Re: [提問] 到底為何有人會認為徵召是瞬間啟動的
※ 引述《a435007 (陣雨)》之銘言:
: 一集結 你知我知 美國佬也知道
: 而這個集結真的要備妥到能運兵渡海 也要半把月了
問題點其實是在這邊,半個月,這是我們守勢上的弱點
前陣子不是才吵過這個東西嗎?共機靠近台灣,我們要派戰機
如果共機非常頻繁的靠近台灣?我們要非常頻繁的派戰機
這裡面的損失和消耗就引起了台灣對於戰機後勤問題的討論,因為我們
很多零件都要靠外購
同樣的道理,對岸準備半個月過去了,台灣徵招大量的後備部隊待命
一個月拿我們那年代的來算七千,二十萬人待命,每個月十四億
如果按照2022年的說法兵可以領兩萬九千四,官可以領到三萬三千六,統一算三萬
26萬部隊每個月要78億,國防部的錢是編14天分然後分開教召一年26萬人
三個月就要多少?234億,這筆錢國家出
服被軍品的錢不算那本來就要出,伙食費算70塊一個人一個月是2100左右,國防部
104年的新聞是說2862元一個人,那用國防部的算三千塊一個月,26萬人15億2千萬
三個月是四十五億六千萬算46億
共軍集結三個月不動就是280億,不包含緊急採購備料那個很貴
以上是最基本的薪資和伙食費在徵招26萬人三個月的錢,是國家出
真正麻煩的還在後面,你被徵招或是教召依照法令是給公假,薪水公司出,按照
2021年今周刊的報導平均薪資是四萬三千,拉低一點算四萬(好算),每個月公司就
要支付26萬人104億的薪資,三個月312億元,還不包含因為缺勤導致的加班費,人事
費用,因此導致交期延誤的賠償和製程上錯誤的損失,單加班費就是翻倍計算了
簡單算共軍集結後三個月不打國軍徵招26萬人的帳面損失就是近一千億新台幣
這個損失共軍也會有但是他是攻方職業軍人為主因此損失是相對較低,而且以體量來說
對岸的經濟體系吃得下來,就抄掉一些大公司就夠了
但是這個錢我們吃不下來,而且這還是帳面的不包含其他經濟上損失
因此在夢想中我們剛好抓到對岸想打的前夕集結部隊是很美好,但實際上很難,沒有
任何一位台灣的執政者敢這樣把上千億的經費花在根本不確定對岸會不會打過來上
--
台灣沒有弱到一千億吃不下來好嘛
況且是國家生死存亡之事
什麼都考慮錢那仗都不用打了 直接投降最省錢
千億對人民而言是天文數字,對戰時政府則只是統計
數字,反過來說,狀況升高到必要動員時,選擇不徵
召的代價可能是延誤戰機,徒增滅國風險,任何人都
賭不起,更何況島鏈之間唇亡齒寒,必要軍情應會互
通,共軍大規模集結卻無進階動作,消耗的可能不只
是兩岸的成本,曝光而不求速勝更對中國沒有任何好
處,逼台灣白白燒錢則等同經濟制裁,國家自然有進
一步因應作為
如果已經三個月了 共軍沒動~ 那就逼共軍動阿
以前我當義務役的時候 一個月領6000
戰時可能會壓的更低
戰爭動員狀態維持一個Q,一些全球性的產業可能會被
影響到
怎麼會覺得進攻方的動員成本比較低呢?……
真花得下這個錢,照兩岸敵意一路升,早該開始全民演
習了。光看颱風假怎麼放的決策就知道,基本就是拖到
最後一刻的最後一刻才來決定
薪水這種事不就一張收據給銀行說以後再還你
戰爭的時候當然是戰時經濟啊,經濟系統會不會垮?再說
打輸可能國家都會垮了,你怎會以為誰還有空在意這個?
共軍集結開始 基本上整個區域的經濟活動都會停擺
要痛也是大家一起痛
共機騷擾還不是打腫臉充胖子,一開始浩浩蕩蕩大機群
到後來只剩運九這種貨色,每次都高強度出來老共也受
不了。而且這種騷擾對台灣一般民眾根本無感
然後戰爭動員人要吃糧餉車船飛機要吃油,發動以後經
濟直接停擺加上影響周遭海空航運,然後你覺得動員以
後杵著不動這種傷敵七百,自損一千的招很高嗎?
又一群覺得還好的傢伙...我最愛拿飛彈危機出來講了
當時緊張的要死 政府都不敢下動員令了 一群覺得還
好的 你哪來的自信現在更可以?
飛彈危機根本沒有對本土有登陸威脅
說緊張要死是不是太年輕了
當時是外島緊張 且有間諜情報支持
本土除空軍待命要跨海增援 其它沒啥影響
狀態沒有升高 何必動員
而空軍是動員又沒用 飛機不會變多
拿那比喻戰前動員 根本不倫不類
本土是海陸緊張 因為考慮收復離島
但受限兩棲運力 也不缺人手
當時判斷馬祖危險,離台最遠,支援困難
F5E是主力 那作戰範圍滯空蠻有限
而海軍不適合跨海的二三級艦是...
照常吃飯,放假,打球 沒緊張氣氛
上海崇明島共軍在挖壕溝 擔心美國航艦
南京軍區多數主力仍在黃河附近
演習是漳州91摩步師 1師無法攻台
頂多打外島 是共軍退役網民也認為的
個人覺得這篇的思維很接近現實 無論哪個政黨 考量到
選票 極高機率都是拖到最後一刻才決定 但很可能就太
慢了 當然這本來就是民主政體可能會有的問題也沒辦
法
當時共軍目的只是影響大選
這篇是錯,威脅政體存亡 不能拿颱風比喻
動員也是分階段 從前線管休 到全面管休
調整增加教召梯次,到最後正式動員
就像颱風來其實不是等颱風登陸才反應
官方防災準備也是分期階段實施
到最後決策休假是其他都準備完了
這文章邏輯是認真的?對岸要弄的像也是要另外付成本
集結物資,演戲還抄掉公司,會不會太蠢
擾民動員也是政權存亡,否則現在就該每年演習了
你集結久,你看對面周邊會不會也演你中國
集結夠大夠久 就美帝調動額外航艦來
美日印澳也來四處軍演
這舞台上很擠 不是只有兩岸
別自以為戰狼姿態就無敵
如果美日印澳都來軍演了,台灣就更不會擾民動員了
若弄到美日失智老人宣布要保台
反而傷害中國自己信譽 紅線一直退
大個子都來了,何必抱佛腳練伏地挺身
最近其實就這樣 自認宣揚棄台
結果反而導致台灣安全被清晰承認
中國若頻繁演習動員 不小心就促成
東亞小北約化....讓美日印澳笑出來
說穿了,平時選票考量不敢做擾民動員,最後被人說跟
阿富汗一樣只想靠外國也無話可說吧
真的,再繼續五筒恐嚇自己的紅線都要退到地中海去
了
那個整天提飛彈危機的去看看飛彈危機到底搞哪邊好嗎
現在都沒辦法登陸台灣 那時候可以? 那時候怕拿外島
而且目的是影響台灣大選 整天提不相干的 你是轉PO某
人文章學壞了事嗎?
這個元PO本來就很愛講些奇妙的論點 似是而非的事
如果政府有這麼蠢就的確該垮台了拉 如果中共做了演
習 可以演習三個月 規模足夠讓台灣直接動員民眾
然後收兵什麼都不做 先垮台的是中共 你以為這麼大規
模演習 很便宜是嗎 光調動軍隊就比台灣動員的那些人
賺的錢還多了 而且台灣都已經動員了 你覺得日美不會
動嗎 中共開了個大玩笑 下場就是台灣直接簽安保條約
或是亞太版北約 花大錢讓美國對台灣戰略清晰 真聰明
96年演習反而導致被看破手腳
影響大選變助選 2艘航艦拉過來
連小外島都不敢打 忙挖壕溝防空襲
台海國際化 美日台明德小組 溝通平台成立
任何出招 眼光不能狹窄只看兩岸
要整個亞太局勢一起看
搞笑?
這招如果這麼好用那中國怎麼不用
肯定是中共愛惜島國人民 志願紅線退讓
不願傷害島國心向祖國的廣大人民
香港熱愛祖國 新疆昌盛繁榮熱愛祖國
各種範本讓島國充滿回歸的期待
颱風假雖然是最後一刻才放,但政府內的災防體系在準
備發布海警時就在做準備囉....
因為颱風假早宣布反而容易搞錯
人類對預估氣象仍有高錯誤率
否則鄭州就不會這麼慘...
12小時/24小時/48小時 錯誤率非線性暴增
災防體系則早就做準備 無論颱風是否上岸
這裡的人都很願意上戰場你不要在那邊雞雞歪歪的
跟意願無關 國家機器沒管你意願
沒意願還要特地講出來幹嘛呢lol
你現在想出國玩 不想隔離檢疫
國家也是強制執行 不管你意願
國家機器自認緊急就是這麼幹
不要以為緊急時死老百姓意願很重要
推完一句就下線了
贖罪日戰爭埃及就這樣騙到以色列啊
人家就過個河就來了 這邊要過台灣海峽 差很多
又在用後見之明在那邊看當時的事情 本島不會被登陸
那幹嘛要提高戒備? 參謀本部緊張啥? 幹嘛要加強
教召? 幹嘛全力徵集役男入營增加編現比? 靠外島
那時候各島各三萬的守軍還有現役其他35萬部隊不就好
了? 講照常放假根本呵呵 講的人家多年輕的 結果
不知道什麼叫外弛內張? 而且根本不止馬祖 而是所
有外島都有可能被襲奪或至少一部 當時重中之重最緊
張根本不是馬祖 而是烏坵 講的民主國家動員的判斷與
下令跟抓癢一樣說動就動的 知道現在軍旅版成天哭夭
教召擾民嗎? 根本脫離現實 用紙上邏輯去討論現實層
面
講空軍動員沒用也是呵呵 好像有人以為空軍只有需要
飛行員 搞不清楚空軍也有教召
那不就是動員了嗎==
打外島 金門馬祖那邊 跟 台灣本島差很多
還是你覺得外島不重要 有機會被打 參謀本部就不用緊
張 國土被攻擊本來就會升高狀態 台灣確定不會被登陸
你招了一堆人守在台灣也沒用阿 當時真的外島被打 是
海空 海陸要煩惱 去支援 奪回島嶼 可是難題
參謀本部管所有防區啊 就算南沙它也緊張
純教召不完全等於動員 不然這樣國防部年年動員十幾
次?
現實執行動員本來就不是一刀切
我不認為外島無用阿 但老共打完外島難道就不會下一
步目標本島? 外島丟了 共軍集結點就可以從潮汕-浙
江 直接拉到台灣正面的福建沿海集結 壓力就直接是
澎湖了 不大嗎?
若因外部壓力加強教召實質就是低調動員
那就要討論 拿下來的時間了 壓力轉過來澎湖的時間點
一旦狀態再升高 這些教召的就不回去了
更進一步說 對於我國這種民主化國家 丟失寸土都是
有巨大政治影響的事情 這種政治層面的事情是很大的
直接變成已動員人力
也是如你們說的不能一刀切 也所以才會有國防部說
我們先被打才會反擊這種被動防禦事情
不是到准戰爭才開始找人
真的第一砲落在外島 本島也會啟動相應措施 但是就沒
狀態稍微提升時或是以演訓需求等名目
用教召來補血骨幹單位
但沒有到總動員成立後方城鄉後備旅的程度
外島若打起來 本島就戰備再拉高
已教召的別想回家 才知道自己早被動員
軍旅版說擾民 不想被召是沒錯拉 但是由不得他們阿XD
看有些國家軍警都叫出來封街封城了
國家緊張危機時哪管你小民的小確幸
我們是幸運沒體驗4級警戒...
沒見識到什麼叫擾民
真到那天你放心 絕對會發布緊急命令
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話說,我在大學時期聽過大陸來的國關學者演講,至少在當時習近平未能完全掌權的時期 ,他認為中共的軍隊移動成本是遠大於台灣的,至少我們的軍隊完全國家化了,所以移動 時沒有一些莫名的額外成本,譬如走著走著就有人員自動變成私軍消失了,還有開拔駐紮 時的成本等等,甚至會不會有人趁機亂了或反了,這些都是我們不會發生的問題,對了, 他甚至還說台灣也要小心軍隊移動的問題XD令人莞爾16
這句話說得很對,在戰時開打了以後當然以獲勝為主要目的,錢的事再說 問題是在於開打前呢?錢就是很重要的事情 首先台灣並沒有弱到一千億都拿不出來,而是沒辦法立刻拿出來,事實上 台灣最少有二十間大型企業都能夠獨自拿出一千億,問題都需要時間,而 以目前的狀況來說現在就能拿出上千億現金的企業全台只有一間台GG51
首Po幾篇徵召文看下來 很多人都在假設承平日子過久的台灣會無法應付戰時動員 然後處在無政府狀態打不了仗 老共上岸就破關了之類的 看得我滿頭問號 我自己當兵時是愛國者飛彈連 掌雷達時就有各級的戰備狀態35
其實更多在那邊拔鬃毛侃侃而談了人可能還不知道 如果你是召員 你是會收到兩張動員令的 一張有效期限是年初的元月一日 到年底的十二月三十一日 一整年的"動員召集令"6X
美國最主要的防線,是東歐、北歐、中東的 西部防線,俄國+伊斯蘭 數百萬大軍 原本美國是想拉攏、扶植 十幾億人口的伊斯蘭遜尼派,成為美國的盾牌 但是阿富汗大逃亡,代表這個戰略.....崩壞了 美國還會派出兵力 插手台海戰事嗎? 除非台灣能像中國在二戰讓日本大量軍隊陷入泥沼 假設每個大城 都能塞個幾萬軍隊,解放軍看到這種情形,頭就痛了
爆
Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫整理一下關於國軍的心得,包含直播的內容 (關於美軍部署的部分先不多談) 1. 即使最樂觀情況下,共軍依然會上岸2X
Re: [新聞] 追趕台積電 中芯低調出貨7奈米晶片 搶當其實對岸投入不是新聞 關鍵是到底有沒有可能會成功? 根據常識,國家人口跟市場決定他的產能 超級產業不可能在一國之內完成 蘇聯解體後人口剩1億7千萬,就做不出航母了20
[問題] 教召14天,一年一訓的1萬人是怎麼選出來的?國防部長邱國正說 明年會有一萬多人接受“一年一訓,每次14天“的教召 另外五天教召維持不變,施訓能量11萬 但我查了一下 台灣後備軍人總數有200多萬14
[問卦] 義務役月薪如果一個月五萬 還會不滿嗎???阿伯我突然好奇 如果政府拉高義務役月薪 一個月五萬 這樣年輕人還會不滿嗎?? 難道年輕人這麼厲害8
Re: [新聞] 快訊/吳怡農拋雙語政策:每區設「學習中查了一下美語補習班的費用 【2022最新】3大推薦幼兒美語補習班完整分析—費用、課程規劃、評價、教材使用 「先說說學費的部分,以堂數來算,佳音英語24堂課大概7600元,書費1500左右,總計 9100,一周上兩次課,一次2小時,一周4堂課,3個月大約就是9100……”5
Re: [問卦] 沒人發現工程師薪水近年莫名被吹得很高!用公司資本額下去看不就好了 例如 剛推文有人講連發科基層500~800 就當每個500起跳 平均月薪41萬X
Re: [閒聊] 振興券真的那麼不堪嗎?就一堆刁民在靠腰而已! 完全不動腦,只希望政府灑錢.... 這些錢不就是你繳的稅,隨便人家花你會爽? 還是你又沒繳稅的? 直接發三千塊當然很簡單,但帶動的效應呢?1
Re: [爆卦] 有沒有台灣人存款暴增4200億的八卦?這是常見的話術啊 少花就等於賺 我算給你看 疫情開始之後 我家再也沒有全家出遊過 假設出去玩一天要花三千元(這是當天來回 而且這還是省錢的玩法)- 人 : 。 : 而且家庭人口是很重要的家庭之柱,如果戰死之後,撫慰金又很少那不是叫全家去死嗎 ? : 這樣一般來說,戰爭時期的人命值多少錢,會讓軍人心甘情願去打仗?