[討論] 一戰對現代軍事的影響
https://www.facebook.com/groups/130634470386740/?post_id=3125173167599507
https://www.youtube.com/watch?v=2cbq7iu8FrI
「一戰如何形塑未來戰爭的樣貌」
裡面有段稍微誇張,但能充分體現一戰作為時代分水嶺作用的論述。
『如果你讓一位拿破崙戰爭時代的軍官穿越到1914年戰爭剛爆發時,除了武器性能不一樣外他大概還知道該怎麼打。但如果你讓一位1914年的軍官穿越到1918年,他將會徹底的不知所措。
但如果你又讓一位1918年的軍官穿越到2018年,估計他很快就會進入狀況。』
==========================================================
老實說,除了陸戰模式以外,1918和2018的海戰模式和空戰模式一比,差了太多太多了
這應該僅限於陸戰模式
這說法就像15~16世紀中世紀和近代的過渡期,剛出現常備軍、西班牙大方陣和風帆火砲軍艦開始抬頭的時代,那時候的軍人戰士,如果穿越到拿破崙戰爭時期,一開始絕對不知道怎麼打仗,是類似的道理
--
「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう
。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な? まぁ、がんばれ」。
男はつらいよ 39作目 寅次郎物語
--
普法戰爭時代,拿破崙戰爭時期的軍官就沒用了吧
南北戰爭和普X戰爭的時代,還是以步兵佈陣、騎兵偵查和突擊、砲兵找到合適陣地佈署準 備開砲、要塞/星堡等防禦工事的多層防禦為主 那時候內燃機還是實驗室內在實驗中的玩意,飛機還是躺在圖紙上的東西 鐵路只是加快動員速度
將軍們老是準備用上一場戰爭的經驗準備下一場戰爭
但是也有賭未來該怎麼打卻沒賭成功的 EX:越戰時期的美軍戰轟機飛行員的空戰技巧
1918年的軍官看到2018年的疣豬,應該是會下令全體人
員舉高步槍對空射擊,然後....
被GAU-8打成蜂窩,或是被MK-77燃燒彈燒成灰
不就是因為一群軍官思維停留在拿破崙時代~普法戰爭期
間,所以一戰才打成那副模樣
而且1918年的軍官思維,大部分都在1940年的法國東北部
被殲滅
1918跳到1939上面的將軍就不知道自己為什麼沒有大量的動員
軍隊了,甲車作戰不懂、空降不懂、機降不懂,城鎮戰不懂,
還不如拉個高中上重新學比較好
國軍的陸軍某些常拿來當梗的訓練方式的是源於一戰就是
了
1918年的戰術 確實有現代的雛型了 德國的突擊隊滲透
盟國的步兵坦克+火炮偕同前進
還有空地支援/戰略轟炸/制空權爭奪/後方騷擾等
直接拉到現代或許還差距比較大 但二戰德軍戰術基本上
就是一戰的進化型態 只不過不用在完全的依靠雙腿
至少有摩托化 少量的機械化了
二戰最機械化的軍隊是美軍吧,其他國家都還大量仰賴騎兵補給,美國直接大量用軍車了 一戰就是主導陸戰數千年的騎兵,被坦克還有其他軍用車輛以及飛機徹底取代的前兆
一戰稱不上騎兵被取代的徵兆,這個要到二戰初期才是
一戰的車輛妥善率還是慘烈,再搭配崎嶇的道路,更是慘
上加慘
一戰主角還是砲兵和步兵的搭配
一戰甚至要拉海軍的戰列艦/巡洋艦幫忙砲轟敵人海岸要塞了 因為海軍的砲比陸軍的砲還大管XD 口徑超過120MM以上的野戰砲,那時候的汽車性能拖不動,馬會拖到累死XD
二戰則是因為內燃機的進化,提高妥善率和功率,所以才
會有比較多的車輛支援。同時期的美軍是因為大部分的物
質要運過大西洋,原本一戰期間美軍還可以跟法國借馬,
二戰就沒這麼好康,要馬匹只能自己運,然後就會出現一
堆馬在船上吐死。所以只好借用自己工業產能噴出卡車,
然後逃過U艇之後到歐洲
1930年代美國的工業化程度就是全世界最高的wwwwwwwwwwwwwww 那時代,美國單單每年汽車量產數量就是日本的100倍,歐洲/蘇聯任一國的數十倍以上
問一下要塞星堡在一戰時是怎被突破的,還有現代不用裝
WW1時,大量火砲轟炸+大量步兵及工兵一起攻堅要塞,騎兵除了偵查之外幾乎毫無用處, WW1騎兵的武器根本拿固若金湯的防禦工事無可奈何 沒坦克到坦克還超爛的WW1時期就是這樣,所以WW1的運動戰很難打,主因之一就是這樣
甲載具想攻破一戰思維的陣地會很困難嗎
還是有難度呀XD 機槍掃射還是很可怕的
純步兵的話啦
哪只機槍,還會丟幾顆手榴彈出來,陣地裡面搞不好也會有狙擊手
一戰有幹過挖地道到對方壕溝下面埋幾噸炸藥然後詠唱爆裂魔
法
那個是不是後來搞到挖地洞的人自己先被埋了
,記得有未爆彈事後炸了
哈利法克斯爆炸更大哦,2900噸TNT
這才是原子彈發明之前最大的爆炸
現在的小型甚至迷你碉堡最基本都要配 1.重機槍 2.狙擊手 3.輕型迫擊砲 4.肩射反坦克飛彈 5.肩射防空飛彈
這片(In Pursuit of Honor)是真有其事嗎?
說準不準確..美國到1946才正式廢除騎兵後應該就有殺馬了..
但二戰還有美軍騎兵的實戰就是了,譬如菲美騎26團就很有名
不過美國到現在都還有騎馬警察的編制就是了
1918->2018,要看他是不是美軍的敵對國XD
是的話,還沒搞清楚就被UAV轟成碎片了
騎馬警察在公關和鎮暴都蠻有用的
警車普及之前,警察的移動工具也就只有馬
※ 編輯: yamatobar (1.171.163.126 臺灣), 08/27/2020 16:55:0762
[轉錄] 一戰的壕溝 當時有破解法嗎?作者: sam09 (柊鏡) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 一戰的壕溝 當時有破解法嗎? 時間: Tue May 11 01:51:32 2021 ※ 引述《yoyoflag (伊莉一咻)》之銘言: : 標題: [問卦] 一戰的壕溝 當時有破解法嗎?18
[閒聊] 火砲在拿破崙時代有到決定性的影響嗎印象以前玩全軍破敵拿破崙 覺得騎兵很好用 印象古代戰爭不是可能打一個早上 兩軍互射結果沒死多少人 死的大多都被騎兵追殺12
[閒聊] 出個戰馬娘有沒也搞頭?就是阿 賽馬的馬娘這麽多人喜歡 那用在戰爭上的戰馬娘呢? 不同種的戰馬娘不同的造型,然後一些歷史上的名馬也能獨立出個樣子 然後再配合各國、各民族的騎兵去做改變12
Re: [討論] 炮兵和裝甲哪個更重要我敢說100%是炮兵更重要 甚至還有個說法 戰車(Tank)之所以在WW1被發明 其實只是步兵需要跟得上他們穿越WW1無人地帶的機動火炮 才有戰車10
Re: [討論] 中國的國術功夫真能對抗八國聯軍?討論裡一堆張飛打岳飛的 先講主題,國術那些xx拳,很多已經是強身健體 不要講國術,你講一個空手道黑帶晚上突擊一個警察有沒有可能? 答案是有的 又或者大家之前因為捷運上砍人事件7
Re: 肥閃B對蠟筆人無用論?: : : ers-are-useless-144027 : : 在某FB粉絲頁看到這篇文章,看完其實覺得有點道理。以現在的局勢看來要遇到像太平洋6
Re: [問題] 騎兵在近代戰爭真的沒有用嗎你的「近代戰爭」具體是指哪時候啊? 如果是二戰時期,那還真的沒什麼用 如果是一戰,其實還是有用 如果是19世紀,雖然砲兵是戰場主力,也發明了機關槍,但騎兵用處依然很大 如果是18世紀以前,那用處就更大了5
Re: [討論] 太平洋戰爭_日軍步兵攻擊戰術這說來話長 戰間期日軍不喜歡簡便但命中率較低的史托克式迫擊砲(Stokes mortar) 認為此種火砲太浪費砲彈 史托克式迫擊砲 WW1時發明 現代光膛迫擊砲的始祖 砲管 底板 腳架的三位一體簡單構成 在此砲上已成形- 排隊槍斃時代 散兵 砲兵 線列步兵 胸甲騎兵 驃騎兵 各種戰術穿插 一戰->機槍壕溝鐵絲網 二戰->飛機坦克
1
Re: [心得] 南北戰爭的陸軍與同時期的清軍 [8]他段原文恕刪~ ------------------------------------------------------------------------------ 清軍與捻軍之馬隊和美軍騎兵比較 自僧王於二次英法聯軍受重創後,清軍似是再難有太大規模的騎兵集團,然僧王最後一戰 仍有五千騎,足以視為一個稍弱的騎兵軍。捻軍則是到後期泰半由騎兵與騎馬步兵構成,