Re: [討論] 封城下的管制措施
※ 引述《st880517 ()》之銘言：
: 現在疫情比較都會提到封城這個措施
: 請問這個措施可以用準戰爭狀態的角度來看嗎?
: 封城一旦實施的話，以雙北都會圈而言
: 軍警單位是否都要出動維持秩序?
: 這樣會出動保警甚至是軍隊嗎?
: 可能會封閉的道路，目前猜想可能就是台北各大聯外橋樑和縣市交界的道路
: 但如果有小路的話，這種該怎麼預防?
: 以及如果封城的力道等同戰爭狀態的話
: 那等到真的戰爭時，會不會有像三級這樣不遵守規定的民眾
: 這種都會怎麼做處理?
今天疫情不是染疫就變殭屍的末日Z戰
我覺得先考慮動員國軍的幾個可能性比
較重要
由低到高，依可能性來排：
1.附近國家動盪
就英國航母戰鬥群去日本問安
金小胖忽然發瘋要射導彈之類的
一次射個三四發
且還跨越日本上空
這時美日韓英可能又會馬上組織聯合實彈演習
又或是中國來個大地震
然後開始武裝警戒
大規模的集結運輸部隊
這時候台灣在疫情自主封城下
避免恐慌性搶購物資產生疫情擴散
可能就會配合警消
做一般民生物資最低配給、醫療後送的戒護
2.重大 人為/自然災難
也是強烈地震、發電廠重大事故之類的
地震就想成是921＋停電＋肺炎疫情的combo吧
這時國軍除了工兵必須找地方快速建立方艙外
一般士兵還要負擔檢疫、動亂地區的治安
畢竟在停電、連警察都可能染疫的狀況下
要能維持社會基本秩序會有困難
3.監獄、外籍移工動盪
這個比較有機率出現
我是覺得政府在這塊有蓋牌的趨勢
光是土城看守所爆發群聚就真的沒救了
千人以上的監獄就更不用說了，
在這麼封閉的地方爆發群聚感染
傳播速度&傳播率絕對超過八成
加上大部分監獄囚犯身體狀況
以及醫療資源的優先度也不會是前幾名
短時間的死亡率應該也是很可觀
看到隔壁牢友不到一個禮拜就掛點
硬是要衝出去的絕對不會只有小貓一兩隻
單靠警方＋特勤人員
應該還是抓不勝抓
且跑了後的囚犯要再抓回去檢疫也有很大的困難
這時也可能需要國軍整天戴臭死人的防毒面具
配合警方規劃，建立哨點了
另一個是外籍移工
在去年台灣疫情還是安全的狀況下
越南偷渡客很常衝台灣
因為越南人口在台灣也有一定的分佈率了
再加上逃逸黑工等
有些像是屏東、苗栗、台東等山區
都有社會局發現500到2000人等規模的聚落
更麻煩的是那些偷渡客聚落有些還已經擁有一些黑槍維持當地秩序了
這些山區移民若是群聚感染
而當地縣市因為疫情，導致醫療資源分佈不均
爆發衝突時
這麼龐大的外部勢力
若市長沒處理好導致動亂
警方第一時間要管理500～2000人的武裝集團也有困難
這時也會需要請中央政府出動國軍協助處理
且這些部署還必須是在防疫等級較高的情況下執行
光這幾個狀況用想的就夠頭痛了
天佑台灣= =
--
我們做麻瓜是有尊嚴有底線的
--
我第一次聽過外籍移工有山區部落... 不過不意外
以前工作時就有接觸過黑工... 當時就一直疑惑他們要
住在哪裡
我倒是想知道逃逸外勞有聚落還有黑槍的資訊來源
外勞逃逸後大多是打黑工，逃去山上除非當山老鼠
不然生財方式有限，交通也不便，在那邊搞聚落
沒抓準直接餓死，原po有相關資料麻煩提供 感謝
泰國這邊監獄群聚感染的狀況滿嚴重的 大概從5月開
始每天監獄內確診的數量都上百人有時候上千人
但是這邊的醫療健保制度有點複雜 說到底就是富人跟
窮人的醫療資源相差非常的大
這就是一個潛在問題，監獄爆發群聚時 警方人力無法有效管理時，該由哪些單位協調處理，這必須去思考並提前建立一套不違反人權且能穩定社會安定的SOP
台灣多大而已 一千兩千人在山區要怎麼藏
不要道聽塗說
我現在也只能找到這新聞的片段了 之後的資訊卻都消失，這新聞指出移工在山區已有一定規模的同國籍逃逸外勞 且有多位在台灣出生的移工二代 我更擔心的是為何無任何後續調查 武裝方面是聽我在屏東山區替代役的朋友所說 年輕男性移工、偷渡等內鬥群聚，是會攜帶到槍械 但不會公然持槍引發警方關切上門積極取締 因為移工也知道自己是弱勢族群， 他們攜帶槍械是為了穩固自身在群體裡的管理地位，而非武裝反抗台灣政府
你以為這裡是東南亞的叢林484
幾十人搭帳篷鐵皮屋之類的還有可能啦，1000人以上實
在太離譜
你是不是把東南亞游擊隊誤以為是在台灣山區阿
他們持槍最大目的是鞏固自己在族群的地位 非武裝建立家園
蠻胡扯的 監獄的老年比例極低
抽煙的比例極高 40歲以上的囚犯也不少 加上監獄的集中式管理， 爆發嚴重疫情是顯而易見的
就算爆發也根本不可能嚴重
你看外勞幫派打架就知沒啥武裝可言
那大部分是市區的小圈子互毆，且外勞幫派…？ 他們在台灣幫派林立的地方組幫派撈油水，？只會被黑白兩道兩邊圍剿
他們也不會沒事浪費錢投資火器
外勞各族群也不同 紛爭械鬥用冷兵器
科技還低于太平天國
不要傻傻亂腦補
外勞有槍？還是部落型態的！想知道來源
那篇移工聚落的新聞還蠻爛的，把不同事情寫一起
前面講的是逃逸移工有的躲上山，變成山老鼠
最後引述關愛之家創辦人說山中有數百人移工聚落
「幫雇主顧菜園、果園，住在園中搭建工寮裡」
這明顯不是移工躲深山，搞無政府異域孤軍
而是雇主無良，欺負逃逸移工不提供住宿環境
報導提到都有聯外的產業道路了，這哪算躲深山裡
整篇新聞除了標題下的很驚悚，內容空泛到不行
倒是原po還加碼爆料說移工擁黑槍、自組巡守隊這些
不知道是哪裡來的資訊呢 ^_^
台灣現有72萬外籍移工，五萬逃逸 其中已經有組織管理同鄉人的類黑幫團體 他們擁槍是為了穩定自身在組織的地位 而非你腦補的巡守隊，拿槍壓榨同鄉強迫勞作 很顯然你不理解在台灣黑槍的使用分類
這樣聽這篇文章說的 玩的很像當年在南越民族解放陣
線的方式.....是真的還是假的??
他們又不是沒地方住所以要武裝訴求= =
聚落那個也太刺激 台灣應該還沒大到有有那種無政府
聚落吧
那個山中人數是大量不同雇主分散聘用
又不是什麼大廠 根本稱不上聚落
別不動腦又愛幻想
我就分享我所能知道的 再依次推論國軍在此次疫情可能動員的因素
如果黑道弄得到槍，外勞若有錢為什麼會弄不到?
但是外勞應該沒有動機要去弄槍，太貴太高調
他們就是要低調生存低調賺錢而已，搞槍只是搞自己
當兩派黑工必須搶工作求生存的時候 就會有另一派出來調解 槍是一種象徵，代表我有管道入手
這是散佈假消息了，若把這篇貼給警察或衛福部看，你
真的會死很慘！
可以去反應，也可以去貼，我保持正面態度，屏東山區移工與偷渡客是必須要去面對的問題
這裡不是八卦版
我也沒有要散布莫須有的假訊息
先噓好了，總覺得你在造謠
前幾天看到明目張膽的種族歧視言論沒要求版主處理
這會兒連黑移工武裝內亂的帽子都來了
我跟外籍移工一起工作一段時間 大部分女性外籍移工在她們國內就已經是弱勢了 也沒有移工就是惡性重大的族群 而是疫情下，政府在疫情下如何處理這些棘手的問題
你是不是不知道黑槍價格多少 才會覺得外勞會買?
他們是來工作的 逃跑只是躲仲介抽成
人家也是努力賺錢改善家庭人生
絕大多數都是腳踏實地的好人
只是沒你我好命 投胎在窮國
講白了人家對台灣貢獻不見得比你高低
只是身份限制無法公開自由過爽日子
如果能公平論勤奮貢獻度才給國籍
搞不好一堆台灣人被踢出 換外勞歸化
因為它們不好好做是會被雇主踢走的
這我也知道，工廠台灣雇主對移工的態度連我也不能忍受，那已經是把人當畜牲看的地步了 但逃逸移工遇上疫情破口，這就必須看政府如何有智慧的去指揮解決了
不能我就爛 躺平啃老
人生而不平等 投胎位置差很多
你能在那無病呻吟 歧視質疑 是因為好命
不是因為你自己努力奮鬥爭取來的
一說「金牛座」連高中生都可買
金牛座有一些是直接從操作槍去改的，那個的價格就比
制式低很多
什麼扯淡的腦補幻想文。
那你提出反論用力的打我臉吧，這裡是軍武非民族主義一言堂
※ 編輯: linbasohigh (218.164.19.16 臺灣), 06/04/2021 15:52:14也不用扯啥老闆，每個老闆想法不同
養護的就先不說， 你覺得那些鐵工廠僱用黑工的老闆， 知道那些勞工確診，你覺得會被怎麼對待？ 之前那個少掉整個腸子最後自殺的泰籍移工的案例 現在確診的移工看到就是先跑再說了
外勞逃走也是找台灣人老闆阿
真正逃走原因大部分是因為仲介成本
沒仲介抽 就等於大加薪發大財
但仲介其實是勞力出口國要求的...
他們官商勾結一起抽 發大財
續約的又不用再培訓，仲介照樣扣錢
我聽過較扯的是我親戚是老闆
欣賞手下外勞 想鼓勵女兒嫁給外勞
就能留下來一起打拼...但這算特例
如果有2000左右的武裝力量現在發動暴亂，這不是找
死的行為？
外勞因為新冠肺炎就診會順便帶槍去看病?
只要有步槍牽制+一個砲排,
那個什麼鳥武裝力量根本是送菜
逃逸外勞、移工社群、黑槍、防疫全部混雜一起，你要
談哪一個?
花蓮縣玉里鎮樂合里，人口約1500人，整個里佔地27
平方公里
在疫情下，醫療量能、警力分配，怎麼處理你上面提到
的問題就是整個要談論的
部落裡面的人都嫌整個里有點小了，你說說看2000人
聚落要佔地多大？
一堆人想噓你的是那個誇大的2000人外籍聚落，問題
2000人這可不是多小的規模，除非他們能做出幾棟6層
以上的公寓
你的好意未雨綢繆部分版眾不會不了解
只是本版影響力絕不只是再版寥寥不足百人而已
發文舉例不當 在弱勢族群聽來尤其傷人
大家若不立刻提出反對,恐怕被認其母國民眾視為默許
推immmy 移工真的很需要人幫他們發聲
以前是有一些原住民來雙北打工在河川地之類形成聚落
但是他們有議員和立委挺啊
快笑死 500-2000人的聚落是夢到的嗎
養這些人要多少資源？都不會被原住民獵人跟林務局
找到？
他是不是完全不知道大家質疑的點在哪裡
完全get不到狀況欸
我在移民署外勤單位服役 完全沒聽過這種事
一篇新聞能說明什麼？你去山區蒐證比較能說服人喔。
2
其實不行，兩者力道其實差很多，雖然用的方式差不多，但是因疾病封城 而殺死人和戰時違反禁令殺死人是不同的 封城實施的話通常會有憲警在各路口進行管制，後面則是憲警出動駕車開 始巡查，這邊個縣市是把憲兵視作軍隊的一部分，但在執行時因為一般軍 人並不具備司法警察身分，所以一般軍人是不會出動維持的7
其實看到“準戰爭狀態”這個字眼真的是很有感覺， 之前常討論如果開戰台灣要撐X日，等美日援軍馳援， 要擋中共進犯，撐上個X日在軍事層面上似乎還勉強可以， 但近期疫情的各種輿論操作，親中勢力的浮現， 似乎又沒這麼容易了。![Re: [討論] 封城下的管制措施](https://i.imgur.com/0qYX3Pcb.jpg "Re: [討論] 封城下的管制措施")
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首Po現在疫情比較都會提到封城這個措施 請問這個措施可以用準戰爭狀態的角度來看嗎? 封城一旦實施的話，以雙北都會圈而言 軍警單位是否都要出動維持秩序? 這樣會出動保警甚至是軍隊嗎?![[討論] 封城下的管制措施](https://cdn2.ettoday.net/images/5661/d5661991.jpg "[討論] 封城下的管制措施")
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