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Re: [問題] 好不容易存錢買到SBD,但要怎麼分辨真假S

看板MuscleBeach標題Re: [問題] 好不容易存錢買到SBD,但要怎麼分辨真假S作者
NuclearSnake
(NuclearSnake)
時間推噓推:146 噓:10 →:509

既然你都把那麼容易戳破的奇葩論點po上來了,
我就幫你整理一下

1.起因自己跑去盜版工廠看到盜版
->為什麼去呢?我不知道

2.正港盜版工廠的老闆說出過貨給台灣
->出給誰、出多少、何時出?講不出來

3.比對資訊覺得SBD腰帶有不同
->什麼資訊?資訊來源正確性?如何比對?哪裡不同?都講不出來

4.說私下販售管道一堆
->什麼管道?誰私下賣?如何賣?也是講不出來

5.最好笑的,商品只要沒防偽都不能證明是正版,所以就可能是盜版
->你去各大品牌代理或經銷吵這個看有沒有人會理你

6.最奇葩的,不公開公司內部資料就代表可能在賣盜版
->依照你邏輯,你要不要公開歷年瀏覽紀錄證明你不是戀童癖?不然你就可能是XDDDD

以上幻想就是你所謂的證據?
哪一點能證明代理商賣盜版?
你要不要先證明自己講的東西真實性?



網路上這些帶有強烈意識形態的資訊真的要自己有識讀能力
尤其是來源目的可議
用沒有實質證據的臆測誤導消費者
在搞什麼手段用膝蓋想也知道
台灣也不只一個品牌賣仿SBD山寨貼牌腰帶(例如F開頭和L品牌)
但不需要用這種打著正義旗幟潑髒水的方式來惡性競爭


※ 引述《CediAding (阿汀)》之銘言:
: hi 大家好 我阿汀啦 好久不見
: 還蠻有趣的
: 一個月前在風頭上,還下了推廣,沒什麼人討論
: 現在我在社群上該說都說完了
: 然後不是低卡 就是ptt 這麼想釣我出來
: 本人沒代理商家大業大
: 頂多下下推廣,網軍什麼的我沒那本事,也沒那麼閒,資訊都是健友分享給我才知道
: 起因我在大陸腰帶工廠看到盜版SBD
: 工廠也說台灣有跟他們買過貨、說大陸正版很少
: 所以我懷疑台灣也有可能賣假貨
: 原先只是起疑,後來發現利潤很龐大
: 再比對健友分享給我的腰帶資訊
: 才發現SBD腰帶各種不同
: 問台灣SBD,說很難證明,不只腰帶,所有無防偽商品都很難證明
: 很難證明還是可以證明,做不做而已
: 更詭異是私下販售管道一堆
: 有沒有你各位有買到的,有追選手的自己知道
: 然後這時候問誰誰有賣,不是拐彎抹角就是完全不回應
: 不回應是什麼意思?
: 跟代理買就不會有假貨嗎?為什麼?因為balabala
: 你各位都很會猜,跟我一樣,但我建議大家都不要猜
: 代理商出來說清楚不就好了
: 從頭到尾不說不證明,問蝦皮也不回應
: 啊如果他賣假貨誰知道?
: 這些我在社群都說了N遍
: 各位可以自己去問官方,要問以前,畢竟現在我已經質疑了
: 以前,私下透過誰買的東西
: 來源是不是官方,問看看他們會不會回,這有什麼好不承認?有回哪個選手或工作室,

: 圖給我歡迎打臉
: 官方不回,那直接問你買的人好了,公開說東西來源是台灣SBD,公開說,私下不算,

: 試看,我也很想知道東西來源是哪裡
: 我質疑,他不回,那我就進我看到的那條、工廠說沒有太大差別的同材質腰帶
: 我自己找的材質,沒印你logo,不犯法不能做?
: 要吵智產,先來辯8字拉力帶,不要雙標
: 喔你喜歡的就可以,你不喜歡的就很有話說
: 我賣東西光明正大,全部合法,來源清清楚楚,而且絕對承認
: 你要罵我,最好指名道姓罵清楚不要卒仔
: 搞清楚,我是在保護SBD這個品牌
: 而你們指責我的人只是在保護邱文彥跟他的市場
: 代理商杜絕盜版與公布正式授權管道本來就是應該做的事,這樣才能保障消費者權益
: 幹嘛東講西講就是不說清楚?
: 一年前就說過,沒想到一年後還要說一次
: 這麼想壟斷我就偏偏要打破,這麼在意我就是虧錢都要引進來
: 此篇推「請台灣SBD公布過去所有私下販售管道,與拿出歷年進口證明」
: 推文破百,隨機抽五位此推文者送一條這條同色同款腰帶(共五條)(拍謝這條成本比

: 貴)
: 破百後2天公布得獎者
: 另外,要確定正品,就用集運從英國官方買啦,在那邊說跟台灣代理買就沒問題、不可

: 有問題、有問題會賠償
: 拜託,稍微想一下,他們自己都說很難證明,有沒有問題你根本不能確定,就算有,以

: 私下賣的那些都不說了,如果他就不出來說你是能怎樣?找鑒定師嗎?

--

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a06927523504/20 23:41這篇文筆好多了

XXPLUS04/21 01:09其實台灣跟對岸因為有地緣語文關係,台灣老闆跟老外簽代

XXPLUS04/21 01:09理然後進少量貨保持官方代理身份,再繞過原廠直接找到對

XXPLUS04/21 01:09岸代工廠大量進貨在國內渠道販售,是難度極低的擴大利潤

XXPLUS04/21 01:09操作模式。但沒人會無聊到去戳這點,除非冤仇極大。

那間這樣搞?真的知道就直接說就好 知道簽代理需要什麼條件就不會有這種沒根據又漏洞百出的臆測了

wennie21404/21 01:12原文作者的指控對SBD的商譽有很重大的影響吧,如果要

wennie21404/21 01:12自清拿出進口證明直接打臉他不是最快的嗎?還需要提出

wennie21404/21 01:12這麽多沒意義反詰的問題喔。

這種沒根據的指控是對商譽有什麼影響? 會起哄的人本來就不會是正版SBD的客群(例如你) 要證明他的指控是真的,直接提出證據一刀弊命不是最快嗎? 為什麼啥證據都提不出來?只敢用影射的?

jesuscries04/21 01:18台灣人喜歡有罪推定 不要這麼嚴格

bigheaddon04/21 01:35我是蠻希望查到誰偷賣啦 所以再燒一下吧 先別護航啦

我也想知道有沒有人賣啊,有證據我就推,不要再拐彎抹角了 到底是誰賣?直接講出來?如果是亂說的,那就承認。 目前看起來他是沒證據亂說話。 還是你們就是覺得就算沒這件事也要SBD承認有? 那你們心態是什麼?

robinson04/21 01:44把舉證責任丟給沒犯罪事實的人 說不過去吧?

robinson04/21 01:48所以樓上到底誰護航誰還很難說啊

askker04/21 01:49這很傷商譽,正常公司應該會提告,除非有特殊考量

bigheaddon04/21 02:19就希望SBD至少講句:你們不要擔心,從我這購買的都正

bigheaddon04/21 02:19貨的!還是已經講了?那我道歉... 當然澄清不是義務,

bigheaddon04/21 02:19但不澄清我就會覺得怪怪。不要噴我R..這是我個人感受

bigheaddon04/21 02:19而已><

LuChienHsin04/21 02:51覺得自己跟代理商買到假貨的人去SBD英國官網買條腰

LuChienHsin04/21 02:51帶回來對比一下不就好了?這種對比文PO出來才是最一

LuChienHsin04/21 02:51刀斃命的。說實話那個原PO時不時就要發作一下,戰正

LuChienHsin04/21 02:51版代理商戰什麼便宜盜版利益,搭配定期推文抽獎,給

LuChienHsin04/21 02:51人的感覺比較像是beef營銷吧,看IG也是淘寶開團開很

LuChienHsin04/21 02:51大,大概又是盜版腰帶滯銷出來衝一波庫存。

dakkk04/21 02:57照樓上 就不要買代理 sbd又不是不能從英國網站下單

LuChienHsin04/21 03:00你可以a我ip,我確實是在us retailer買的lol

LuChienHsin04/21 03:09而且買不買台灣代理,都不會影響Cediading做的是盜

LuChienHsin04/21 03:09版團購這件事,這種自己做盜版生意指著代理罵、還聲

LuChienHsin04/21 03:09稱自己在維護品牌的邏輯真是前所未見wwwwww 老實說

LuChienHsin04/21 03:09他要是這麼在意,何不把他IG限動那些質疑的點通通拿

LuChienHsin04/21 03:09去丟SBD UK官方,直接讓邱丟掉台灣代理權不是最好?

LuChienHsin04/21 03:20反正盜版團購商搞的仇恨眼紅炎上商法,大家看看就好

LuChienHsin04/21 03:20,上個在版上開團購(然後原地爆炸)的名人不正是水

LuChienHsin04/21 03:20肥哥嗎?可能我比較老人還記得當初他那一套,出來也

LuChienHsin04/21 03:20就是提醒一下不是盜版團購本人、其友軍、其水軍的版

LuChienHsin04/21 03:20友,不要入戲太深啊~~

這個人也是讓我想到當初的水肥哥, 自卑轉自大,到處挑釁別人,利用這種方式拉認同感 而且比水肥更糟糕 當初跟著水肥起哄蝦挺的最後吃癟也不值得同情 現在同一個套路,還是一堆人學不到教訓 還有別叫他盜版商, 他標榜來源清楚,保證正品,還強調乾淨XDDD 請認明大陸山寨工廠出品 保證是真正的山寨貼牌貨 真的會笑死 到底是多心虛才會有這種精神錯亂的文案

XXPLUS04/21 04:22我只說這樣搞是可行的,我可沒說是哪間喔,一百個老闆就

XXPLUS04/21 04:22有一百種經商模式,一百個老闆面對同一種質疑也會有一百

XXPLUS04/21 04:22種不同的回應方式,我只是個不擋人財路的旁觀者而已

又是這套說得煞有其事,結果不堪一擊的論點 真叫你講又吞吞吐吐,支支吾吾,閃爍其詞 來這兩個牌子台灣目前沒代理 Barbell Brigade Avancus 照你說法談進來穩賺不賠easy money 你試試看談不談得進來 對你來說應該「難度極低」吧?

XXPLUS04/21 04:50您若覺得台灣沒有這樣搞的代理商,或是起碼SBD鐵定沒這樣

XXPLUS04/21 04:50,那也是你個人的觀點,我頂多好奇你為啥這麼肯定而已,

XXPLUS04/21 04:50是你覺得這樣難度很高?還是原廠對經銷區的市場管控很嚴

XXPLUS04/21 04:50密?或是SBD原廠沒有找對岸做一條龍代工?還是你跟邱先生

XXPLUS04/21 04:50個人私交或公司帳戶很熟?這些都可以分享交流的,大家依

XXPLUS04/21 04:50據客觀現實講講自己的主觀意見又不會怎樣,反正第三者從

XXPLUS04/21 04:50來就不可能替當事人認罪或澄清,講到最後就是輿論的一部

XXPLUS04/21 04:50分而已。只是現在輿論裡有質疑聲浪,你光靠"這種質疑很可

XXPLUS04/21 04:50笑耶"來作為反質疑方,力量自然是薄弱的,尤其是當事人尚

XXPLUS04/21 04:50未正式回應的前提下,沒看上一篇瞬間被推爆了嗎?這個風

XXPLUS04/21 04:50向我是建議當旁觀者就好,不必急著出來勸架,畢竟甲方乙

XXPLUS04/21 04:50方都很明確了,第三者何必跳下來戰?業界裡這麼針鋒相對

XXPLUS04/21 04:50的案例可不多,不好好觀戰多可惜啊

上一篇被推爆是因為推文抽山寨腰帶好嗎XDDDD 全部都是口號複製貼上這樣看不出來?睜眼說瞎話功力不錯

hotcom04/21 08:05上篇的文章真的就人云亦云缺乏credibility 其心可議

defreestijl04/21 08:05原文的文章跟邏輯都差到讓人看了眼睛好痛

Kane04/21 08:24

RuMeowMeow04/21 08:55質疑者跟被質疑者都不提證據 然後各自護航者都踩得很

RuMeowMeow04/21 08:55硬 這瓜吃得真開心

a10120530704/21 08:57水肥哥現在都沒消息,唉

vikutoria04/21 09:01這檔事情最初不就是邱出來公審他的腰帶,結果搞半天邱

vikutoria04/21 09:01自己沒版權嗎xd

vikutoria04/21 09:02就那個什麼快扣專利那次

vikutoria04/21 09:06至於邱現在為什麼都採取放推態度 就不知道了

vikutoria04/21 09:09當年邱拍影片強調正版動作也很大 還去拆人家腰帶

b5410204/21 09:20有錢辦大力士口袋應該很有錢 台大體育館租借很貴的 而且

b5410204/21 09:20還沒加上現場佈置 那賣一條腰帶利潤應該超高的吧

yenkuass04/21 09:22名氣大了死忠的多了 這樣就可以混過去幹嘛要積極回應 馬

yenkuass04/21 09:22照跑舞照跳 腰帶繼續賣 健身房SBD腰帶越來越多

dakkk04/21 09:50的確 沒有專利權還敢抓人 一樣是快扣 人家也沒打上sbd

davidwu111104/21 09:56推樓上,我當初真的覺得verve快扣腰帶死得很冤,結果

davidwu111104/21 09:56搞了半天邱哥自己也沒專利,只會訴諸情感,我是對這

davidwu111104/21 09:56件事很感冒。

vikutoria04/21 09:56弄得Verve去邱哥那邊低頭 結果是烏龍一場

vikutoria04/21 09:57再後來就是這老闆自己跑去大陸找貨出自己LOGO的腰帶

vikutoria04/21 09:58反正你沒專利麻 我出一條就專打你怎麼了

davidwu111104/21 09:58所以今天有老闆願意站出來挑戰當初欺負人的SBD經銷,

davidwu111104/21 09:58我理性和感性上都想支持

wen1230504/21 10:17

WantFxxk4X04/21 10:19是丘粉崩潰 還是丘葛也當小春?

kee3204/21 10:44我也覺得有罪推定習俗真的有病,但是有病的真的太多了...

ccaf928404/21 10:58風向很亂XD 負責看戲就好

KobeNi04/21 11:22看這篇作者的回應,不是TA的指控,就不會影響商譽?

PeterNorth04/21 11:41代理商這種回應 難怪人家會質疑 秀出證明不就賭他嘴

PeterNorth04/21 11:41

PeterNorth04/21 11:43當初邱哥不是還力挺在sbd上作畫沒版權買很貴那位好友

PeterNorth04/21 11:43

PeterNorth04/21 11:44如果你是他朋友 有沒有侵權不重要 有錢賺就好

PeterNorth04/21 11:46跟對待 verve那次態度差很多

stupidman91504/21 12:58推樓上,後來也有人提他朋友侵權的事情,他還有臉

stupidman91504/21 12:58說什麼灰色地帶,非他熟悉的領域,就裝死帶過,就擺

stupidman91504/21 12:58明是侵權了還有臉這樣說。說穿了就是發現有人要來

stupidman91504/21 12:58瓜分市場在跳腳而已

qwert6131004/21 13:07原文文筆長那樣 你看得懂真的不容易

看得很幸苦XDD

iamking0504/21 13:07人設要崩了當然跳腳 QQ喔

RuMeowMeow04/21 13:54一條8000的腰帶 被一條3000的挑戰 利潤都被曝光吃掉了

RuMeowMeow04/21 13:54哪能不跳腳

https://i.imgur.com/ecDR3y2.png

又躲回去自己的帳號發作了, 知道來這邊很容易被看破手腳嗎? 我真心想知道誰私下賣盜版啊~ 所以全部的幻想確定都提不出任何證據沒錯吧? 那我沒錯怪你啊~ 結果還是得出代理賣盜版? 還是意思是自己都不確定代理有沒有賣盜版? 那我怎麼知道是不是你自己邊賣貼牌貨,邊賣盜版,兩邊賺,又邊抹代理商? 我沒說你有喔~我只是質疑喔~你要自己提證據證明沒有喔~合理吧~? 算了我放棄,這奇葩邏輯我真的吵不下去XDDDDD 完全懂代理懶得回應的原因了 還有比賽不拿你贊助的原因很簡單啊 就靠這種骯髒手法撈的錢人家不想碰啊 以為出幾個錢人家就會讓你蹭? 嘴巴一直強調自己乾淨不代表真的乾淨好嗎~真的有夠阿Q

PeterNorth04/21 14:20商家被說賣假貨 一般反應不是秀證據不然就是提告 這

PeterNorth04/21 14:20家代理商一副要不要相信隨便你 說法很曖昧 這才是大

PeterNorth04/21 14:20家覺得奇怪的地方

WantFxxk4X04/21 14:33樓上粗暴言論大可不必 你對台灣健身界貢獻啥 被丘神碾

WantFxxk4X04/21 14:33

capybaradash04/21 14:37先有正版才有盜版,正版提不出根據那盜版正版怎知?

反正你也沒有SBD,不如先檢查自己全身上下是不是都盜版貨XDDD

davidwu111104/21 15:49同意PeterNorth的論點,這就是我目前的疑問

Guoplus04/21 15:50涼粉式控訴還有人覺得不切肚子很曖昧ㄏㄏ

Guoplus04/21 15:57感覺有去盜版工廠的一邊賣貼牌一邊賣盜版利潤好像很大耶

yenkuass04/21 16:28不至於切肚子啦 盜版正版先不談 呼籲大家務必透過代理商

yenkuass04/21 16:28購買就好 讓透過代理買SBD產品的消費者可以安心就好 其

yenkuass04/21 16:28他指控不理會沒關係啊 清者自清 貪小便宜透過非代理管道

yenkuass04/21 16:28買的就自己吞了 反正不是代理的問題

yenkuass04/21 16:29https://youtu.be/itioNt5n9i8

yenkuass04/21 16:292年前 SBD妥妥的時候就痛批過山寨 現在有消費者有疑慮

yenkuass04/21 16:32已經買的人想討個說法無可厚非

買東西找官方或代理買不是常識嗎?連你都知道,有什麼好呼籲的? 真的貪小便宜的,叫他去找代理,還是會找便宜,然後擔心一堆,你能怎麼辦?

capybaradash04/21 16:35笑死我說的好像買不起需要去買盜版一樣,我就想看看

capybaradash04/21 16:36公佈會不會打到自己或打到他認識的人啦

先別笑,你提不出根據怎麼知道全身上下穿的是不是都盜版? 有跟購買店家索取防偽小貼紙嗎XDDDD

capybaradash04/21 16:44https://i.imgur.com/O5gJPO7.jpg

capybaradash04/21 16:45還有好幾箱都正版啦,正版魔人是你?

正版提不出根據那盜版正版怎知呢~

capybaradash04/21 16:48你怎不去問國外開箱YTer花大價錢買到怎判斷正版盜版

capybaradash04/21 16:49就是知道正版跟手裡盜版的區別分辨

問你呀~原來你提不出根據啊?所以你買的東西可能是盜版囉?打到自己氣噗噗 嘻嘻

Guoplus04/21 16:55要自清的前提不是有人透過官方代理商買到疑似假貨才要嗎

Guoplus04/21 16:56這篇的原PO是「聽說是正版」是要怪誰

cvcagreen04/21 17:02其實..CA出的腰帶又沒有要讓你以為是SBD家的腰帶

cvcagreen04/21 17:02怎麼會有正版盜版的問題 那就是一條CA的腰帶而已

cvcagreen04/21 17:03幾年前邱哥教育消費者說"這條腰帶"就是SBD台灣的東西

cvcagreen04/21 17:04但其實只要你有本事找到供應商給皮料 自己做一條完全

cvcagreen04/21 17:05沒有問題 唯一能說嘴的就快扣 但不巧就沒專利

ShianFun04/21 17:05Ca沒有要把他買的變成SBD,他只是說根本一模一樣,然後

ShianFun04/21 17:05他不希望消費者者被騙而已

capybaradash04/21 17:08那你有沒可能就是個fake啊,是不是有人假冒你?

cvcagreen04/21 17:10要嘛你就去證明說CA腰帶的品質很差 不值他賣的兩三千

cvcagreen04/21 17:11不然老闆說我賣兩三千品質抵過SBD八千有什麼問題?

cvcagreen04/21 17:11你沒錢就CA阿 高興品牌你就買SBD阿 各取所需麻

s930630210004/21 17:22我個人是滿討厭邱 但要說邱有賣盜版起碼要有證據 連

s930630210004/21 17:22法律都說明 告訴人應對犯罪事實負舉證責任 現在反倒

s930630210004/21 17:22叫邱提出證據是什麼鬼操作?如果是一般消費者在邱那

s930630210004/21 17:22邊買到真的有問題上來附圖片比對討論ok 但明顯自己也

s930630210004/21 17:22在賣腰帶 為了黑而黑真的是多了 越看越倒彈

tndh04/21 17:30這篇看起來護航居多

WantFxxk4X04/21 17:31看來真的是小春 好了啦球隔

cloning04/21 17:34身為它行業代理商,原廠有時根本懶的管這個。每年配額有

cloning04/21 17:34進夠最重要,其他的就沒那個時間管了。

tndh04/21 17:34代理本來就要自備證明啊

frontward04/21 18:09臺灣SBD賣的腰帶有英國出產的證明跟保固書嗎

cubegaga04/21 18:57雖然被別人無端指控還要自己提出證明很沒道理 不過就進

cubegaga04/21 18:57口資料來說 拿出來也不是太困難的事吧 就丟出來自證清

cubegaga04/21 18:57白 對邱個自己也算加分阿....

Violence556604/21 18:57比較好奇週年福袋是什麼

gm325204/21 19:12推,這篇邏輯比較好

taikonkimo04/21 19:36就法論阿 我是不支持啥涼粉理論的 指控就拿證據阿

XXPLUS04/21 20:56他不是指控,而是質疑,證據一直在對方手裡,而對方被質

XXPLUS04/21 20:56疑卻不拿自家現有資料來打他臉,導致擴大質疑,就這樣而

XXPLUS04/21 20:56已。商場很多套路,SBD代理商也不是啥上市公司,得開股東

XXPLUS04/21 20:56會回應任何問題、營收帳目也不需要公開,只是老闆選擇不

XXPLUS04/21 20:56回應會導致輿論上處於劣勢,但有沒有必要這件事全由老闆

XXPLUS04/21 20:56一個人決定就可以了,他覺得沒必要回應,就可以不回應。

XXPLUS04/21 20:56當然,如果某天老闆決定要回應了,貼出每年一萬條從英國

XXPLUS04/21 20:56母公司進口報關的水單,那就啪啪打臉成功逆襲,或是質疑

XXPLUS04/21 20:56方進一步從代工廠拿到更多證據,從質疑轉成指控,或各種

XXPLUS04/21 20:56稀奇古怪的發展,例如質疑方突然沉默不再高調關IG搞人間

XXPLUS04/21 20:56蒸發,這些都是有可能的,大家當商場案例教材來看就好,

XXPLUS04/21 20:56沒必要過度情緒化,人家多賺一點少賺一點,我們也沒份啊

WantFxxk4X04/21 21:01樓上最後一句重點 很明顯小春跟我們這些路人留言明顯

WantFxxk4X04/21 21:01不同 呵呵

littlebun04/21 21:09

emip04/21 21:29那個岔題一下..前陣子泰國辦大力士 CA老闆是有贊助選手出國

emip04/21 21:30的..人家還有拿牌呢 只是邱哥集團這邊不會CARE這樣

skyj86504/21 21:36好奇問一下 小春是誰XD?

Stevenchow04/21 22:00我也想知道誰是小春,頑童那個嗎?

s920912222204/21 22:08他害怕被軟土深掘吧

TheGiver04/21 22:53SBD的行銷不是叫凱拉嗎?小春是誰

zzing04/22 01:27這篇看起來完全弱掉了耶

Trippinglove04/22 01:41在兇一點拉~這樣根本沒效果阿

Trippinglove04/22 01:42

yenkuass04/22 04:41呼籲了還是貪便宜在那邊擔心的就自己吞啊不是說了 責任

yenkuass04/22 04:42就不在代理了

winiel55904/22 08:19小春是彈鋼琴的啦= =

Stonghenge04/22 10:08確實是一個怪咖 今天又不是代理商賣假貨被抓到 在那邊

Stonghenge04/22 10:09潑髒水打烏賊戰 真噁心

joker076404/22 10:49『我東西跟LV一樣的材質 設計,我印我自己的LOGO且價格

joker076404/22 10:49比LV便宜超多』

joker076404/22 10:50法律我完全不懂 所以做這事有沒有違法我不知道

joker076404/22 10:50但這品味跟道德實在是看不懂

dakkk04/22 11:49這樣很奇怪?一堆餐廳說自己是鼎泰豐出來的 味道一樣 比較

dakkk04/22 11:49便宜有什道德問題?

ciplu04/22 12:23我質疑你殺人 你要自己拿出證據證明清白 而不是我提證據?

kee3204/22 13:28說自己是鼎泰豐出來的餐廳,可不會說鼎泰豐在賣假貨爛貨

dakkk04/22 13:38台灣鼎泰豐不會 國外代理商難說^^

山寨商信徒的理解能力都那麼差嗎? 拿不同產業別亂比喻就算了。 人家是在打你臉, 說外面炒飯店不會那麼沒道德, 用骯髒手段整天栽贓抹黑鼎泰豐。 結果你滑坡成鼎泰豐不會賣盜版,SBD代理可能會? 好的不學跟山寨商學這種超容易被拆穿的奇葩邏輯 孩子的學習真的不能等。

Stonghenge04/22 13:54最大的笑話就是SBD要靠一個在網路上嘴砲的路人保護

Stonghenge04/22 13:54他是甚麼咖

XXPLUS04/22 14:32比喻不能用母公司啊,應該是用加盟商或代理商,例如巷口

XXPLUS04/22 14:32某間早餐店美而美,一般我們知道跟總公司叫料比較貴,但

XXPLUS04/22 14:32加盟規定就是食材要跟總部叫,而繞過總部找到供應商直接

XXPLUS04/22 14:32跟他們叫漢堡土司會比較便宜,麵包工廠也私下跟直客說好

XXPLUS04/22 14:32幾家美而美都是直接跟他們叫貨的,所以直客就跑去巷口早

XXPLUS04/22 14:32餐店問你們的吐司是不是大部分都沒跟美而美總部叫?然後

XXPLUS04/22 14:32老闆始終不回答他,這就是事情的始末。這種事對客人來說

XXPLUS04/22 14:32沒啥影響,吃起來味道一樣、價格一樣,但對母公司來說是

XXPLUS04/22 14:32少賺了,對加盟店老闆來說是多賺,但不能讓總部知道。

又在幻想,始末是這樣嗎? 你比喻早餐店跳過總公司跟正規供應商叫料 跟山寨商栽贓的SBD代理可能賣的是中國工廠盜版貨情況一樣? 一個會跑去中國盜版工廠的山寨商在網路唬爛的話可信度? 還是你有內幕SBD代理賣的腰帶是跟大陸盜版工廠叫的貨? 要確定欸,我支持你把資料丟出來。

davidwu111104/22 14:47所以我說台灣SBD代理商和邱哥到底要不要出來面對這

davidwu111104/22 14:47次風波了= =

davidwu111104/22 14:49人家CediAding的指控都這麼明顯和針對了,還不出來

davidwu111104/22 14:49喊告嗎?

robinson04/22 15:04樓上 但沒證據的指控如果是你 你會回應?這擺明來蹭的

robinson04/22 15:04 誰會鳥他阿

XXPLUS04/22 15:06把早餐換成腰帶,然後把美而美總部放在英國,麵包工廠設

XXPLUS04/22 15:06在離英國佬天高皇帝遠的中國,台灣加盟店是跟乖乖按照約

XXPLUS04/22 15:06定跟遙遠的英國總部叫[從中國出爐先長途運輸賣給英國大老

XXPLUS04/22 15:06闆然後再長途運輸批給下游台灣代理商的麵包],還是瞞著英

XXPLUS04/22 15:06國人直接找到就開在隔壁的工廠跟他們批出廠價幾天就能到

XXPLUS04/22 15:06貨的麵包來賣?誰比較聰明呢?代理商進麵包的成本有可能

XXPLUS04/22 15:06比英國佬拿到的FOB進價更低呢,畢竟遠親不如近鄰啊。

dakkk04/22 15:24我是消費者 我只知道 如果是我會很幹 所以希望賣家給我保

dakkk04/22 15:24證 畢竟這麼貴 我是建議在做得到的範圍給消費者好的體驗

dakkk04/22 15:24 當然你不想也沒關係

XXPLUS04/22 15:28誰跟你說是盜版了?這早已不是盜版跟山寨的層級了啊,頂

XXPLUS04/22 15:28多算是侵權,代工廠侵英國客戶的權,"假設"英國廠下單一

XXPLUS04/22 15:28萬條,代工廠給你一口氣做兩萬條,剩下一萬條仗著LOGO名

XXPLUS04/22 15:28氣大很好銷,自己留著賣隨便也銷得掉,對岸工廠就是這麼

XXPLUS04/22 15:28沒品,你不必大驚小怪。除非英國佬收到的一萬條有再加工

XXPLUS04/22 15:28防偽打芯片才出貨給經銷,不然其他買到剩下一萬條的客人

XXPLUS04/22 15:28就算把腰帶寄給英國母廠說誒幫我驗下這是你們家的產品嗎

XXPLUS04/22 15:28?英國佬自己也看不出來啊,你真的是過度反應耶。

XXPLUS04/22 15:36我不過是分析市場模板,你那麼激動幹嘛?品牌商本來就要

XXPLUS04/22 15:36提防代工廠亂搞,有些歐美品牌會派駐督察人員長期待在代

XXPLUS04/22 15:36工廠監工,這些都是業界常識,你光靠發脾氣有啥鳥用?

誰栽贓是盜版?就山寨商啊還有誰 起因就是他跑去非原廠授權的中國盜版工廠要製造山寨貨 結果看到跟高仿真盜版貨(誰知道他是不是在唬爛), 就下了一個SBD代理賣的可能是盜版貨的奇葩結論。 誰跟你說英國SBD的腰帶是中國工廠代工? 有資料?那間工廠? 還是有中國工廠出貨給英國SBD或台灣SBD代理的證明? 公佈一下啊,不要又跟我說你是亂猜的。 常識跟幻想完全是兩回事喔 分析跟影射要搞清楚差別啊~

se242204/22 15:36可是腰帶是英國製的吧 這種東西需要代工廠?

dakkk04/22 15:37所以人家質疑什麼他根本沒搞清楚 首先你代理是代理進口還是

dakkk04/22 15:37有代工 外觀其實看起來只有代理進口 山寨告訴你 我的腰帶

dakkk04/22 15:37跟你一模一樣 只是沒sbd mark 如果你不是偷偷自己也山寨掛m

dakkk04/22 15:37ark 那你從代理商拿到貨 =買出貨+庫存貨 這證明應該不難

dakkk04/22 15:37 順便而已 當作客服不行嗎 何必跟消費者做對

skyj86504/22 15:39現在根本不只是抹不抹黑的問題,而是鬧到一般消費者對商品

skyj86504/22 15:39都有疑慮了,這種時候代理商不用拿個證據出來澄清嗎??還要

skyj86504/22 15:39靠鄉民幫大家上邏輯課來護航也是蠻好笑的XD(我們就來看代

skyj86504/22 15:39理商會躲到什麼時候才回覆)

cvcagreen04/22 15:40老實說 找代工半成品洗產地這些 來來去去都是那幾招啦

dakkk04/22 15:40更正 你從「原廠」拿到貨=賣出+庫存

XXPLUS04/22 15:41等等,你的腰帶上有標示英國製?如果有的話,那又多兩三

XXPLUS04/22 15:41個議題可以講了

davidwu111104/22 15:42回Robinson ,我會告他,讓他嚐嚐沒證據亂講話應受

davidwu111104/22 15:42到的制裁

Muilie04/22 15:42信仰被挑戰了,引起爭端!

davidwu111104/22 15:43喔,當然是在我自己有證據穩贏的前提下才會告

cvcagreen04/22 15:45你懂的眉角人家老外也懂的麻

cvcagreen04/22 15:45再討論下去 就要來定義什麼才算原廠製作囉

skyj86504/22 15:47大家真熱心一直幫代理商講話,人家在後面躲得可開心的勒

XXPLUS04/22 16:16很難告,對方陳述的依據是"我問了但公司沒人回答我"這件

XXPLUS04/22 16:16事,如果屬實的話要告啥?原告:"他影射我賣盜版/非直營

XXPLUS04/22 16:16渠道進口貨!"承辦:"那你有沒有證明他的言論不實呢?"原

XXPLUS04/22 16:16告:"等等,我告他不是你們應該把他找來然後叫他提供證據

XXPLUS04/22 16:16嗎?"承辦:"民事訴訟不是這樣運作的喔,你確定你要告?"

MASOMASO04/22 16:23XXPLUS說的招是亞洲人很常搞的手法 常見華人和印度

MASOMASO04/22 16:24前面先給你正貨後面交期穩定再用便宜假貨裝真的出

MASOMASO04/22 16:24我是建築相關行業 出口中國常常被這招搞

se242204/22 16:26樓上可是代理商是跟英國那邊進貨的吧跟中國有什麼關係?

se242204/22 16:27不能因為市面上有A貨就馬上質疑代理商的貨吧

MASOMASO04/22 16:30樓上 我只單純回應XXPLUS的第二行 因為這種手法很常見

se242204/22 16:30如果要舉證由質疑的人提出質疑的證據不就是最好嗎?

MASOMASO04/22 16:33我不用腰帶 對他們誰質疑誰沒有任何興趣 只是看到剛好

MASOMASO04/22 16:34我業界也常碰到這種事情而已 而且就是對岸經商最常碰到

MASOMASO04/22 16:34我指的是手法

joker076404/22 16:35只是想回應我自己留言的上下文 拿餐飲業舉例也沒啥不可

joker076404/22 16:35餐廳業者標榜知名大餐廳出身 可能是一種實力證明

joker076404/22 16:35或想沾光 看消費者怎麼解讀囉

joker076404/22 16:36但產品這東西做到相似或幾乎一樣

joker076404/22 16:36我是看不出什麼實力證明只看的到抄襲

se242204/22 16:38我是覺得健身裝備不是什麼高科技難度很難仿冒的東西

dakkk04/22 16:38這麼貴的腰帶 會讓人遲疑是一定的 我有sbd腰帶 長襪 如果

dakkk04/22 16:38看不出跟山寨差異 我也不會再買了

se242204/22 16:39尤其是中國這種代工強國更不可能會沒有的類似相同的東西

dakkk04/22 16:40如果我可以做出跟名牌品質一樣的產品 那也是實力吧 難道你

dakkk04/22 16:40做得出?

dakkk04/22 16:41只是那也只是宣稱而已 原廠sbd是經過考驗 我是說原廠

se242204/22 16:55質疑的人要提出關鍵證據而不是靠幾行文字 目前我都沒看到

se242204/22 16:56任何證據或所謂的A貨流向的證據

joker076404/22 16:57品質一樣幹嘛連外型也做的一樣

se242204/22 16:58雖然我個人是覺得有品牌溢價的問題 但是哪個大牌沒有這種

se242204/22 16:59事情 他能賣那麼貴還有那麼多人買是他有本事啊

se242204/22 17:08而且台灣代理商也不只一個 是哪個也沒說清楚

XXPLUS04/22 17:14反正我只是分享業界常見灌利潤手法而已,為的是給"搞不懂

XXPLUS04/22 17:14現在到底是被質疑啥?"的人看的,例如說成鼎泰豐廚師出來

XXPLUS04/22 17:14自己開業再虧前東家的,就不太切合,這跟前員工沒關係。

XXPLUS04/22 17:14單純是經銷體系裡的一環,品牌整個產銷系統管理得嚴不嚴

XXPLUS04/22 17:14,取決於母公司的態度,緊迫盯人或放牛吃草的都是常態,

XXPLUS04/22 17:14那是CEO該負責的。至於本案SBD我只關心看後續發展,畢竟

XXPLUS04/22 17:14這種案例通常是在檯面下解決,能搞到起風是很罕見的

BirdofHermes04/22 17:17台灣代理商應該只有一個 很多個那事情就大條了

rax001020504/22 17:18不是 為什麼莫須有的指控官方就一定要出來回應?有人

rax001020504/22 17:18敢去跟LV吠一樣的話看看嗎?看LV會不會理你

cvcagreen04/22 17:20為什麼要去跟LV吠? 以這件事來說是去找LV在台灣的代理

Muilie04/22 17:20支線跑出來了嗎,代理商不應該有很多個啊XD

cvcagreen04/22 17:20問它說我在你這邊買的到底是不是LV的真貨 證明呢?

cvcagreen04/22 17:22結果LV的代理說 你在這買的東西沒有防偽 也很難證明

cvcagreen04/22 17:23然後..就沒有然後了

Guoplus04/22 17:25現在知道去盜版工廠的只有一個 真的要講誰在賣盜版...

Justapig04/22 17:26靠北,一次留言太長,順序被jptt打亂了

skyj86504/22 17:30提到LV的有點好笑,如果你今天在他們專櫃買到疑似假貨,最

skyj86504/22 17:30好是官方會不回,絕對馬上回的好嗎….當然如果你是故意說

skyj86504/22 17:30謊陷害他們的,人家公司絕對告死你

RuMeowMeow04/22 17:30其實去英國官網看 台灣自稱總代理 但在官網只有寫Reta

RuMeowMeow04/22 17:30iler 零售商 而不是distributor代理商 至於這個單字

RuMeowMeow04/22 17:30代表的授權含義太深奧了我就不過度解讀

Justapig04/22 17:32原來那一大串原po再幫我刪掉,感恩。

Justapig04/22 17:32https://i.meee.com.tw/6CooKsu.jpg

幫你刪囉

RuMeowMeow04/22 17:32還請英文有專長的人來協助

XXPLUS04/22 17:37因為這例子跟LV沒關聯啊,LV號稱手工打造,且有嚴格的管

XXPLUS04/22 17:37控機制,母公司也花錢養一堆鑑定師,奢侈品本來對產銷系

XXPLUS04/22 17:37統就會把控得非常緊,跟SBD這種量產消費品不可同日而語

TheGiver04/22 17:49CA限動提到的選手是誰?純問卦

skyj86504/22 17:51一條腰帶賣了快9千塊,然後要代理商出來讓消費者安心既然

skyj86504/22 17:51這麼困難,這種服務喔….就算人家是刻意抹黑你,好歹澄清一

skyj86504/22 17:51下吧(還是他自己忘了他當初怎麼公審verve的?)

dakkk04/22 17:57google 到的

davidwu111104/22 17:57可憐的Verve,要不要趁著波回來賣腰帶了?

davidwu111104/22 17:58反正SBD經銷現在都不講話了

davidwu111104/22 17:58https://i.imgur.com/esBeZN6.jpeg

還在發作喔? 像寄生蟲一樣整天往人身上潑糞,結果換自己被檢視就崩潰了? 一個山寨商要告人家說他山寨是認真的嗎?有夠滑稽 去盜版工廠也是他自己自爆的耶~ 他要消費者認明來源,幫他宣傳,怎麼又害羞了呢? 正港大陸山寨工廠出品, 保證合法鑽過台灣法律漏洞的山寨正品! 可沒說他賣的是栽贓給代理商的盜版喔~ 不怕被法院認證的話,趕快來告 真以為那種唬三歲小孩的奇葩論述唬得了檢察官? 順便把指控來源全部講清楚, 到時候就不要跟樓上某位一樣吱吱嗚嗚避重就輕 看他的阿Q式精神勝利法拿到法院還管不管用?

dakkk04/22 17:59如果是retailer不要自稱代理比較好 範圍有差

davidwu111104/22 17:59另外大家推文小心,要開吉了

TheGiver04/22 18:30https://i.imgur.com/7738pqH.jpeg

TheGiver04/22 18:33所以鄉民是在等待SBD Taiwan 發公告說 哪些蝦皮賣家根

TheGiver04/22 18:33本不是跟邱哥拿貨嗎? 自稱代理授權的商家實在太多了

b5410204/22 18:44從英國叫貨中國進口 我以為這是bnt嗎 XD

skyj86504/22 21:02我是想知道某些人私底下跟選手買的腰帶,哪些是跟SBD台灣

skyj86504/22 21:02拿的?沒開發票不就是走漏洞的意思嗎?XD

sheng94504/22 21:47「請台灣SBD公布過去所有正式授權的販售管道」

LuChienHsin04/23 00:41某C新PO文用現在淘寶/拼多多的標準來看實在是誠意不

LuChienHsin04/23 00:41足耶,不是應該推文皆有腰帶、包郵包退款免退貨嗎?

LuChienHsin04/23 00:52這陣子比較忙,看看CediAiding幾個月後是否繼續鬧下

LuChienHsin04/23 00:52去,會的話我心情好就來下場玩^^

LuChienHsin04/23 00:59然後我現在看推文才看到wwwwwww LV養鑑定師wwwwww

LuChienHsin04/23 00:59什麼鬼wwwww

我已經懶得吐槽那位大師了XDDDD

se242204/23 01:19這算是一場商戰嗎?

bigheaddon04/23 01:59到底有沒有授權其他人賣啊,感覺永遠沒答案誒

Guoplus04/23 03:46左手賣貼牌右手賣盜版把品牌抹臭 這麼簡單道理就有人不懂

w32806504/23 07:52講那麼多還不如秀出進口報單

vikutoria04/23 08:49CA從去年初快扣沒版權就在搞 到現在腰帶都出兩批了

vikutoria04/23 08:50你們還要等幾個月才要約隻揪 看是要告要秀單快點好嗎

vikutoria04/23 08:54說到底消費者要求代理商證明賣的是真貨有很過分或困難?

dakkk04/23 08:57sbd快扣台灣也沒專屬權 不然原po怎會氣噗噗說人家走法律漏

dakkk04/23 08:57

XXPLUS04/23 09:09https://reurl.cc/mMLyd1

XXPLUS04/23 09:09原來有人不知道LV集團內部有智財鑑定部門,還能提供跨國

XXPLUS04/23 09:09打假維權支援,LV有可能會說出"好用就是正品"這種話嗎?

rick10223304/23 09:21如果仿冒品比正版好用怎麼辦?

l152900004/23 10:46CA不是說代理商賣假貨,而是說有可能透過其他管道賣仿製

l152900004/23 10:48品,不過是其他管道不明說,卻要代理/經銷出來澄清...

dakkk04/23 11:18不用明說 他就做出來給你看 差別只是沒掛sbd

l152900004/23 11:25做得出來應該大家都知道吧...問題是其他管道跟代理商之

l152900004/23 11:27間是否有關聯?要求別人自證無罪卻又不拿出相關資料,反

l152900004/23 11:27而比較讓人疑惑...

Justapig04/23 11:36直接嗆說要人家公開歷年進口證明不就是在質疑人家賣假貨

Justapig04/23 11:36了嗎?你喜歡跟人家私下交易二手包,買到盜版總不會是代

Justapig04/23 11:36理商的問題吧

k35678904/23 11:41怎麼有個館味 先踩別人再來賣自己的品牌

kiki548974304/23 11:46正常管道買阿 應該就沒啥大問題 跟買球鞋一樣的概念

dakkk04/23 12:02沒錯呀 幾個疑點 前面看到的 英國網站只說台灣是零售不是代

dakkk04/23 12:02理 你真的有代理嗎

dakkk04/23 12:042. 你原廠進多少條賣多少條 如果賣出的條數大於原廠進的 是

dakkk04/23 12:04不是表示你真假混著賣

dakkk04/23 12:06最後 也沒在指控 只是希望你的聲明能讓買每條進萬的消費者

dakkk04/23 12:06安心是賣到真的sbd 請你客服一下而已

Justapig04/23 12:14你用一樣的理由去跟人家要進口&銷售資料,看看有幾家公

Justapig04/23 12:14司會理你

sumton04/23 12:20我曾經跟英國聊過所以大概提一下,如果代理方式還是跟10年

sumton04/23 12:20前一樣的話那每個月你基本都要跟英國拿固定量的貨,當時沒

sumton04/23 12:20腰帶的時候是說要30萬左右有腰帶後不知道,然後尺寸要全包

sumton04/23 12:20,所以別篇我說進少量賣假的機率不高的原因是這樣,那腰帶

sumton04/23 12:20其實熱門尺寸英國也很常缺貨所以我不敢說死,總之他願意

sumton04/23 12:20公佈那很好,不願意公佈也很合理,真的有疑慮不如報英國

sumton04/23 12:20讓他們去查,在這裡吵外加送東西的原因是什麼想必有腦筋

sumton04/23 12:20的都知道,我笑而不語

sumton04/23 12:22喔有人提到說台灣只是零售不是代理,那當時他是不給我這

sumton04/23 12:22樣玩所以我就不清楚了,但一樣有問題報請英國調查就是了,

sumton04/23 12:22他會比正常人更積極的

dakkk04/23 12:32我也只是試問看看而已 我也不是什咖 不回答就算了

skyj86504/23 12:47人家頭大不想回應當然是他的自由,最重要是透過這次,要認

skyj86504/23 12:47清SBD Taiwan的嘴臉(客戶有疑慮都不甩的,真棒!)

skyj86504/23 13:00至於說誰踩誰的,是忘記當初邱個怎麼公審verve的? 誰是真

skyj86504/23 13:00的被踩的要搞清楚耶

cloning04/23 13:06其實現在有的原廠也不喜歡簽代理約,用retailer比較有彈

cloning04/23 13:06性。舉例如果印尼有代理,那所有在印尼的客戶都理應要經

cloning04/23 13:06過代理商。如果是Retailer ,原廠可以選擇跳過當地經銷

cloning04/23 13:06商,自己接印尼的大單(舉例:政府等等的)。

RuMeowMeow04/23 13:24我公司各國代理也是沒有簽配貨額度的約 這樣自由度比

RuMeowMeow04/23 13:24較高 兩邊都沒有壓力 但這也代表各國進貨的沒辦法自

RuMeowMeow04/23 13:24稱exclusive 只能說自己有在賣

RuMeowMeow04/23 13:25至於當地真的只有你從原廠進貨而自稱獨家 那就是在玩

RuMeowMeow04/23 13:25文字遊戲了

Guoplus04/23 13:31客戶有疑慮?前提是這個客戶是從SBD台灣買的吧??

Guoplus04/23 13:32系列文原PO不就從一個「聽說是正版」的渠道買了

skyj86504/23 14:13樓上是沒看到在官網上買的人也在推文問嗎?這樣不算客戶

skyj86504/23 14:13有疑慮?

XXPLUS04/23 14:17帶風向的不是客戶,但既然起風了裡面就一定有客戶啊,那

XXPLUS04/23 14:17幾百個希望台灣SBD公佈進口資料的推文裡面沒有一個SBD用

XXPLUS04/23 14:17戶?這篇文的原始標題不就是SBD客戶發的?今天就算台灣SB

XXPLUS04/23 14:17D肯公布進口水單或啥的,也只是從自己口袋裡掏出來的內部

XXPLUS04/23 14:17資料,屬於我說是就是的片面數據,但只要有數字,自然會

XXPLUS04/23 14:17出現有心人拿著數據去跟英國原廠求證,畢竟只要是個人都

XXPLUS04/23 14:17可以透過mail跟SBD原廠客服聯繫,所以光公佈還不算完,英

XXPLUS04/23 14:17國SBD總公司怎麼回應才是第二章,後續不知道還會演到幾齣

XXPLUS04/23 14:17,那當然是不公布的好,你們愛臆測就去臆測到死好了

Guoplus04/23 14:20抱歉 我剛剛又看了一次推文 不知道哪個是在台灣SBD消費

Guoplus04/23 14:21然後提出質疑的...

XXPLUS04/23 14:26這是解讀方式的不同,你也可以當作幾百個ID裡面沒有一個

XXPLUS04/23 14:26有買SBD的,全都是起鬨的,包含官網上留言的,還有本篇原

XXPLUS04/23 14:26PO,都不是SBD的客人,會質疑的都沒買,買了的都不會質疑

skyj86504/23 14:35抱歉了Gu大,我就是在台灣SBD上官網買過的人 這樣我還不

skyj86504/23 14:35能有疑慮嗎?

skyj86504/23 14:35https://lurl.cc/Kh6aA

目前你是唯一一位能提出官方購買證明的消費者 如果你信了山寨商的話術 認為手中從代理官方購入的SBD腰帶可能是盜版假貨 可以提出證據提告求償 沒證據的話也可以跟你「聽說」的來源要證據 如果沒能力提告的話 我也可以幫你 如果有其他消費者能證明從代理官方購入了盜版假貨 或是有證據代理商拿假貨給任何一個人販賣 我都可以幫忙提告

XXPLUS04/23 14:46另外補充一點,就是一個代理或經銷,本來就不會只做零售(

XXPLUS04/23 14:46正規的老代理跟本就不做B-B生意,只做B-C),你把範圍限縮

XXPLUS04/23 14:46到必須親自登門台灣SBD購買的客人才有資格質疑,那也太誇

XXPLUS04/23 14:46張了,照理說代理或經銷本來就該公佈齊下各分銷據點,甚

XXPLUS04/23 14:46至知名教練個人代售的也要列出來,這樣消費者在這些通路

XXPLUS04/23 14:46購買才安心,起碼是官方認證的。這樣你了解在吵啥了嗎?

RuMeowMeow04/23 14:52就不知道現在是在溫水煮青蛙還是怎樣 還是篤定這種質

RuMeowMeow04/23 14:52疑不會影響銷量就棄之不顧不做任何回應 至少我是看不

RuMeowMeow04/23 14:52懂自稱代理目前的做法

yenkuass04/23 15:04看起來本來裝死一個月快混過去了 結果ptt剛好又挑起來

yenkuass04/23 15:04我猜大概會裝死到底吧

yenkuass04/23 15:07SBD價格尊爵不凡 我繼續用從美國訂的pioneer就好

bitcheggs04/23 15:14我猜繼續裝死然後在同溫層討拍

bitcheggs04/23 15:16明明就是很容易解決的事情,一直拖著損害商譽,無法理

bitcheggs04/23 15:16解怎麼有人生意這樣做

XXPLUS04/23 15:17銷量一定會下滑的,不管回不回應都會,主要是跟市場競品

XXPLUS04/23 15:17差距擴大導致,看看當初TRX,堅持訂價近萬,然後市場競品

XXPLUS04/23 15:17都賣一千多,是要怎麼搞?這也是運動設備代理商不會只搞

XXPLUS04/23 15:17一個品牌的原因,搞火了,原廠進來合夥開分公司吃你的餅

XXPLUS04/23 15:17;若是搞沒了,那公司是不是就原地解散?所以一個代理商

XXPLUS04/23 15:17,手上握有超過四個品牌是很正常的事,代理商的工作也不

XXPLUS04/23 15:17是每天搞零售忙著包貨出貨,這種錢是給經銷商去賺的。

大師, 那麼一個合格的SBD品牌代理商, 除了包貨出貨等等這些基本得做的事之外, 台灣代理「只做了」品牌形象、行銷策略、辦比賽、贊助選手,經營社群,影音媒體,產 業 還需要做哪方面工作呢? 請開示。 是說這篇竟然不小心爆文了 可不是透過抽獎和紅衛兵式的口號複製貼上推文喔~ 大師也貢獻了幾推 雖然都是奇葩發言wwww

yenkuass04/23 15:18我說裝死有點難聽 應該說不理會哈哈

s930630210004/23 16:40說實在我不用到沛力好物哪買腰帶,透過其他經銷購買

s930630210004/23 16:40然後再到我自己健身房賣腰帶,不是經銷我也能賣代理

s930630210004/23 16:40商的貨,真不知道公布歷來經銷意義是在哪?認為商品

s930630210004/23 16:40有問題就是找當初賣你的人就這麼簡單,甚至認為邱賣

s930630210004/23 16:40的商品有問題,提出證據直接找保智報案再上來po都不

s930630210004/23 16:40遲,而不是去選手或其他地方買質疑有問題反而哭夭代

s930630210004/23 16:40理商這很反邏輯反智商,講句實話到現在只看到一個低

s930630210004/23 16:40端發抽獎文一堆無邏輯的人在喊燒,卻沒看到有任何事

s930630210004/23 16:40證來說明在哪個管道購買商品哪裡有問題,當初依法沒

s930630210004/23 16:40專利靠腰邱哥情勒,阿現在怎麼變成一堆低端仔沒憑沒

s930630210004/23 16:40據情勒邱哥叫邱哥提出證明?人終究會變成自己討厭的

s930630210004/23 16:40樣子 可悲

XXPLUS04/23 16:50懷疑等於可悲?這不是情勒什麼叫情勒?官方明明就能安撫

XXPLUS04/23 16:50住消費者的不是嗎?不就是選擇默不回應才導致懷疑擴大,

XXPLUS04/23 16:50現在反咬客人"你問那麼多幹嘛?可悲耶~"是這樣嗎?

Guoplus04/23 16:52說真的兩年前就已經拍過影片要大家選擇正版代理商購買

Guoplus04/23 16:54要隨著貼牌贈獎起舞那不就跟切腹看有沒有涼粉一樣蠢

cvcagreen04/23 17:02所以沛力到底是SBD在台灣的經銷商還是代理商?

cvcagreen04/23 17:02反正大家都說不清楚 不如先把名詞定義清楚好了

bigheaddon04/23 17:02涼粉比喻是什麼?買涼粉懷疑食物中毒,不就是要賣的人

bigheaddon04/23 17:02解釋嗎?切賣的人肚子幹嘛,還是你是說買方要求切自己

bigheaddon04/23 17:02肚子?

sumton04/23 17:07你可以懷疑廠商他也可以選擇不回應,與其在這裡說什麼客服

sumton04/23 17:07不鳥直接找公家機關不就好了,今天換作我公司遇到這種事

sumton04/23 17:07我也不鳥你,為了產品信譽就要公佈公司信息根本蠢到家,

sumton04/23 17:07更何況還沒有實質證據都只是”懷疑”

sumton04/23 17:09不是要幫SBD說話,如果有人能提出證明在他買到假的我一定

sumton04/23 17:09推爆,但現在就單純有人在炒話題而已

cvcagreen04/23 17:13消費者就是不知道怎麼分辨真假才去問代理

cvcagreen04/23 17:14結果代理說你要證明這是假的才能來找我

cvcagreen04/23 17:16關於舉證責任~真的是這樣寫的嗎

skyj86504/23 17:32為了產品信譽出來澄清不是很合理嗎!? 現在台灣消費者的地

skyj86504/23 17:32位怎麼那麼卑微了,看不起我們消費者?

Guoplus04/23 17:33Skyj大是覺得你買到那條疑似仿品有瑕疵需要代理出面嗎

Justapig04/23 17:52自己喜歡在非官方管道購買,然後有疑慮再出來叫代理商負

Justapig04/23 17:52責噢?你也是很可愛

TheGiver04/23 18:33SBD腰帶好貴 還不如拿錢去買雅瑟士的舉重鞋

s930630210004/23 19:28沒腦子沒思考邏輯 隨雞起舞不可悲嗎?有問題拿出那

s930630210004/23 19:28條腰帶提出證明去保智報案 不要一直拿我是消費者來

s930630210004/23 19:28情勒欸 還完全沒任何事證卻叫人拿出證明是啥鬼邏輯?

s930630210004/23 19:28抽獎哥三不五十出來發作在那邊臭 要臭也拿出有事證

s930630210004/23 19:28的來臭我也支持 而不是踩低別人做高自己又情勒 這不

s930630210004/23 19:28就是館長+邱哥合體的翻版嗎

Guoplus04/23 19:34其實不出來回應也蠻正常 只有這燒得起來 連低卡都沒動靜

Guoplus04/23 19:34看起來好像推爆了兩篇 但推文的全都不會是台灣SBD的顧客

dakkk04/23 20:16是有人先把CA call出來 ca才發這兩篇 搞清楚原委吧

XXPLUS04/23 20:29重點就是SBD腰帶沒有防偽機制、沒有芯片、雷射標籤、原廠

XXPLUS04/23 20:29條碼、官方網站登錄、或只有受過教育訓練才能辨識的特殊

XXPLUS04/23 20:29工藝,甚至個人代銷的沒有開立發票,這導致倘若真的有所

XXPLUS04/23 20:29謂高仿、工廠流出品,官方自己也無法鑑別,要是兩三千塊

XXPLUS04/23 20:29的消費品有這種情況大家可能也就算了,但賣到近萬元一條

XXPLUS04/23 20:29的皮帶明顯屬於高級商品,消費者當然希望官方有公佈授權

XXPLUS04/23 20:29的銷售通路及在這些通路購買有附上原廠保證卡或其他仿冒

XXPLUS04/23 20:29品無法輕易複製的元素,此乃人之常情。你說這些人無腦是

XXPLUS04/23 20:29否太過份了?從前買八千多塊信捷代理貨TRX的人,難道不會

XXPLUS04/23 20:29希望他買的代理貨跟蝦皮上一千多的廠貨有所不同嗎?到底

XXPLUS04/23 20:29在可悲啥?就算你覺得我腰帶買來就是用,我才不會去計較

XXPLUS04/23 20:29這些五四三,但這也不構成可以人身攻擊別人無腦可悲的藉

XXPLUS04/23 20:29口啊,平平都是消費者,跟你想法不同就活該被你罵喔?

s930630210004/23 20:29自己先去看看CA的ig吧 三不五時就在哪沒來由沒事證

s930630210004/23 20:29的靠腰SBD還下推廣 看戲的人當然會在相關文章推文他

s930630210004/23 20:29社群的發文 又不是沒來由的call他

s930630210004/23 20:42笑死 我今天在蝦皮上買了雙Nike鞋 也沒保卡也沒芯片

s930630210004/23 20:42也沒雷射標籤 然後我再出來靠北台灣耐基叫他公布所

s930630210004/23 20:42有授權通路?這三小鬼邏輯?怕有問題當初就在直營通

s930630210004/23 20:42路買啊 就已經講了就算不是授權通路也能買到代理商

s930630210004/23 20:42的腰帶 當初找誰買有問題就找誰最基本的邏輯還在跳針

s930630210004/23 20:42?這些隨雞起舞的人我真的只能用無腦沒思考邏輯來形

s930630210004/23 20:42容不然我真的想不到形容詞了

Guoplus04/23 20:43所以到底有沒有從台S官方買到有仿品疑慮的案例??

Guoplus04/23 20:44蝦皮買到的也要代理商出來到底是多情勒?

Guoplus04/23 20:46像樓上講的 你要在蝦皮買一雙1200的JORDAN也要NIKE背書?

XXPLUS04/23 20:49NIKE官網有公佈所有經銷據點啊,這些據點經銷商有做電商

XXPLUS04/23 20:49也會在賣場強調自己是哪家實體店,這些不就是一般代理商

XXPLUS04/23 20:49會做,但台灣SBD被嫌沒做的事嗎?到底是誰邏輯不好?

Guoplus04/23 20:53https://imgur.com/bsaK0PE.jpg 上個官網不難吧

大師,您怎麼又被打臉了呢?答應我,加油,好嗎?

bustinjieber04/23 21:01看了幾天戲,

bustinjieber04/23 21:01那些護航的很明顯是利益相關者之類的,

bustinjieber04/23 21:01正常網友根本懶的講一堆屁話護航,

bustinjieber04/23 21:01反正SBD再這樣繼續拖下去,

bustinjieber04/23 21:01有商譽問題的不會是高仿商,

bustinjieber04/23 21:01不知道是公關沒能力處理,

bustinjieber04/23 21:01還是沒辦法針對這話題處理。

bustinjieber04/23 21:07目前台灣主流健身用品的銷售模式

bustinjieber04/23 21:07跟傳統運動用品的商業邏輯不一樣,

bustinjieber04/23 21:07健身品牌都是利用KOL代言跟推薦碼,

bustinjieber04/23 21:07也比較少實體通路的體驗,

bustinjieber04/23 21:07消費者出現疑慮也很正常,

bustinjieber04/23 21:07不管是不是被競品潑黑水,

bustinjieber04/23 21:07明明有方法可以反駁,

bustinjieber04/23 21:07卻一直故左右而言他,

bustinjieber04/23 21:07實在不是一個很好的示範。

s930630210004/23 21:08搜尋我ID就知道 我幹邱哥是幹的多大力 有法有理我支

s930630210004/23 21:08持 但明顯這事件沒法也沒理 為了黑而黑真是很可悲

s930630210004/23 21:08 不要搞的健身板像是要邏輯有肌肉好嗎

TheGiver04/23 21:31公關被Fire很久了啊 之前104在找人

TheGiver04/23 21:31https://i.imgur.com/souk1IN.jpeg

Justapig04/23 21:32笑死G版友一張圖打爆他們的臉

s930630210004/23 21:48一張圖片真的是把臉給打爛了 上面還有人在爭邏輯?

s930630210004/23 21:48原來是連找都沒找就上來噴 笑死

XXPLUS04/23 21:59官網上寫請找那三個授權通路購買,邏輯大師卻說不必透過

XXPLUS04/23 21:59授權通路也能買到代理商腰帶,這不就是經銷管控不嚴實的

XXPLUS04/23 21:59證明嗎?各地掮客有合法貨源為啥不希望自己的名字登上SBD

XXPLUS04/23 21:59官網讓消費者去找他購買?消費者該聽官網的,還是邏輯大

XXPLUS04/23 21:59師的?另外,如果全台就這屈指可數的授權通路,那CA在不

XXPLUS04/23 21:59滿啥?他們就列了啊,雖然很少,但起碼有白紙黑字列出來

XXPLUS04/23 21:59。第二篇抽獎文是在?以上是問CA的,不是問奇葩兄跟邏輯

XXPLUS04/23 21:59兄喔,別誤會。CA能回答最好,不回我也不會怎樣

dakkk04/23 22:07我沒追他ig我是不知道 但在ptt上就是有人先點名 才會有這

dakkk04/23 22:07兩篇 是不准人家回應?這才是鬼邏輯

dakkk04/23 22:09你幹邱哥很兇 我還跟sbd.tw買東西耶

dakkk04/23 22:09你買多少(館長語氣

dakkk04/23 22:10還被稱什麼粉 看這些護航id越看越生氣

Justapig04/23 22:12CA不滿什麼?碰瓷找熱度吧www

XXPLUS04/23 22:29這還是要由他本人有回應才算數喔,合不合理再自由心證

s930630210004/23 22:30笑死 上面就已經打比喻了 A跟史壯健身買腰帶 然後掛

s930630210004/23 22:30在A自己訓練用品店賣 阿A就不是授權經銷商啊 我跟A買

s930630210004/23 22:30一樣能買到代理商的腰帶 有問題我就找A我找邱哥幹嘛

s930630210004/23 22:30 還管控不實咧 買了就不能在賣出喔 邏輯拜託在線好

s930630210004/23 22:30不好 市面上一堆球鞋再售商啊不就NIKE管控不實?笑

s930630210004/23 22:30死人的邏輯

TheGiver04/23 22:34https://i.imgur.com/oLeyvzb.jpeg

TheGiver04/23 22:36上圖 邱個送麵包包的 奇異果手繪腰帶

TheGiver04/23 22:37我們抗癌鬥士肯定還繼續戴著這條愛與希望的二創作品在

TheGiver04/23 22:37桃園健身房出沒

cloning04/23 22:44懷疑是仿品,至少也像它版這樣有個對比圖吧

cloning04/23 22:46https://bit.ly/4aKhOre 我SBD是最早期跟水肥哥買的....

XXPLUS04/23 22:48保重喔,這種私下分銷行為就是"一般知名運動品牌"經銷跟

XXPLUS04/23 22:48代理簽約裡面不允許做的啊,母公司誰不希望管控旗下銷售

XXPLUS04/23 22:48渠道?你各區經銷商要私底下找人分銷,最保險的還是要先

XXPLUS04/23 22:48往上呈報,不然被發現偷偷跨區競爭或發生劣質客訴事件啥

XXPLUS04/23 22:48的,被拔的還是自己。當然你舉例我買來愛怎麼賣是我的事

XXPLUS04/23 22:48,那算二手交易當然能豁免,但你當新品生意來做的話,就

XXPLUS04/23 22:48別害批給你貨的上游店家好嗎?"一般知名運動品牌"管這個

XXPLUS04/23 22:48分區經銷制管很嚴的,至於台灣SBD管不管,我沒興趣,我只

XXPLUS04/23 22:48知道上頭擺爛的話下游自然隨心所欲。

XXPLUS04/23 23:22世界上哪個品牌CEO會希望自己的市場被搞成路邊一堆來路不

XXPLUS04/23 23:22明的個體戶在用"我的貨是跟XX經銷拿的公司貨喔,有問題就

XXPLUS04/23 23:22找我,別擔心,我不會跑啦!"這種話術在推銷商品的?官網

XXPLUS04/23 23:22那些"請到指定授權通路購買"的警語是寫心酸還是敷衍湊字

XXPLUS04/23 23:22數用的文案?從頭到尾,我都是以"商業素材"的角度分享,

XXPLUS04/23 23:22我也不需要抽腰帶拉力帶,我是來聊天的,你不是嗎?

s930630210004/23 23:23這種健身護具就屬小眾市場 A跟史壯買了三條腰帶 誰

s930630210004/23 23:23知道A是要銷售還自用?史壯是要呈報什麼?是要怎麼

s930630210004/23 23:23管制在說笑嗎?就連最嚴謹的蘋果 銷售政策也是只放貨

s930630210004/23 23:23給授權經銷及電信商也禁止分銷 阿那些小通訊行的ipho

s930630210004/23 23:23ne從哪裡來?也是找人去收購的啊 貨到處都會流通 SBD

s930630210004/23 23:23官網也明確說明請認明正式授權銷售通路購買 自己不在

s930630210004/23 23:23正式授權通路買 然後在哪怪代理商 這到底是哪門子的

s930630210004/23 23:23邏輯?

XXPLUS04/23 23:31所以當你說出"不必在經銷據點也能買到代理商貨"這句話,

XXPLUS04/23 23:31是在為誰背書呢?A用市價跟史壯買三條,那他要賣多少錢?

XXPLUS04/23 23:31還是史壯跟A很熟,拿進貨價給他?這就是私下分銷了啊

XXPLUS04/23 23:33授權通路已經這麼少這麼好管了,還讓屈指可數的經銷搞私

XXPLUS04/23 23:33下分銷?那代理商是只負責接單出貨其他都不管了是嗎?

s930630210004/23 23:56我只是打個比方而已 是在腦補成背書是三小?A的進貨

s930630210004/23 23:56管道一堆 我之前在蝦皮搭配折價券加信用卡折扣7000買

s930630210004/23 23:56到sbd腰帶 在ptt的二手體育用品賣 當時代理原價8490

s930630210004/23 23:56 就有小工作室來跟我收購去賣給自己的學生 拜託不要

s930630210004/23 23:56到處腦補好嗎

bigheaddon04/24 08:17蝦皮誰賣你的啊 是正的嗎><

s930630210004/24 08:38商店名稱:sbdapparel 你說誰的店?

s930630210004/24 08:38https://i.imgur.com/O12GZ1M.jpeg

skyj86504/24 09:19大家別吵了,人家現在忙著推銷乳清,沒空理我們

skyj86504/24 09:19YnEwamx6dnpjZg==

XXPLUS04/24 09:56那就是屬於二手交易啊,這本來就不必管,也管不到,缺貨

XXPLUS04/24 09:56導致的溢價收購行為,跟常態且固定的兜售謀價差利潤,規

XXPLUS04/24 09:56模根本就不一樣,代理商要管控的是後者,因為選定經銷商

XXPLUS04/24 09:56就是要負責的,你選了這家店做為你的授權經銷商,那經銷

XXPLUS04/24 09:56商會不會藉此欺上瞞下,跟你進五條,但月銷20條(裡面有15

XXPLUS04/24 09:56條是對岸低價搞進來的,貼紙自己印)除了五條是正常銷售利

XXPLUS04/24 09:56潤、其他15條都是暴利,這一層一層的經銷關係,都是有責

XXPLUS04/24 09:56任關係的,經銷商賣假貨水貨副廠貨,卻跟客人報原廠件的

XXPLUS04/24 09:56價,這種事在各行各業也早就屢見不鮮,尤其是上游放推不

XXPLUS04/24 09:56管,或商品本身標示不清、工藝水平不高、客人啥也不懂,

XXPLUS04/24 09:56只認logo和信任老闆的前提下更容易發生。商場什麼人都有

XXPLUS04/24 09:56,自創品牌就是要花心力監督市場跟管控經銷,當你說出就

XXPLUS04/24 09:56算不跟授權通路買也到處都買得到原廠貨這件事時,本身就

XXPLUS04/24 09:56對台灣SBD是一種無形的傷害了,因為這推翻人家官網上苦口

XXPLUS04/24 09:56婆心請大家去那唯三授權通路購買的叮嚀。而CA的質疑則是

XXPLUS04/24 09:56英國佬對台灣經銷有沒有在管的層級,跟台灣經銷有沒有管

XXPLUS04/24 09:56更下層經銷是同個道理,當然這是人家品牌經營內部的事,

XXPLUS04/24 09:56我個人是純當商場八卦看,CA要推便宜護具跟邱個對幹是他

XXPLUS04/24 09:56有他的想法,這也與我無關。我想講的是,既然你負責這塊

XXPLUS04/24 09:56市場,那起碼要對市場狀況充分了解跟監督吧?這樣才能回

XXPLUS04/24 09:56答客戶的問題啊,若是有人問客服某某選手是不是跟你們授

XXPLUS04/24 09:56權經銷有合作關係?沒有就堅決回答沒有不就好了,若是該

XXPLUS04/24 09:56選手想三條五條的賣,聯繫他來總部喝茶談正式合作啊,總

XXPLUS04/24 09:56比放他在外面變成地下通路好吧?若是有客人問從官網電商

XXPLUS04/24 09:56買的是不是英國進口正貨,那就直接回答是啊,這不就是客

XXPLUS04/24 09:56服存在的意義?以上只是比方,是不是真的有人問了沒回還

XXPLUS04/24 09:56是真的有一堆個體戶在靠賣號稱原廠貨賺外快,都是假設的

XXPLUS04/24 09:56情境,真有的話代理該介入改善,沒有的話代理也該正視聽

XXPLUS04/24 09:56,該發聲明就發 該告就告,至於代理經銷有沒有發生欺上瞞

XXPLUS04/24 09:56下偷雞摸狗,那是他們內部由上而下的監督責任,除非有人

XXPLUS04/24 09:56能驚動英國佬花錢來台灣做市場調查估算該有進貨量,不然

XXPLUS04/24 09:57根本八風吹不動好嗎,畢竟腰帶這種算低工藝的東西,要找

XXPLUS04/24 09:57證據是找不到的,只有精密估算市場銷售量再核對歷年客戶

XXPLUS04/24 09:57訂單,才能發現有沒有貓膩,這只有內部調查才有譜啦,我

XXPLUS04/24 09:57覺得英國佬才不會這麼大費周章跑來搞這些。當然如果有人

XXPLUS04/24 09:57拿著更大的訂單去找英國佬談搶代理,那就是另一回事了

XXPLUS04/24 10:14呃,前面掉了幾行推文,算了懶得重打了,就這樣,等有後

XXPLUS04/24 10:14續進展再聊吧。雖然我猜應該不會有後續了,本來雙方就沒

XXPLUS04/24 10:14來回,一邊只要持續冷處理,熱度就無法持續很久

s930630210004/24 10:30不要偷換概念好嗎 我講的重點是“不是經銷也能拿到代

s930630210004/24 10:30理商的貨來賣”一開始嘴沒標示經銷商被打臉 現在又

s930630210004/24 10:30跳回抽獎仔的幻想文?那文章一看就一個對話紀錄腦補

s930630210004/24 10:30成懷疑台灣代理經銷進大陸低價貨來賣 啊證據呢?沒

s930630210004/24 10:30證據還先叫人提出證明?我懷疑某人販毒 我沒證據要

s930630210004/24 10:30先叫對方拿出沒販毒的證明?沒邏輯的你不可悲嗎?

XXPLUS04/24 10:34情緒容易失控的比較可悲吧

XXPLUS04/24 10:36要人提出證明的又不是我,我也沒推過抽獎推文,你這麼氣

XXPLUS04/24 10:36噗噗的是幹嘛?

s930630210004/24 10:37我只能說被打臉又偷換概念沒邏輯的腦補仔超可悲

XXPLUS04/24 10:39我早就說過要不要回應是老闆一個人決定就好,剛剛也講了

XXPLUS04/24 10:39這種事只有他們SBD自己內部調查才有譜,你在鬼打牆什麼?

XXPLUS04/24 10:41誰打誰的臉了?SBD有代言人出來講過話嗎?讓你這麼興奮?

s930630210004/24 10:44看看上面自己的留言吧 這篇到底是誰在一直嘴 嘴代理

s930630210004/24 10:44商沒提供經銷 嘴代理商沒提供證明 出來喊燙的被打臉

s930630210004/24 10:44後又說不是我說的 從頭到尾沒證據鬼打牆的不就你 可

s930630210004/24 10:44悲加上可悲更可悲

skyj86504/24 10:53人家還在閒閒賣乳清,樓上在這邊這麼用力幫他說話,只能說

skyj86504/24 10:53你人滿好的XD (都說大家別吵了嘛)

k35678904/24 11:18真的阿 反正也燒不起來啦 該蹭的有蹭到 大家開開心心賺

整篇看下來,懂的就懂, 還是不受教的你跟他吵也沒用, 真相越辯越明,就是這篇的用意。 消費者會慢慢清醒, 潮水退了就知道誰沒穿褲子, 沒看到他躲在自己的小天地崩潰的程度嗎, 開始發瘋罵人是狗。 還有上面幾位買過「正版」SBD腰帶的, 人家邊賣山寨貨邊笑你無法證明是正版就是盜版, 笑你盤子繳智商稅,你就自己看著辦吧。 當然有證據證明自己買的是盜版, 想跟SBD求償我還是可以幫你。 這篇的任務大概到這邊就完成了, 謝謝大家的辯論!

Justapig04/24 14:05欸不是,CA怎麼的ig自己突然開始崩潰了?

scherzer556604/24 14:37如果是初學者 偷推一下schiek腰帶就不錯用了,除非

scherzer556604/24 14:37要上大重要、比賽再用SBD@_@……

skyj86504/24 15:50這護航總結讚喔,意見不同通通打成紅衛兵就對了!!!這樣你

skyj86504/24 15:50文章好意思跟人家談邏輯XD (我的訴求都是針對代理商來的,

skyj86504/24 15:50沒在針對消費者做評論)

NuclearSnake04/24 16:01你說的也對,不應該說買的人就是認同抄襲,一竿子

NuclearSnake04/24 16:01打翻一船人的確不妥。

※ 編輯: NuclearSnake (42.77.138.211 臺灣), 04/24/2024 16:14:33

SkankHunt4204/24 17:49靠北推文那麼長能不能用回文啊 字密密麻麻的