Re: [建議] 是否可以開放討論避難技巧
※ 引述《snh48spush (后里大谷翔平)》之銘言:
: 其實我們只要記住幾個點就足夠了
: 1.台灣都會區擁有大量的地下室,光台北市就可以容納高達一千兩百萬人避難
這個是錯的,台北市那個僅能容納緊急避難
就是防空警報響你跑進去飛彈掉完結束
從前面內容看起來可以容納避難很好哪裡錯了?
首先前面講的緊急避難位置是指各大樓的地下車庫等場所,原始設計上
他並沒有想過要容納那麼多人
其次也沒有準備相對應的物資,從烏克蘭避難時的影片很多時候防空警
報一響都是整晚,會有長時間避難的需求
再來很多避難場所並沒有準備多通道撤離
最後這一千兩百萬的位置很多都是私人辦公大樓,也就是防空警報一響
他的鐵柵門是關著的
: 2.就算沒有地下室還有緊急避難場所(學校、村里活動中心都是)對鄉下地區也是很大的: 幫助
鄉下通常不會是打擊目標,其次在戰事升級之後,這些場所也是國軍集結的重心
因為空曠所以會遭到打擊
這個僅能在一開始做緊急避難用、物資發送用以及天然災害避難用,缺點相同
並沒有準備足夠的物資
: 3.糧食問題在台灣是假議題,因為我們本來就是一個以農立國的國家,只是這點有多少人: 知道我就不曉得了
糧食問題其實很大
台灣的物資其實是靠大貨車每天狂奔運輸的,前陣子7-11的物流有司機中獎隔離
小七的物資就空蕩蕩的,在更之前南部大型水患,物資也是根本沒有送不進去
在更久之前墾丁那件事橋斷了整個斷糧
台灣是有農業沒錯,可是那些農產品是在產地的土地裡,還是要依靠物流配送到
真正有大規模需求的地方比如雙北
送不到就是斷糧,單純用產量來講是假議題沒錯,但實際上考量的物流配送儲存
這點問題就很大
: 4.接續前上,台灣的糧食自主率算高,冷凍蔬菜跟罐頭食品數量也不少,現在之所以低只: 是因為我們消耗太多進口小麥罷了
你講的東西都在倉庫裡面,但是你能用的在你家的廚房,附近的超市或是賣場
: 5.如果房子可以有效防震的話,那防止飛彈破壞也足夠應付(RC鋼骨混凝土結構關係)
這個如果你是買在非目標打擊區域然後是核生化等級的是足夠的
: 6. 台灣並非解放軍容易封鎖的地方,最多只能封鎖西半部,東半部太平洋地區還是美日: 的地盤,盟軍從東部運補物資並不困難
還是一樣的問題,一萬噸的貨物現在送到花蓮港你怎麼送到台北市?
台九南北向、台八太魯閣段都遭到攻擊斷了
台11、台11丙、台九丙都斷了
: 水的話就還好,台灣真的不太缺水(還有地下水可以抽)
: 只是會怕有第五縱隊會搞事
: 大概是這樣
水還好?
台北市的戰備用水只夠一個禮拜的量
一級用水三公升,二級用水20公升,270萬人
一級用水存量33.86萬噸含學校供水站124處,儲水槽及取水站39處,救濟物資1萬4640瓶
二級用水戰備地下水井1.6萬噸
全力支援維生用水優先下可供270萬人42天使用,二級用水僅供80萬人使用
混合使用每人取23公升的水,只夠7.5日約八天的份
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就算戰爭時也不會馬上就用上戰備用水
路被打斷了就修阿,颱風來的災害比幾顆炸彈大得多了
修個路好像被說得難如登天一樣...
最後,老共會真的錢太多拿飛彈炸路,我們要慶幸好嗎
台灣的溪流不是大江大湖,橋打斷了隨便弄個便橋很
容易的,921南投濁水溪、清水溪搶通便橋也不用幾天
這還是資源分散、還是比太魯閣更大更寬的溪流
臺北到時就捷運地下站體跟隧道開放避難
烏克蘭也是這樣
大型水患是因為淹水,跟戰爭兩回事
有兩種情況,共軍只能丢飛彈的情況不太需要避難,如
果是臺灣丢了制空權的情況才會需要用到戰備存糧和用
水
墾丁斷糧那是遊客吧
除非轟六出現在臺灣上空,而且國軍解決不掉,才會有
長期避難需求
炸到這樣程度大概是戰略轟炸或核武,不是非核飛彈
能辦到的
如果歐美不在乎晶片的話,轟炸機才有機會長時間盤旋
在台灣上空
不會今天堅夫淫婦出來嘴泡,明天防空警報就響整天。
你想的狀況都是在完全沒任何徵兆下突然被導彈洗地,
台灣當然不會準備好,但也不會發生這種事
而且看烏克蘭就知道了,單兵毒刺飛彈就很好對付這些
飛機,除非有大量地面部隊登錄台灣,連地面優勢都丟
了
你通篇講的不就是物資跟運輸兩大問題嗎?哪次戰爭
不都是在解決補給問題?你説很難,是因為沒事先規
劃,你説不難,就因為已經規劃了
那次大災難不是第一時間在搶通道路?儲存的緊急水
源跟糧食,是用來給你有時間去想辦法如何應付接下
來長時間的生活,儲存越多當然可想到辦法的緩衝的
時間越長,你難道以為戰爭時什麼事都不用幹,在家
裡把政府的緊急物資吃完就好?
路沒有那麼難修啦
水本來就還好,地下水源、天然溪水山泉水不説,你
是把96座水庫當死人嗎?臺灣四面環海雨季長比起中
東烏克蘭的條件簡直是天堂,再不濟,我把家裡的除
濕機開一天,收集到的水都足夠讓我家三口喝,怎麼
你就只提到戰備儲水?
奇文共賞,這篇假設對面一打飛彈所有人都停擺,橋
也不能通路也不能修
水泥建築世界第二的武力都很難炸光了,要啥避難通
道?而且自家4,5層樓公寓就能躲了,哪來跑去地下
室避難的需求?
飛彈真有那樣強的話,發展大砲或轟炸機洗地的是白
痴嗎?
糧食問題你説很大,結果是在提運輸,所以解決運輸
,不是就沒問題了?我還以為是什麼缺糧,臺灣全島
幾乎每天都在挖馬路修馬路,一條幾公里的路不到一
個上午就煥然一新,你怎麼會覺得修路很難?飛彈炸
是可以炸到多大?對岸難不成拿幾千萬的飛彈炸你個
高雄五千天坑嗎?那也很好啊,表示解放軍都智障
怎麼你提的大問題,都不是問題?臺灣的條件會比烏
克蘭中東還差嗎?他們陸戰國都可以解決撐過,你海
島國居然都變大問題了,不會吧?
等中共有辦法飛彈洗地再說吧
也許他的世界線 台灣貨車頭都跟中共一樣用北斗訊號
上路拉貨就會被追蹤到很好打
再來東部運輸是不會用火車喔?一堆柴電機車只要雙線
全開並且保護好鐵路不會運送成功?我不信,上個月
我才坐火車環島勒
原po只要想一件事,你中華民國國軍會拿貴森森的飛
彈去炸廈門平潭的產業道路、高速公路、鄉間道路,
以破壞他們民生糧食運輸線嗎?如果不會,為什麼你
會覺得解放軍會白癡去炸你説的台九南北向、台八太
魯閣段……炸道路中國就贏麻了是嗎?
水患跟飛彈規模哪能比......把飛彈吹這麼神那俄軍
炸烏軍前進的道路就好了
扯到避難場所通道不多,鐵門是鎖的更是荒謬,你怎
麼都是拿這種不是問題當大問題?
而且水災那種導致山區聯外道路長時間中斷都是土
石具規模性崩塌 導致需要重型機具開路 幾個飛彈
是能炸多少土方下來 當山坡地是雪地?
沒冰箱大家不能儲存糧食。
平面道路更是除了大面積或是深度積水外 交通工
具通過根本不成問題
水的問題跟電一樣開戰了工業用水就停了加上戰時也不
用想天天洗衣洗澡只要飲用水能確保就能撐很久
那古人不是應該都死光了
沒冰箱
一個一個吐嘈也有點累 不如原po直接說敵軍要拿
啥神兵武器才能輕鬆讓臺灣區域道路中斷大部分
哪個國家遇到大型水患還可以把物資送進去的?
PLA的飛彈 主要打軍事設施啦 沒那麼有錢去打馬路
楓港橋斷還有菜販運菜進去用高價賣,菜販會飛是吧?
不方便、不能解決是兩個不同層次,戰爭是生存問題
,不是八卦版排個隊不方便就要上去靠妖一篇廢文,
發文前先想想你認為的是危機,還是只是不方便
原PO常常拿真實事件然後在內容作調整
有人徵召上前線有人逃難,到底誰來種菜誰來跑物流?
平時沒去納管,戰時就會自己跑出來是吧?
這個id不意外 每次都找題目申論人人成巨嬰
什麼本來求生都沒有了 躺平不作為
例子都超爛的
等等,這ID我想起來了,不就是之前説戰爭沒肉吃就
會營養不夠,沒瓦斯就不能煮飯的那個ID嗎?之前被
噓的還不夠
沒冰箱沒瓦斯沒外送根本救不能活,你們懂屁~大概4
這樣
台灣一個海島國家,花蓮運到淡水/基隆可以船運阿
大型補給船上岸的貨物換用小型駁船分散運輸過去
解放軍要嘛用反艦飛彈打小駁船,要嘛近岸吃雄三
推文講的比較正确
烏俄戰爭例子就在眼前,飛彈這麼貴的東西,拿來炸
設施跟軍事目標都不夠用了,誰會拿來炸道路,你導
彈千萬上億的成本下去炸,緊急搶通的成本根不用數
十萬,炸敵方平面道路根本資敵好嗎
說不定他的假設裡面解放軍在台灣散播了吃柏油的細菌
這id就常偷換概念講一些似是而非的東西,像是大樓
發電機緊急用電是用來供給大樓設施,不是用來炊事
;嗯,住戶都餓死光了,想必維持電梯運作是更加優
先的吧
他都覺得沒瓦斯根本煮不了飯他都接受不了,沒電梯
搭當然是要他的是命
反正這ID也不會回你,他也不是要討論,貼了就跑,
過一段時間再繼續無病呻吟一篇
還在飛彈破壞道路
大亂避鄉還是有點道理 接近糧食產地和水源地
這ID都說上一秒是平民下一秒就能打坦克了還有什麼
好討論的
現在就有個現成例子赫爾松,人家斷補了沒有?
打道路斷糧食,一戰封神魏鳳和,這樣
瓦斯桶大師好了啦
美國規劃萬一台灣開戰會視情況由蘇澳港或是大溪漁
港運補各類物資,在過去的兩年間小弟時常陪美語老師
實勘北部山區道路並規劃各種運補路線及備援路線,
老實說要維持山區的運補路線真的沒有大家想像中的
簡單,或許大家會覺得路斷了兩三天就修好了沒什麼,
但是對於軍用物資晚一天到就要多犧牲很多生命。
其實烏東的麵包烘培廠也還在運作
這篇在討論的是民生物資,可能講的大部分是平原的
倉儲物流,山區軍用的應該是不同的規劃方向
戰時並不是大家癱軟嚇到漏尿 什麼都不做
物流在警憲民兵維穩協助下也還在跑
軍用與重要民生需求沒有停止體系運作
講防空警報響了 鐵門關著也是似是而非謬論
因為開戰當下 海空軍雷達飛彈還在交戰
其實也沒有餘力去打你民房商店市區停車場
基輔甚至街頭人民還能排隊領槍
等到N天後陸戰前線迫近其實才是躲的時候
而且戰前危機升高 各國撤僑時 有超多時間
可人力物資動員 民防里甲接管各避難空間
不要講的好像敵軍是外星人 不用動員隔天就登陸
台灣又是習慣颱風疫情還沒來就囤物資的民族性
還沒開戰估計就物資搶購 開始搞配給
大家把物資飲水先分一半到地下室車上了
原po慣性帶風向 但其實不懂台灣人
外國還在just the flu 我們就搶購防疫物資
因為我們民族特性是被天災練起來 怕漲價
海峽天險又讓陸地必然有緩衝準備時間
住宅不好說 商辦倒是沒看過有鐵柵門的 不過無論哪
個 公共的都不太會關 以配合各用戶在不同時間的進
出需求
會用到山區軍用運補,那感覺情況應該是遭遇到城市
陸地山林戰階段了,想不到英文老師團已經佈局到那
麼後面的階段,反而讓人安心
回d大,其實官方說法很籠統,他們說如果西部跟北部
被封鎖時,視情況所需會由宜蘭運補(我的英文不是很
好,有可能是我誤解)
廢文
4X
就回這兩位的,其他的推文問題其實都是 Cruise網友 問題的變化而已 第一個會用上戰備用水,電力中斷是可以預見的,即便你預先使用大量的儲水裝置 存水,那點水其實也不夠你用幾天的,事實上台灣人用水習慣不是太好 當然很多人會說那去買水云云,事實上根據紀錄,台北市曾經發生過搶購水資源事件 三萬戶只用了一天就搶光市面上大部分的飲用水,懂得搶水的不適你一個人其他人也42
首Po 事情不可能不是好的就是壞的,中間一定有一個 轉變的過程。 戰爭也是,你不可能說突然從非戰 狀態,一下子就進入戰備狀態。 要適應這個狀況 ,中間有一個轉變的過程。 台灣現在要直接討論戰備避難,好像會造成不必39
其實我們只要記住幾個點就足夠了 1.台灣都會區擁有大量的地下室,光台北市就可以容納高達一千兩百萬人避難 2.就算沒有地下室還有緊急避難場所(學校、村里活動中心都是)對鄉下地區也是很大的 幫助 3.糧食問題在台灣是假議題,因為我們本來就是一個以農立國的國家,只是這點有多少人14
台灣鮮少又不好買而已, 如果想囤儲糧食還是大米麵條為主,這些比想像中的耐儲,而且規劃好, 平日也能推陳. : 1.台灣都會區擁有大量的地下室,光台北市就可以容納高達一千兩百萬人避難 這其實70%以上都不合格,
爆
[問卦] 我們是否應該開始有戰爭的準備意識從很早前就常看到一些言論說如果真的要爆發第三次世界大戰,台海、南北韓、烏克蘭、 中東以色列,這幾個地區是最有可能的引爆點。 如今烏克蘭真的打起來了,而且就在大家還覺得可能不會打了的時候,一夜之間戰機、飛 彈就已經在你家上空飛過,可以看到承平已久的人民對於這一切是多麼驚慌而不知所措, 而且還是發生在一個邊境本身就有戰事的國家,也仍然有這樣的情形。68
[問卦] 為何防空警報沒響的八卦?防空警報不就是要預測危險 讓大家提早避難嗎? 飛彈飛過台灣這樣不夠危險嗎? 還是要等到打到台灣 才要發防空警報?73
[爆卦] 防空疏散避難地圖初版上線防空疏散避難地圖初版上線 近來國際發生的戰爭引起關注,開始有許多朋友關心身邊的避難處所,內政部警政署提供 的防空疏散避難專區有整理了這些地下室的位置資訊,我進一步合併與整理資料成為單一 地圖,有興趣的朋友可以依據地圖去走走看所在位置附近的地下室,避免緊急情況發生時 才出現各種狀況。43
[討論] 太空運輸物資的問題先補軍武點 .................. 想像一下這樣的場景:你被部署到某個被遺棄的地獄深處,迫切需要額外的彈藥和食物。 你打電話給你的上級進行一次非常特殊的空投:在美國運輸司令部的批准下,你的貨物通6
[問卦] 防空疏散避難無論國家和平與否,國防意識人人都要有。 所以才會有演習,好比前陣子的萬安45號演習。 在此想趁著演習剛結束推廣這個網站~~~~ 注意事項:3
Re: [新聞] 空襲警報響起怎麼辦?蘇貞昌沉默10秒 等國防部長解圍有阿20-30年前萬安演習執行時各學校的學生都要集合然後前往地下室避難 附帶一提根據之前查的資料,台灣大概只有台北市有防空洞且不足台北市居民所需 一班所指的是避難所,也就是災難來臨時如地震、水災等緊急疏散場所,並不是真 正的防空避難所 當然這也包括你家的地下停車場這種地方