Re: [新聞] 習近平延任後將統一台灣 官員:可能奪取金
原文恕刪
我記得以前在這邊說過
習近平跟解放軍如果真要在台灣搞事的話
肯定會先動金門馬祖這兩塊有居民居住的地方
就跟普丁對付烏克蘭先動烏東與克里米亞一樣
這個議題前幾天明居正就有在年代向錢看說過
甚至是西方國家在俄烏戰爭期間提醒台灣
就連前解放軍中校姚誠也警告過
為什麼會這樣說
因為中共與解放軍是不會打沒把握的仗
打台灣因為要兩棲登陸作戰
勢必要堆屍才有辦法拿下
先不提台灣本身有多難的登陸
美國日本難道不會偷偷幫助嗎?
你中共最好是打得贏美國日本聯軍嗎?
再從習近平的角度來看
如果他直接動台灣的話百分之九十九會成為千古罪人
可是他已經說出要武統台灣作為政治籌碼了
一言既出,駟馬難追
既然沒辦法對台灣動手
那總可以對台灣政府管轄的金門馬祖動手吧?
確實中共如果要對金門馬祖動手的話是會成功的
因為第一台灣沒辦法還手(太近)
再來美國在台灣關係法裡面就沒有包含金門馬祖這兩個地方
即便之前AIT有到金門拜訪也是一樣
中共收這兩座島嶼輕輕鬆鬆的
一旦真要動手美國不僅不會管
甚至作壁上觀要台灣自己吃下去
頂多幫忙制裁中共罷了
沒辦法誰叫蔣光頭要跟老毛聯合演出八二三這種爛戲
當初美國就叫你要從金門馬祖撤退你不聽
可是中共對金門馬祖這兩個地方肯定不會一樣
金門因為跟廈門經常經商與交流
早就被滲透得差不多了
可能會跟克里米亞半島公投案一樣
用政治手段拿下金門
而連江地區因為台灣早就駐紮一堆軍隊
所以中共會採取強硬的措施
可能就跟俄烏戰爭前烏東地區一樣
一直搞軍事小手段搞事
總結就是金門馬祖就是烏東地區與克里米亞半島的翻版
現在就看台灣政府要怎麼應變了
--
台灣會先亂一陣子
不過當初日本也是先佔金馬在跳到中國去的,金馬被
兩邊佔來佔去且不馬上奪回,也是合情合理的事(?
明居正老師提到,那就蠻合理了
嗯...台灣就宣布台獨...這就是因應..換中共的反應是
什麼??直接犯台??
如果打金門的確會掉,可是期間台灣發射好幾枚導彈
到福建沿岸那會見好就收嗎
動作是連續的...球是互丟的呀…中共不犯台等於承認
台獨耶...
捍衛中華民國…
後續推演怕習自己沒辦法收手,那後面真的會遇到堆
屍固政權的情況
中華民國正式死亡,台灣國順勢催生,讚!
金馬本來就是中國的一部分 不拿只是因為毛澤東
不想拿而已
果真如此,台灣會暗暗歡喜在心裡
台獨從憲法層面上來說幾乎不可能
不高興的只有夾到手的那個人
不管你信不信 這篇我反正是信了
有想過老蔣為什麼大陳島、海南島都可以不要,金馬卻
一定要留著嗎?
中華民國最後領土金馬掉了 那道統臍帶就沒了
老毛也沒能力啦,蘇聯不幫忙,就算當時拿下也守不
住
中華民國憲法會被嚴重挑戰 甚至廢棄這不會是開玩笑
老蔣是用大陳撤退換美國對金馬的安全保障承諾的
你各位可以去翻翻台澎金馬協議這協議是怎麼來的
太平 東沙 台灣 澎湖 這都不是中華民國創立時領土
海南島就別提了,內憂外患,美國要幫也沒法
再說現在的金馬,美國的認知是“台灣人”打下來的
或許台灣會催起臺獨的民意,但還是會被中華民國憲
法給綁架,至於廢除憲法?如果不能透過修憲的程序
強行獨立的話,社會(包含國軍)會被嚴重撕裂,看
民調跟大選就知道了
以後沒高樑喝而已,怕什?
倘若有天這麼不中華民國領土消滅殆盡 還談甚麼綁架
呵呵…被侵略是可以宣布戒嚴呀…
中華民國創立領土盡歸中華人民共和國所有時
還大選呢…
台澎人會怎麼想 阿這憲法跟我有甚麼關係呢?
打戰期間怎麼還想大選..真奇妙...
我覺得jess730612想太淺了 拿了金門馬祖 還剩烏坵阿
不要把事情理想化好嗎?大部分台灣人都會想獨立,
但國軍的長官裡多少是中華民國派的?如果要透過戒
嚴強行推翻憲法,先不論合不合法理,國軍槍口對準
誰都不好說
國軍已經國家化了好嗎
拿金馬留烏坵幹嘛 烏坵自己耕田活下來嗎? 這麼天真!
烏坵能自耕自種自養畜牧捕魚活下來維持政府功能?
戒嚴期間社會面撕裂影響的確不大,但軍隊如果分裂
了呢?我們可沒有打完內戰還能贏中共的能力
國軍早就公民化了,台灣在郝伯村退位後就沒有所謂的
軍頭,要打台灣人阿冰哥是叫不動的,別再幻想了
國家化沒錯,但是你看看那些退將,甚至還有現役的
將軍,這幾年多少通共的案例,我可不認為這樣的軍
隊會是鐵板一塊
別停留在國軍黨有化時代好嘛
他們最好叫的動現役的士兵槍口對準台灣人 敢這樣叫
的自己會先被幹掉吧
駕機艦投誠我還信 部隊組成已經非單一族群了
你知道連國軍的招募員都是怎麼說的嗎?一個上尉居
然說電子戰打輸就不用打了,這樣的軍隊你要我怎麼
信任
那些退將跟德國聯邦肥宅是一樣的,有錢我才幹,人頭
台灣人殺台灣人我不信 你以為這是中國殺得下手喔
軍隊裡還有美語老師好嗎
不是 張邦昌要成立大楚幹嘛? 當個魁儡政權拿好處嘛
你可以試試呀。現代教育下訓練出來的台灣冰思想早就
不一樣了。大家認知是軍隊是國家的,不是黨的也不是
私有化個人的。
掛褲腰帶上的事才不幹,有事第一個跑就是他們
中國還有有一個黨派較國民黨革命xx會呢
在烏坵上養個中華民國政府正合適阿
@vajra0001 齁~對吃飯咧 當傀儡也還要有飯吃阿
我也是支持臺獨,但國軍真的讓人難以信任,已經不
是將軍讓人擔憂了,連基層軍官都有這個現象,而且
她還是來校園招募的招募員欸
飯那來烏坵不產任何東西 完全靠台灣補給活下來的
烏坵接受中國補給那不就投降了嗎 還需要討論嗎?
真自信喔 美日聯軍?各種組織都沒台灣的份 直接跳躍
到賣命為台灣打仗
都當魁儡了中國把拔當然甚麼都給你囉
中國人這麼有自信的話 不如去老美打臉中國的文章叫
囂如何?
請各位避免討論與軍事無關之政治議題
好 我拉回來 中國國防部告台灣同胞書有三次
都是在金門砲戰的背景底下寫的 可以看出他們最恐懼
的就是台灣近託管委員會
從這邊也能看出為甚麼他們決定不繼續砲戰
因為奪取金門不符合他們的政略
或者更精確地說 指奪金門而無法奪取台灣 不符合他們
的政治考量
沒錯,要是中共最終只奪取金門,就表示他們放棄台灣
有聽過96年台灣危機在金門服役的人說 那時有個說法
是要讓廈門沉下去 意思是老共要動金門 就要拿廈門
來換 如果老共覺得這筆交易划算 台灣應該也只能成全
823就是中共打不下金門,才會持續留在ROC,守不住就
是大陳一江山。不要把臍帶說當真,那只是毛澤東替
自己找的下台階。
某幾樓觀點有誤 就算國軍高層有頑固者看到開戰後 立
法院決議改國號(戰事中無法辦公投修憲了)且總統同意
於是這些中華民國國號派將領下令所屬旅營槍口對準政
但823當時美國宣布不進入金門領海3海里內
怕會激怒中國甚至背後的蘇聯
府--好 大家就模擬 他的"所屬"有誰執行他這個命令?
雖然當時中蘇交惡了,但在國共內戰議題態度一致
湖口兵變歷史看了沒?這個將領是天真過頭?以為他是軍
美軍登陸艦就停在金門3海里外
閥權威 他下什麼令 下面就聽他的?他下令轉槍口試試!
剩下的最後3海里就交給國軍了
1
習近平攻台失敗必取金馬 至少被黨內政敵究責時
還能硬凹達到階段性戰果 取回失土 打擊了台獨
台灣政府要怎麼應變?,現在民進黨執政,金馬是反對黨
的政治地盤 被打下有差嗎?
借引申一下"軍事"虛擬情境:共軍功台大概率會失敗-但
攻台失敗必取金馬,順序是先攻台吧?只取金馬不去攻
台中國廣大人民可不同意喔!
要看敗的多慘?敗很慘 則無力退而攻金門 若只小敗 則
從台海退兵之餘 倒是可能改為攻金門沒錯~
打下金門就超越毛澤東了 政治目的就達到了
攻台失敗的過程要看穩不穩得住中共的內部才讓他得以
用必取金馬來收尾吧
大家捫心自問 習近平攻台認輸承認台海是國際水域 但
打台澎風險太大,可能翻車被美國制裁~~~
吃下金馬 美日在獲得習保證台海自由航行後 會堅持去
打在金馬的共軍嗎?我看大概率不會~所以台海之戰要嘛
只想穩穩連任的話不用搞那麼大
一定要儘早打趴共軍使其損失慘重連轉攻金門都沒力才
行 不然 確實如網友所說 習退而求其次轉打金門也行
台灣要注意鉗型攻勢 佯攻金馬實取澎湖
先打金馬,看風向,看美軍會不會來...
拿下澎湖 金馬自己就祥了
美軍如果會來的話,一定派艦隊進台海隔開雙方
美軍不來就打澎湖,進一步看美國的反應
看會不會有軍援跟五分錢行動
美軍還是不來的話,就確定美軍不會介入,大打...
還在鉗型攻勢,中國先不要暈的七葷八素再説啦
打澎湖跟打台灣有區別嘛 完全沒區別阿
而且當雙方都不會有情報獲知對手怎麼攻擊嗎?
一樣都要船團駛入海峽 一樣都要被台灣本島反艦飽和
既然沒區別怎麼可能只打澎湖不打台灣 戰爭邏輯崩潰
船團駛入澎湖週邊反艦飛彈就過去飽和了 如何等美國?
還看甚麼美帝風向 邏輯上絕對不同
慢慢的推進,如果美軍強力反擊就停住
光靠近澎湖反艦飛彈就要飽和周邊海域 等個雕
先不說我是不是亂吹 金江艦事件就知道台灣底線在那
中士十個打方格座標都在澎湖週邊 這樣你懂了吧
以現在的憲法幾乎不可能,但只要民心轉出去,修憲會
很快。
有沒有可能,打了結果台灣叫美國請聯合國軍隊來台
維和
中國是五常 有否決權
當然底子還是美軍就是了
西方陣營直接出兵阿
美國日本一定會,如果有英國澳大利亞甚至是加拿大澳洲那更好。
自己的國家不自己救,成天妄想靠別人。打回來也是
托管,不可能再有國家地位了。
啊不是說已經實質獨立
不論叫啥國號,要獲得各國認同才有用
澎湖跟金馬的難度差蠻多的。
澎湖近到連多管火箭都能打過去斷箭
金馬東沙較遠 都得靠飛彈
澎湖台灣其實是同個戰場 難分彼此
中南部弓三雄風隨便開機就台澎一起罩
中共理論不該先打金馬 俄羅斯已經證明當時沒直推基
輔錯誤了 當然 妥協下打個島論證自己有能力也不意
外
現在那麼多國家都關注台海問題了,中共理論上也只能往外島吃了
在飛彈時代 幾十公里就背靠背的距離
其實論述打不打 我覺得沒有太大意義
因為獨裁者說了算 他不一定理性
漁人島跟台灣沒甚麼兩樣的 唇亡齒寒
想打的話 獨裁者就會找理由說服自己
打金馬或東沙 都不是難度問題 是要不要
代價什麼的...獨裁者可能只看快樂表計畫
比如假設外國勢力都是孬孬紙老虎 嚇到求和
誰敢反對快樂表 誰就不忠誠
畢竟獨裁國國師獻策 要優先考慮自己的項上人頭
這些小小島一定每個都在清單上 等聖上欽點
我們無法假設獨裁者一定理性不划算不打
將軍指揮軍隊反叛 軍隊基層會聽我存疑 但可怕的是高
層直接通敵或是亂指揮 讓部隊被剿滅
看俄國那個樣子 選最近.風險最小的島來打
每個獨裁者背後必有體察上意的狗頭軍師
因為體制就是有利只能培養這種”人才”
聖帝英明一世 也最後搞成車諾比有子午道
還兵分多路再兵分多路 快樂表到不行
我倒覺得他吸收俄國經驗會直接幹發大的 因為他接觸
的回報是打台灣成功機會很大 下面也會醬報
俄國也有正常腦袋 只是獨裁者不需唱反調的
連李中堂總理的新聞都能被全網刪除
那體制就很難形成理性決策了
內部壓力大,我看最近可能會先有大型軍演~~~
用演習名義集結部隊
演習美國早就派航母巡弋了
確實有消息說俄烏之戰給小學生的啟示不是打不下台灣
而是普丁扭扭捏捏沒有打大的-所以小學生學到的啟示
喔 中國動金馬 台灣轉身就獨立 請問現在換中國要吞
嗎? 這麼好商量?
要以大內宣的角度看會比較準
是設想成大戰(也預計美日會參戰)來籌備~也有信心贏~
那不是消息 只是外界揣測 之一
我猜小學生認為普丁不敢動員而只派20萬當然打得辛苦
中國歷經成功封控實驗 小學生有魄力動員100萬人攻台
依照小學生理解的成功模式 這樣就不致像普丁一樣
兵力不夠才打得辛苦-至少小學生心裡會這麼得出心得
換言之 其實台海"被開戰"機率不小 必須做好各項準備
普丁應該會一直催促中國出擊,分散一下軍援....
打仗還管啥程序,動武就戒嚴獨立
會考量後勤能量那是大學生才想到..小學生腦袋扛麥子
內部壓力大,盟友又在催,不知道會...
走十里山路竟然沒想到換肩 可見不能太高估他的理性
不是欸,你打澎湖跟打台灣差在哪?既然打澎湖了幹
嘛不順便連台灣一起打
打澎湖美國日本早就介入了還讓你打本島
就是打不下台灣才只敢稱說打金門
但打金門台灣就直接正式在國際上獨立
所以理性上打金門只是內外宣用的
我覺得很多人在討論這類議題都帶有一堆前提
而且前提幾乎一面倒都是不利台灣,有利中共的
現在中共就是主動方,台灣是被動方,一直在那邊說假
如中共做了什麼,台灣會怎樣 或不敢怎樣的
我就問前提永遠是 中共有沒有真的打下去 這才是前提
金門這個問題要分不同情況來討論,第一是現在的金門
,金門為一個島,打金門一定要動用強力的武裝力量,
將立即進入戰爭或"類戰爭"的情況,如此一來,金門必
將淪陷,台澎將更保安泰;第二,若如政治人物建金廈
大橋以後,則不需解放軍出手,中共可以類似香港的模
式,以保種理由(抓人犯、反顛覆、維穩...等等等)利
用大量非軍人(驚察、甚或假裝平民),以人海渡橋造成
金門方的警務人員無力阻止,守軍亦不敢隨便開槍還擊
的狀況,達成其目標。
若是第二點,以目前台美雙方政府立場,沒有完善的解
決方法,並且,其他國家也難有理由硬幫台灣。
所以說,那個金廈大橋,是一個很好的誘因,犧牲金門
美方在老蔣時代就叫國府要放棄金馬了,現在又是DPP
執政,金門又是KMT地盤,你說呢?
,換取習的歷史定位,減少短期雙方面臨武統這兩個字
的攤牌壓力,不過,沒有一個政治人物敢明講......
無論走哪個路線都很好處理...打下後,雙方在澎湖對峙
痾金廈大橋跟金門被統是兩回事吧 平民湧上來就不敢
姑且不論當年 現在叫哪個政治人物主動提放棄金馬 那
個丟失國土的輿論壓力可能比現在把役期延長到兩年還
難扛
打 沒有對策 那郵輪直接開來台灣就好啦
陸地or橋連接,對於滲透作戰來說,能用的手段比登島
多得多,可用的灰用衝突手段也多得多。
(灰色衝突)
習為了穩固自己的政權打武統牌是很有可能的
但直接打台灣風險太高失敗了很可是會被政敵鬥爭下台
下場可是會很慘的 但打金馬或其他外島相對風險小
美日基本是不會介入的 拿取金馬外島配合大內宣一波
功績直追毛太祖 這下龍椅穩定做到死
講點三歲小孩不知道的事好嗎
台灣早獨立了 金馬應該支持民進黨
金馬本來就是中國的不用守了
美國不會為了保護金馬而出兵
中國也不會想打這兩個地方
金門公投要獨立?
金門被進犯,反擊方法就是擴大戰場到福建,讓解放軍要
投入的資源和攻台一樣
你確定美國不會管?現在美國很感冒中共的海峽內海
化這是美國最在意的自由航行,沒看到頻頻派軍機飛
行,真對金門動手金門也是台灣海峽一部分啊
福建島一堆 平潭島離台灣更近
金門大橋蓋下去 對岸統過來的可能性高到跟送掉沒兩
樣 這話真的是講給某些人開心的
是不是有人沒當過兵在那邊幻想?
如果上面下令督戰 看POA身上.45還是5.56彈孔比較多
其實金門大橋早就蓋好通車了,那個說要連結到鄰國的
是金廈大橋
金門大橋還沒通車
感謝指正
共軍高層也知道台灣不好打平常打打嘴砲 要有實績金
門的確好打不少 以內部維穩優先立場不是不可能
9
雖然這裡是軍武版,但有的時候談軍事很難不牽扯到政略的層面 從軍事層面來看, 中共發動的 "沒有什麼實質意義"的戰爭/衝突其實蠻多次的 從毛澤東執政時期的823砲戰開始、到鄧小平復出掌權的中越戰爭 再到1996台海飛彈危機 我們用國際標準來分類好了,烈度從小到大分別是5
推薦一本書 Useful Adversaries: Grand Strategy, Domestic Mobilization, and Sino-American Conflict, 1947-1958 國圖有館藏21
軍武版在PTT隸屬於國家研究院,性質為學術看板 我是覺得內容應該多一點學術成分,而不是飄渺空談或是文學創作 : 從軍事層面來看, 中共發動的 "沒有什麼實質意義"的戰爭/衝突其實蠻多次的 : 從毛澤東執政時期的823砲戰開始、到鄧小平復出掌權的中越戰爭 : 再到1996台海飛彈危機3
我原本的文章開頭是這樣的 > 雖然這裡是軍武版,但有的時候談軍事很難不牽扯到政略的層面 > 從軍事層面來看, 中共發動的 "沒有什麼實質意義"的戰爭/衝突其實蠻多次的 意思是 你如果不考慮政治、政略的層面 單純的去看這些中共引發的戰爭或衝突38
其實這個問題,就是「戰略角度」跟「戰術角度」的差異了 從中國的戰術角度來說,攻敵最弱之處,且是己方最有把握之處,為必勝之方略 台灣的幾個外島,包括東沙群島、金門、馬祖等,由於距離問題,對台灣都處在不好防守 ,且運補困難的窘境;島嶼太小,丟失的危險太大,不能把價值高昂、數量有限的先進武 器放在島上也是既定方略。這些離島都距離台灣太遠,而離中國本身或中國的軍事基地太爆
若是克里米亞對照來看 拿金門/馬祖 中共應該是沒問題 台灣也很難救 別忘了 克里米亞事件之後 烏整個反俄的勢力大增,各國(英美)開始進入訓練烏軍 同理16
這官員話講都講不好 問題癥結不是在什麼大橋三通之類,而在背後「金廈一體化」這個理念 對金門人、金門政府而言,最直接關心的就是經濟利益,一國兩制都太遙遠 什麼"兩岸互融互通政策示範區"云云無所謂,最好是能引中資進來投資金門 繁榮地方93
我不認為中共會先打金門 習是歷任領導對奪回台灣最有野心的一個 只拿個金門就回去豈不是被人家笑死 再來 打金門必會引起美日注意 搞不好還幫助台灣凝聚力量 到時要拿台灣只會更困難而 已X
請教各位資深前輩幾個關鍵問題 如果中共真的拿下了金門 1. 習近平是否已完成他的歷史成就? 2. 台灣有機會宣布獨立成功嗎? 3. 還是打完之後仍然是維持現狀?
爆
[提問] 中共攻打外島時我們如何應對雖然料敵從寬是非常重要的 但也沒必要從寬到讓人懷疑人生的程度 先講結論 中共攻打台灣本島屬於幾乎不可能的任務 但有很高的機會攻打外島地區爆
Re: [提問] 中共攻打外島時我們如何應對不知道為什麼 許多鄉民跟版友都認為中共會直接攻打台灣 不會先從外島下手 小弟剛好看到一部關於訪問前解放軍海軍司令姚誠中校的影片 或許可以給大家參考55
[討論] 把金門馬祖還給中國不就得了這個議題我之前講過很多次了 無論是美國的台灣關係法 或是人類歷史領土爭議 都離不開金門馬祖自古以來就是中國的一部分 就連許多國外的學者37
Re: [討論] 金門會是下一個克里米亞嘛??不一樣 克里米亞的戰略地位跟金門是無法對比 兩邊的領土爭議也差很多 克里米亞自古以來就是一個兵家必爭之地 誰拿到這塊地誰就能在黑海耀武揚威31
[討論]關於解放軍攻外島比本島大的可能性我知道有些人認為解放軍打台灣會直接攻擊本島不會先打外島 可我覺得攻擊外島的機率反而比本島大很多 尤其是金門、馬祖的機率最高 接下來我會從政治、軍事等關係一一切入31
[討論] 關於金門馬祖的處境不曉得有沒有人關注前中共解放軍姚誠中校 我覺得他有些觀點值得大家注意 簡單來說 中共是沒有能力對台灣本島動手15
[討論] 早就說中共會先動外島了我記得以前在政黑說過很多次 習近平跟解放軍如果真要在台海搞事的話 肯定會先動金門馬祖這兩塊有居民居住的地方 就跟普丁對付烏克蘭先動烏東與克里米亞一樣 這個議題前幾天明居正就有在年代向錢看說過5
[問卦] 金門馬祖是不是也會像克里米亞一樣分裂金門、馬祖人明明就是台灣人 但是說他們是台灣人他們還會生氣 說金門、馬祖屬於福建省,根本不符合現實 就跟克里米亞、盧甘斯克、頓涅茨克一樣 明明就是烏克蘭人