層業務也都是義務役在扛的

jobli 09/17 12:48已兵代士基本操作

jobli 09/17 12:51以

jobli 09/17 12:52上兵背值星站安官是常態,少尉預官頂戰情

baron1860t 09/17 12:54印象中可以頂高2階的缺，上兵當中士用去背值星是可

baron1860t 09/17 12:54能的

Pegasus170 09/17 13:00我預士下士排副退伍，背過四個月的紅帶…

bellas 09/17 13:01夢的確該醒了

Pegasus170 09/17 13:02以排副紅帶值星官坐長官桌雖然不必洗碗，但是食不

Pegasus170 09/17 13:02知味…

Pegasus170 09/17 13:03下桌後馬上打連上公共電話叫一份炒麵。

meowgy 09/17 13:03一堆老人跳出來幹古

Pegasus170 09/17 13:04給未來的預士們一點參考^_^

grant790110 09/17 13:12以前就有義務役士官啊

Waylon107 09/17 13:14最後一界一年兵，到連上3個月開始要排站安官

Waylon107 09/17 13:144個月的過太爽

peterlee97 09/17 13:16看你回三樓的 就沒遇過一年兵時代 以前就是這樣玩

peterlee97 09/17 13:16 有什麼敢不敢==

peterlee97 09/17 13:17這也沒有多古 十年前

peterlee97 09/17 13:17預官都能當poa 臨時在正副連不在時暫代主官了

rommel1 09/17 13:23未來各旅大概會成立士官隊....

black82465 09/17 13:23純噓洪 呵呵 還能助選立委

rommel1 09/17 13:24把義務役士兵訓練成士官

peterlee97 09/17 13:25應該不用到士官隊吧 恢復各旅或是個作戰區的士校就

peterlee97 09/17 13:25行了

EvilKnight 09/17 13:27別說管理了 我義務役班長武器專業都可以教喔☺

bellas 09/17 13:34新兵日記不就有義務役士官了

leom1a21034309/17 13:38以前新訓班長都義務役啊

msun 09/17 13:403F+1 原po你太菜了

jobli 09/17 13:49以前三年跟兩年兵年代營伯一週可能漏臉兩次吧,連長

jobli 09/17 13:49早點名起來點名已經很給面子了,打兵基本操作,當年嚴

jobli 09/17 13:49禁老兵管教新兵的電記兩三個月一次,管教怎麼管?直接

jobli 09/17 13:49打啊

jobli 09/17 13:50七、接聽戰情電話。

jobli 09/17 13:50八、反映緊急事故。

jobli 09/17 13:50九、嚴禁老兵叫新兵起床

lolen 09/17 13:52現在年輕人沒看過新兵日記了嗎@@" 裡面的兩大班長有

lolen 09/17 13:52一個就是義務役待退班長(雖然後來為了士官長簽下去)

jobli 09/17 13:53https://i.imgur.com/rc31Dcl.jpg

jobli 09/17 13:53打死致殘基本玩法

lipsred1006 09/17 14:06義務役士官比志願役士官素質好很多好嗎…

barbarian72 09/17 14:12恢復義務役後過幾年，各種陋習就又跑出來了，這是

barbarian72 09/17 14:12必然的

barbarian72 09/17 14:12所以不是誰說了算的問題

jobli 09/17 14:18當年變成兵管兵就是因為幹部不夠

Pegasus170 09/17 14:20結果簽下去還是沒追到士官長…QQ

mithralin 09/17 14:24我在戰車營的時候就是義務役士官了(射擊士兼車長)

barbarian72 09/17 14:26遇到大退潮，義務役軍士兵退一堆了，安官、大門哨

barbarian72 09/17 14:26、彈庫哨還不就那些還沒退的軍士官兵輪，一兵安官

barbarian72 09/17 14:26、哨長應該不少老一點的人都當過，還有衛哨站完回

barbarian72 09/17 14:26來接安官的不是嗎？僅剩的軍士官就揹值星，人真的

barbarian72 09/17 14:26少到不行的時候，連長都要去站大門哨當哨長勒

jerrylin 09/17 14:26ㄟ 你馬幫幫忙 義務役士官程度比較高好嗎

barbarian72 09/17 14:27取消就不用想了，反正最後倒楣的還是基層

georgewu 09/17 14:27去年剛當完四個月 我也覺得部分士官給不願役當 管理

georgewu 09/17 14:27軍隊權限下放對大家都比較好

jerrylin 09/17 14:27全世界本來就是能力比較好的不會留下來當兵

jerrylin 09/17 14:27就算是美軍也一樣 別搞錯狀況了

georgewu 09/17 14:28美軍不就是這套原則嗎 把兵當人看 著中獨立判斷 而

georgewu 09/17 14:28非一聲令下的指揮方式

jerrylin 09/17 14:28以前我待的單位根本是靠義務役在維持運作

georgewu 09/17 14:28怎麼反過來說這樣下放權力是食古不化了？

jerrylin 09/17 14:29義務役跟志願役通常也不會內鬥 沒那麼閒

jerrylin 09/17 14:30兩邊是不同世界的人 相安無事才是最好的

georgewu 09/17 14:30志願役兵源問題固然重要 但是未來義務役佔部隊比例

georgewu 09/17 14:30變高是必然的 那為什麼一定要給志願役管所有大小事

georgewu 09/17 14:30？

jerrylin 09/17 14:30洪仲丘案是那個志願役本身就有問題了

jerrylin 09/17 14:30不是常規.

jerrylin 09/17 14:31志願役當然不可能大小事都管

jerrylin 09/17 14:31志願役通常負責的是實戰單位跟機敏單位

jerrylin 09/17 14:32義務役進去的甚麼人都有 你敢隨便讓他們接觸嗎

jerrylin 09/17 14:32義務役通常是負責文書 打雜 站哨而已

jerrylin 09/17 14:32義務役又沒要簽下去 你要那麼多權力幹嘛

jerrylin 09/17 14:33難道開戰你是想負責去第一線?

georgewu 09/17 14:34所以有預士跟預官阿 比例又不是高到說+9都可以當

georgewu 09/17 14:34 檢查個服儀這種事給義務役可以吧

Pegasus170 09/17 14:40基本的班排縱深陣地及自衛戰鬥也可以讓預官預士執

Pegasus170 09/17 14:40行。

ctes940008 09/17 14:48應該聘請館長這種有功績的幹部回去教，國軍之光欸

ctes940008 09/17 14:48讓基層試試最頂的操練方法會不會變強

whc760123 09/17 14:49這人一聽菜味極重 還真的以為當兵都會很爽 好講話

crohns 09/17 14:50以兵代士可以啊，我退伍前歸建回部隊，連上缺很大

crohns 09/17 14:50志願役上兵都下來背，碰到年假輪休連poa都下來幫忙

crohns 09/17 14:50站大正，缺兵缺到有夠悲劇

Pegasus170 09/17 14:50館長就算了…如果讓他教預士班長，那場景太美不敢

Pegasus170 09/17 14:50直視。

bellas 09/17 14:524個月 ㄧ下就過了

crohns 09/17 14:53陳之漢還是不要吧？他比較適合加入的是大日本帝國

crohns 09/17 14:53軍

bellas 09/17 14:56以前剩兩個月正常是覺得度日如年 一年終於過了 破冬

bellas 09/17 14:56了 淦 還有好久

blueneo007 09/17 14:56我義務役兵轉士的，你真的太菜

warchiefdodo09/17 14:57台灣兵役政策不是老兵說了算 是美國說了算啦..下略

bellas 09/17 14:58一年 就志願役義務役士官一起用阿 有甚麼難的

bellas 09/17 14:59更義務役士官為主

bellas 09/17 15:00更早 少打個早

peterlee97 09/17 15:01我們的預備軍士官政策 是日本人建議搞出來的

peterlee97 09/17 15:02軍隊政策不是老兵說的算..？ 所以中華民國國軍的義

peterlee97 09/17 15:02務役志願役甚至兵役架構 請問跟十年前變化是啥 說

peterlee97 09/17 15:02來聽聽

peterlee97 09/17 15:05不對 你就是那位還沒當兵 用無人機在那大談的大濕

peterlee97 09/17 15:05啊 你拿新訓中心的事情在大談下部隊的事情？？？

peterlee97 09/17 15:05難怪看了id那麼眼熟

bellas 09/17 15:06樓上 他破百了 剩兩個多月

peterlee97 09/17 15:12喔抱歉 原來是破百老兵 失敬

peterlee97 09/17 15:13都快破月了 真是老兵 雀食可大談了

xialyudi 09/17 15:23為啥談國防要看當兵當多久來決定話語的份量？ 現在

xialyudi 09/17 15:23不是全民國防嗎？ 不管有沒有當過都可以討論吧

peterlee97 09/17 15:25沒人說四個月不能討論阿 這裡有多少四個月？ 我一開

peterlee97 09/17 15:25始可沒噴這個 但他是拿新訓看到的這一點東西大談

peterlee97 09/17 15:25 還是錯很多 當然噴阿

peterlee97 09/17 15:27鐵打的營房流水的官兵 經過走完全程都 大部分都知道

peterlee97 09/17 15:27國軍怎麼玩 怎麼搞 架構就是那樣 只有外加dlc 幾乎

peterlee97 09/17 15:27不可能打掉重建

msun 09/17 15:31說你菜你還聽不懂 只是你經驗太少沒遇過而已

msun 09/17 15:31國軍狗屁事一堆

aquarius360 09/17 15:32我是認為特別是陸軍不少管理需求，其實是把人集中

aquarius360 09/17 15:32在營區住宿下才會衍生出來的，同時這也成為很多問

aquarius360 09/17 15:32題與抱怨的來源，且跟戰鬥訓練與現在的守備作戰環

aquarius360 09/17 15:32境並沒有什麼關係。這裡面其實有很多是可以考慮簡

aquarius360 09/17 15:32化掉，也可藉此省下雙方很多的管理成本與問題。但

aquarius360 09/17 15:32就怕是有人放不掉這些多餘業務衍生出的金錢成本所

aquarius360 09/17 15:32帶來的油水空間。

tyifgee 09/17 15:55同感 基層士官真的越來越少了

leosung168 09/17 16:12我妹志願同期進去的那批近40個目前剩下10個左右在營

PTTHappy 09/17 16:16這傢伙不是自稱家因替代役嗎 所以是在替代役單位旁

PTTHappy 09/17 16:17觀軍營表象?義務役預士管不動兵?自顧自講得真順啊

lovingyou 09/17 16:35就算現在軍中無法像以前那樣搞，但我認為上有政策下

lovingyou 09/17 16:35有對策，還是會發展出一套表面不一樣，但骨子裡還是

lovingyou 09/17 16:35以前那一套的搞法的。

Ensidia 09/17 16:37義務役沒這麼難管 一來大學兵居多

Ensidia 09/17 16:37再來用假控制就好了

Ensidia 09/17 16:38通常一個部隊裡面不服管教的都是學歷低的89

Ensidia 09/17 16:39大學兵只要禁假扣假很少不聽話的

Ensidia 09/17 16:39陣痛期一定會有 但頂多一兩年就回復到從前了

Ensidia 09/17 16:40因為少子化跟學歷提升 整體人口素質還是比以前好的

PTTHappy 09/17 16:45你知道當義務役領導士要先受訓嗎?被你淺薄的眼界以

aquarius360 09/17 16:46我是真的不知道到底是要“管教”啥就是.....

PTTHappy 09/17 16:46為像你一樣六神無主帶不了兵?那只有你 別拖其他下水

allpafighter09/17 16:46義務役士官好用得很

PTTHappy 09/17 16:47管生活秩序 教單戰等等 別想得太玄 正常管理

Justisaac 09/17 16:50義務役士官也就是聽士官長指揮而已...

Justisaac 09/17 16:50哪有多難，受訓其實主要是專業科目

Justisaac 09/17 16:51比較有問題的反而是士官訓的師資夠不夠

Justisaac 09/17 16:5110%義務役士官的訓練量其實很大。

humaisme 09/17 17:12靠北 這裡是多菜 我海軍503踢 二級艦 我二兵就

humaisme 09/17 17:12揹值星班長了

humaisme 09/17 17:13以前二兵揹班長的多的是

msun 09/17 17:23現在當四個月的少在這說大話啦 根本新手村夏令營

msun 09/17 17:24只有幼幼班的程度要跟人討論研究所論文

aquarius360 09/17 17:28那套管理文化讓我學最多的可能是如何打茫、凡事有

aquarius360 09/17 17:28所保留不要盡力（以備不時之需）。不過這種東西外

aquarius360 09/17 17:28面多半用不太到。

sfalco 09/17 17:41菜，以前最有戰力的都義務役，常備役當久了都擺老

sfalco 09/17 17:41爛掉

birdy590 09/17 17:54以前就講過了 義務役軍士官最大的好處之一 新訓中心

birdy590 09/17 17:54不需要耗費大量的志願役來維持運作

birdy590 09/17 17:56想要加強訓練的時間和種類, 需要的人力全靠志願役

birdy590 09/17 17:57顯然是不切實際的事情

birdy590 09/17 17:59接下來的狀況也不難預測, 役期一年很難吸引到人

birdy590 09/17 18:00強制安排送訓 效果恐怕會比以前自願進去要差

forgiveus 09/17 18:05以前的義務役老兵老士好用得很，撐起整個部隊運作

forgiveus 09/17 18:05，但過了十幾廿年後的現在，真的很難說，各種時空

forgiveus 09/17 18:05文化跟教養背景差太多了，人數也差多了，義務役還

forgiveus 09/17 18:05有沒有這麼好用真的難說

birdy590 09/17 18:15主要的問題是能不能回復以前的訓練還有人數

birdy590 09/17 18:15訓練是容易 但一年役期有多少人還願意來很難說

birdy590 09/17 18:24所以完全靠志願役一開始就是不切實際的幻想

birdy590 09/17 18:25麻煩的是往回修正阻力非常大 能做多少還不知道

jsdf 09/17 18:55其實義務役士官說不定管的比較好

Sturmvogel 09/17 19:04因為義務役是正常人，當兵前並沒有跟社會脫節

magic404011 09/17 19:20紅明顯，給四個月的兵科普一下，一年兵新訓完後就

magic404011 09/17 19:20是要去卡那些志願役的缺做一樣的事，所以你們的新

magic404011 09/17 19:20訓班長也有可能是義務役，背值星或當參二參三，還

magic404011 09/17 19:20有漢光演習或下基地、高裝檢，最大差別就是一年要

magic404011 09/17 19:20背責任，四個月完全不用，可以當夏令營就好，現在

magic404011 09/17 19:20改一年就是用義務役補你說的人力不足

magic404011 09/17 19:21只能說一年兵雖很屎，但有些特殊經驗回憶起來還是

magic404011 09/17 19:21蠻好玩的

Sturmvogel 09/17 19:27新訓兩個月，專長訓兩個月，正好四個月

Sturmvogel 09/17 19:28一天部隊都沒下就可以退伍了

eyespot 09/17 20:32原po真的太菜，我義務役poa，曾暫代連長職務一個月

eyespot 09/17 20:32，我下面最好用的班長都是義務役的，哪有什麼義務

eyespot 09/17 20:32役的幹部無法做好管理的問題呢？

Sturmvogel 09/17 20:36太菜不知道當年國軍沒義務役馬上垮一半

Sturmvogel 09/17 20:37沒有義務役，軍官連一份提報資料都打不出來

Sturmvogel 09/17 20:37因為他們不會用電腦

mitic1029 09/17 20:44只能說保重了年輕人，能四個月就選四個月

Sturmvogel 09/17 20:47這種狀況有點像新訓菜鳥看到教育班長，會以為班長好

Sturmvogel 09/17 20:47厲害，要打仗班長一定戰力很強，結果下了部隊

Sturmvogel 09/17 20:48才知道新訓中心的班長只能唬新兵

Sturmvogel 09/17 20:52班長也只能在那個營區的那個集合場耍屌而已

llww 09/17 20:52反正1年才9000名義務役，到2027最多4萬名，還好管理

birdy590 09/17 20:57教育班長其實就是打雜的 但絕對有必要 而且這種工作

birdy590 09/17 20:58通通讓志願役來做 其實是一種人力的浪費

birdy590 09/17 20:59畢竟我們不是像戰爭片裡的美軍 單位成建制送去戰場

Sturmvogel 09/17 21:01所以義務役還是必要的

LegioGemina 09/17 21:08兵要好管最簡單就是明訂停休跟禁閉的行政懲戒權賦

LegioGemina 09/17 21:08予給連隊軍官不服管教者直接法辦然後役期暫停

eyespot 09/17 21:18另外再給原po一個觀念，義務役能暫代連長或背紅帶子

eyespot 09/17 21:18，是軍階上同一級（連級or排級）的代理制度本來就可

eyespot 09/17 21:18以，而不是你說的亂搞

eyespot 09/17 21:34甚至義務役的輔導長、排長，要管理志願役的中上士，

eyespot 09/17 21:34也很常見。在軍中，看的是軍階跟本職學能，而不是義

eyespot 09/17 21:34務役或志願役

eyespot 09/17 21:45至於身為義務役軍官，背過紅白紅營值星，又是另一

eyespot 09/17 21:45個故事了

kof6414 09/17 23:48笑死，我2216T菜下士，還不是管過你們四個月的，哪

kof6414 09/17 23:48有什麼好不能管？

soleaching 09/17 23:56國軍很長一段時間，都靠義務役軍/士官、老兵扛著

hinew167 09/18 02:56義務跟志願只是有沒有簽而已，真的要管哪有不行

kerogunpla 09/18 05:27認真說 義務役幹部帶義務役士兵反而還更好管

eemail 09/18 06:20新訓中心才好管吧 剛進去的兵搞不清楚狀況 人就是在

eemail 09/18 06:20環境中久了習慣了才會變皮

dorozo779 09/18 07:07為何義士官管不動? 我傘兵退伍的，缺員缺很大的單

dorozo779 09/18 07:07位一樣義務士官用好用滿

dorozo779 09/18 07:08啊就沒人不然怎麼辦? 戰備輪休我一個業務士也是要背

dorozo779 09/18 07:08紅帶子啊

dorozo779 09/18 07:09社會上不少人碰到鳥事雖然嘴巴幹幹叫，但你把責任

dorozo779 09/18 07:09丟到他身上時他就是會盡責，就算邊做邊幹

dorozo779 09/18 07:11我同梯還全是大學兵，我因為家庭因素高職休學拿不出

dorozo779 09/18 07:11文憑，本來以為可以不用接士官，但我就是不知道參一

dorozo779 09/18 07:11怎麼搞一樣把我抓去受訓

dorozo779 09/18 07:12講白點我這種跟89沒差別的學歷，責任丟下來我還不是

dorozo779 09/18 07:12扛起來

dorozo779 09/18 07:15有沒有能力? 我們那梯老士官還很有共識的去改善老

dorozo779 09/18 07:15欺菜風氣，因為自己就是被凹過來的

dorozo779 09/18 07:17待退爽爽過就好，還去管風氣問題?有這個心會沒能力

dorozo779 09/18 07:17管?

ozon 09/18 08:25同意230樓，義務役管義務役好管太多了。

PTTHappy 09/18 09:28這人去年就主張ex.a.靠無人機就夠了 b.靠志願役就夠

PTTHappy 09/18 09:29了c.義務役根本沒用 所以他抵制役期延長 最好廢除徵

PTTHappy 09/18 09:31兵制 當時他就堅持己見 過了半年多講的仍是類似說詞

Ekmund 09/18 10:10一串下來我只看你講人落伍 那你的不落伍觀點是什麼

Morisato 09/18 12:44只待過中心就在說瞭解下部隊的生態，這種話哪能信

Morisato 09/18 12:44啊 中心跟專業訓是我軍旅生涯最爽的時刻

bkebke 09/18 14:27其實導入評鑑 有過的提早放假或役期就行了

PTTHappy 09/18 17:06而且這人至今仍一樣 其淺薄見解明明如上所示遭一眾

PTTHappy 09/18 17:09網友反駁 他仍自顧自嘴砲~他是來版上傳教不是來學習

bndan 09/18 20:30管人最基本的就是賞罰權 這個權力交到義務役士官手

bndan 09/18 20:30手自然就能管 但是這樣要如果管這些士官就另一回事

centra 09/19 00:10義務役下士素質也是可以練的

centra 09/19 00:11我們是精誠連精實案，同梯義務役被操過後

centra 09/19 00:12幾乎每一個鑑測都達80分以上

centra 09/19 00:12還有同梯的被選去軍團本部當教官…

centra 09/19 00:14我們一群大專兵進去精誠連嚇得要死

centra 09/19 00:15早晚三千拉單槓攀牆個半年 就都跟得上了

b14011030 09/19 11:44回文這麼嗆，人身攻擊張口就來，有潛力成為三分鐘

b14011030 09/19 11:44法治宣教的案例