Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT

lunkk 08/29 10:08但是姆迷還是一直要拱主子當GOAT

truejoker 08/29 10:08山羌不用去跟山羊比啊，他在自己的時代也是被虐

truejoker 08/29 10:09連在自己的時代也是被虐居多的咖垢什麼垢

ccccccccccc 08/29 10:11說啥呢 有多少前輩能一直搭配健康年輕超巨隊友的？

CaoAMan 08/29 10:12聯盟整體強度確實有提升，但也不能忽略數據通膨的

CaoAMan 08/29 10:12現實

tco 08/29 10:13扯大環境？ 就姆斯被統治而已

tco 08/29 10:14成就兩王朝，都是美國人，跟什麼國際球員沒太大關係

risingsuns 08/29 10:15你完蛋了 在這版但凡稱讚老詹都是罪過

BusterPosey 08/29 10:15484想偷換概念?

tco 08/29 10:16輸給太陽，灰狼，這跟國際變強也無直接關係，

kazami 08/29 10:16現代球員很難達到喬丹成就 只是因為他是喬丹 其他

kazami 08/29 10:16人不是 就這麼簡單

zxriffey 08/29 10:16不用吵啦，等二十年後就會變成MJ跟別人比了

alsh 08/29 10:17不用和歷史比啊 你年青被虐 巔峰被虐 老年被虐耶

e8e88 08/29 10:17蛤？！

risingsuns 08/29 10:17各媒體老詹都是不動史上第二 大概只有PTT把他當一

risingsuns 08/29 10:17般球員酸

alsh 08/29 10:17生涯各階段都被人統治的 有什麼資格去比歷史前10

tco 08/29 10:17稱讚任何人都沒問題，講錯被揪正跟腿詹有啥關係？

zxriffey 08/29 10:17那些誇張的拉桿，三十年過去了，還是沒人能做

ChrisWine 08/29 10:18哪來各媒體把喇叭排第二?就抱腿咖還被暴打排第二?

CaoAMan 08/29 10:18這數據通膨的時代，要談累積還是得打點折扣

tco 08/29 10:19各媒體？ 你講的是哪一年的各媒體？

tco 08/29 10:19你有看過FIBA 全球投票結果嗎

Gentile 08/29 10:19姆斯光組團還能被投成MVP就表示這獎項很水

tco 08/29 10:20還是妳以為美國某小媒體可以代表全球？

heyjude1118 08/29 10:20不是冠軍多就是goat，不是喔

NBAMLB 08/29 10:20某族群說稱讚任何人都沒問題 格外諷刺

alsh 08/29 10:20王朝就是展現當代的統治力 沒有王朝還想蹭前10?

truejoker 08/29 10:20文盲是不是，史上第二那就不是GOAT啊，蹭什麼

alsh 08/29 10:21一個都不能統治當代的刷子 有什麼資格進歷史級討論

truejoker 08/29 10:21知道不配當GOAT那還成天鬼叫丟臉什麼

mirac1e 08/29 10:21各媒體是指姆斯自媒體還是美國姆咪群組 XD

tco 08/29 10:21可以稱讚，太不要亂吹亂造謠，懂？

f77928 08/29 10:22這篇中肯 一言以蔽之 現代NBA比90年代強多了

f77928 08/29 10:22無論運科進化帶來的技術變革 還是世界人才的競爭

mambaout414 08/29 10:23腿詹自己的時代都沒有統治力了要當什麼羊….

taro0116lo 08/29 10:23同意現代競爭更強，更顯得開創大三分時代的Curry才

taro0116lo 08/29 10:23是這世代的山羊

tco 08/29 10:24光空中動作完全沒進步，整天吹什麼技術變革？

NBAMLB 08/29 10:24原來前10要限定有王朝 懂了

ChrisWine 08/29 10:24以前球員用現代訓練一樣能打出成績，至少不是被統治

Gentile 08/29 10:24現代球員強多了 所以阿肥排姆斯前面沒問題吧

CaoAMan 08/29 10:24競爭完發現姆斯很常輸，怎麼辦？

HolyBugTw 08/29 10:24很競爭是沒錯, 努力坦的球隊也越來越明顯了

truth76901 08/29 10:24打輸就組PER124還鬧笑話 註定跟GOAT無緣

deanisme 08/29 10:25道出80 90年代菜雞互啄的事實 但你會被喬丹喜好者

deanisme 08/29 10:25跟科比喜好者圍剿 先幫補

ChrisWine 08/29 10:25那你說說前10哪幾個沒王朝的?

mirac1e 08/29 10:25咪咪整天說現代球員更強 結果六布朗整天走步走到爽

mirac1e 08/29 10:26連最基本的運球都不會 直接被自己主子打臉 笑死

mirac1e 08/29 10:26整天活在自己的世界(O) 各媒體排姆斯第二（X)

f77928 08/29 10:26平均能力低下的草莽時代稱霸就能號稱統治籃壇至今

walter74122508/29 10:26等兩個四罐老人都退休 這批新中生代 不知道

f77928 08/29 10:26整天保喬丹不讓山羊換人當 根本是不尊重NBA聯盟

walter74122508/29 10:27誰會先拿到第二罐

tco 08/29 10:27團隊運動最高榮譽就是王朝，有王朝的人好幾個在你前

f77928 08/29 10:2730年發展不如吹一個90年代DDR

f77928 08/29 10:27按照這種論述NBA可以收一收了

mhkt 08/29 10:27f77你還是少講歪理比較好

tco 08/29 10:27面，另外媒體都可以被收買，隨著時間不同主觀認定

tco 08/29 10:27的標準也不同

walter74122508/29 10:27阿銀應該也要想清楚了 差不多該找好人開始捧了

heyjude1118 08/29 10:28國際球員霸佔MVP熱門也是近5，6年的事,姆斯35歲前也

ChrisWine 08/29 10:28山羊也是他人在推崇的，沒有自己吹自己的，可悲

heyjude1118 08/29 10:28就這樣。

tco 08/29 10:28如果母師這種被統治的咖都要爭歷史最佳，那NBA 才真

tco 08/29 10:28的要收一收

smallthree3308/29 10:28吹老喬至少比吹那個自認山羊的可悲山羌好多了

ChrisWine 08/29 10:29喔是喔姆斯自稱最強現代球員結果有統治哪個時代嗎?

HolyBugTw 08/29 10:29還有更競爭的全明星賽, 與選秀制度, 是這樣沒錯吧?

CaoAMan 08/29 10:29山羊換人當你要拿出穩贏的硬榮譽啊，以為在排溜滑

CaoAMan 08/29 10:29梯等等換我喔

woaifafewen 08/29 10:29暑假都過了還是只有現代籃球更競爭的論點當浮木喔

Tommy92C 08/29 10:30榮譽不夠爭GOAT的又統治不了自己時代要爭什麼goat

tco 08/29 10:30拼了命抱團然後還一直輸多贏少，詹寶自己都沒有辦法

tco 08/29 10:30解釋原因吧

woaifafewen 08/29 10:31要不要解釋一下MJ的超下位版SGA為什麼現在能統治聯

wurjicnip 08/29 10:31暑假快結束了

woaifafewen 08/29 10:31盟拿MVP吧

jkduke 08/29 10:31姆斯吃了時代紅利 取消Hand Check 在鼓勵進攻的時代

tco 08/29 10:31講什麼現在全聯盟更競爭，坦隊的數量一直都很多，是

tco 08/29 10:32在扯什麼競爭

woaifafewen 08/29 10:32我甚至覺得SGA看起來比Kobe還弱

jkduke 08/29 10:32連得分王都沒刷到 粉絲還幫他說話 說不是得分手

zxriffey 08/29 10:32我只知道現代籃球只是努力射三分，防守也軟

tco 08/29 10:33SGA 這種等級都能橫掃年度大獎項，這哪裡有兢爭？

benen 08/29 10:33差不多吧，姆斯強但不是歷史最佳，第二人就是共識

jkduke 08/29 10:33喬丹 來到現代 沒有Hand Check 跟拼命買飯的現代

jyekid 08/29 10:33這個論點如果為真 2 30年後只拿兩冠的自封山羊球星

jkduke 08/29 10:33只會更強好嗎?

f77928 08/29 10:33現代球員裡誰榮譽攤開穩壓老詹？

jyekid 08/29 10:33也可以說：當下聯盟競爭太過激烈 成就超越不了前人

jyekid 08/29 10:33合理

liusim 08/29 10:34別再什麼時勢造英雄了 現代媒體造神能力其實更強

Tommy92C 08/29 10:34TD不就穩壓5冠3FMVP

f77928 08/29 10:34Shaq TD 老大 KD 庫里 全部都沒有啊

liusim 08/29 10:34影響力範圍都更廣

tco 08/29 10:34搞到需要弄附加賽制度，不就代表爛隊太多嗎

Tommy92C 08/29 10:34而且TD總決對賽戰績屌打你詹

jkduke 08/29 10:35TD為什麼沒有 力壓姆斯? 5冠沒有嗎? 5>4阿

Tommy92C 08/29 10:35你說沒有就沒有，你哪位

liusim 08/29 10:35要講競爭 體育世界裡並不是只有籃球

tco 08/29 10:35聯盟就是怕爛隊太多，所以才弄個附加賽制度

truejoker 08/29 10:35山羌這種每個decade都只能淪落到被統治的咖，被吹

truejoker 08/29 10:36成山羊的話NBA才要收一收

mhkt 08/29 10:36TD榮譽沒有力壓？

liusim 08/29 10:36並不是技術水平低就一定會有救世主 聯盟都合併過了

f77928 08/29 10:362MVP3FMVP 後期老將蹭一冠的往後站吧

arrnor 08/29 10:36按照這篇的邏輯，Curry在比老詹更競爭的環境與期間

arrnor 08/29 10:36開創勇士王朝，排名理應更高

liusim 08/29 10:36GOAT會被公認不是單純環境問題而已 他真的夠強

jkduke 08/29 10:37TD 年度第一隊 10次 第二隊3次 第三隊2次

truejoker 08/29 10:37又來了，比MJ的時候就不敢扯累積榮譽，比現役的時

truejoker 08/29 10:37候又把累積榮譽拿出來說事，邏輯真的是破爛到有剩

Aether13 08/29 10:37喬丹有組per124嗎 還是有找歐拉當隊友

f77928 08/29 10:37老詹4MVP4FMVP 4核心冠軍 411 就是沒人超越

jkduke 08/29 10:37後期老將 蹭一冠? 姆斯 每個冠都在蹭好嗎?

liusim 08/29 10:38你的說法就像 「張伯倫那時候拿100分好簡單」一樣

redbeanbread08/29 10:38不換隊三連冠再來說 姆姆

ringtweety 08/29 10:38就算不比不同時代，同個時代姆斯也不是冠軍最多的

f77928 08/29 10:38就是因為老詹榮譽太硬 才在休賽季一直開會

alsh 08/29 10:38有王朝的喬丹 羅素 賈霸 魔術 大鳥 鄧肯 鯊魚 庫里

jkduke 08/29 10:38你讓 TD組 Per 1.4.5 一隊 哪有姆斯的事

alsh 08/29 10:38科比 再算上不抱腿的歐拉 笑笑湯 就11位了

truejoker 08/29 10:38在665面前444還是乖乖的跪好一點，頭低下去誰准你

truejoker 08/29 10:38抬起來的

f77928 08/29 10:38整天開會講一些有的沒的久了還真以為老詹很爛

CaoAMan 08/29 10:39我曹阿瞞講句公道話，Curry在更競爭的同年代虐姆是

CaoAMan 08/29 10:39不是要排在姆斯前面？SGA今年再奪冠連霸你是不是要

CaoAMan 08/29 10:39捧他是GOAT？現在聯盟競爭程度也比姆斯二十年前起

truejoker 08/29 10:39就是因為665完全碾壓444，所以羌吹仔只能說一些邏

CaoAMan 08/29 10:39步高很多餒，要確定自己在講什麼餒

f77928 08/29 10:39相較現代的競爭 60-80年代跟水管工刷出來的還是不要

ringtweety 08/29 10:39羅素 賈霸 魔術 喬丹 各自年代的最強很難互相比較

woaifafewen 08/29 10:39LBJ的FMVP早就被人看穿是偷KI跟AD的

truejoker 08/29 10:39輯破裂的論點

Tommy92C 08/29 10:39這時又攤榮譽，MJ 665又開始扯時代？

ringtweety 08/29 10:39但有一點，他們至少在其生涯裡面就是最多冠的

jkduke 08/29 10:39人家TD只是低調而已 不是弱ㄟ 全聯盟一半球隊

tco 08/29 10:39生涯母隊多次連霸的超巨，才該往前排

f77928 08/29 10:39講出來給別人笑啦 那些是什麼玩意

Gentile 08/29 10:39姆斯就很爛啊 只能靠投票的獎項出來說嘴

jkduke 08/29 10:39當初都為了 TD 在當坦隊

leo615210 08/29 10:40老詹一直都很強，只是某f整天這種幫老詹招黑的言論

jkduke 08/29 10:40而且你要看看 TD的對手都是誰阿? 巔峰的歐肥

leo615210 08/29 10:40，我真的蠻懷疑你是不是反串仔@‧@

Aether13 08/29 10:40這邏輯就跟現在選手技術更好 所以以前TPA奪冠不算一

Aether13 08/29 10:40樣可笑 T1不就連霸給你看了 勇士也建王朝給你看了

tco 08/29 10:40有連霸，有王朝，又在母隊的，這種先拉出來排，其他

tco 08/29 10:41往後站

jkduke 08/29 10:41巔峰時期的老大 巔峰時期的 Nash 巔峰時期的姆斯

Tommy92C 08/29 10:41LBJ就連自己時代都不是最強的，前有TD中有咖哩KD，

Tommy92C 08/29 10:41後面阿肥

mirac1e 08/29 10:41又來了 講到自己都沒辦法相信自己

mirac1e 08/29 10:41就丟個一句好啦姆斯很爛 然後就要中離了 XD

jkduke 08/29 10:41你讓姆斯 打這些對手 還能奪四冠 我就佩服姆斯

tco 08/29 10:41一直換隊又沒有王朝的，當然滾去後面

truejoker 08/29 10:41總冠軍賽勝率不到五成的咖小真的是球盲自己拿去當

heyjude1118 08/29 10:41國際球員大幅強勢是字母堀起後才開始，姆斯幾歲了，

ringtweety 08/29 10:42可是姆斯的生涯期間，就已經有勇士咖哩四冠了

truejoker 08/29 10:42寶，不要總是在推文裡惹大家笑

heyjude1118 08/29 10:42都轉西區了

alsh 08/29 10:42甚至還有未退役就超越腿詹的約基奇之類的新星

jkduke 08/29 10:42而且TD 隊友 也沒姆斯華麗 你確定要說TD沒比姆斯強?

f77928 08/29 10:422MVP3FMVP>4MVP4FMVP？說TD贏是在說笑話？

tco 08/29 10:42姆斯哪裡爛，他只是純淬不夠強而已

ringtweety 08/29 10:42不需要比喬丹或賈霸，光是自己年代的人都沒統治了

f77928 08/29 10:43說勇士王朝的 KD庫里榮譽攤開也是輸啊

truejoker 08/29 10:43你連4>6都講得出來了好意思笑TD?

e8e88 08/29 10:43笑死 一直抓著MVP跟FMVP這浮木

Tommy92C 08/29 10:43你自己都形容5MVP6FMVP<4MVP4FMVP了，TD同理

tco 08/29 10:43MVP都是媒體在投票的，怎麼會是最優先考慮的條件？

truejoker 08/29 10:43成天跳針完全不敢面對665碾壓444，可憐

jkduke 08/29 10:44就是個刷子而已 FMVP也是偷來的 況且總冠軍系列賽

alsh 08/29 10:44講質疑別人時代的廢話前 你統治自己時代了嗎？

mhkt 08/29 10:44邏輯開始壞去了 直抓MVPFMVP說嘴了

NBAMLB 08/29 10:44王朝的定義越來越寬了

tco 08/29 10:44人家實戰就是贏你啊，靠投票的榮譽很多是能夠代表

koukan 08/29 10:44被前輩虐、被同輩虐、被後輩虐，這樣還自封山羊？

tco 08/29 10:44什麼？

jkduke 08/29 10:44FMVP能衡量TD的強跟偉大嗎?有眼睛都看的出來TD>姆斯

Tommy92C 08/29 10:44你拿MVPFMVP打臉前面說MJ不如LBJ的自己嗎

ringtweety 08/29 10:45TD比較老，但他跟姆斯重疊的年代，也是3冠對3冠

tco 08/29 10:45王朝的定義是官方定義，哪裡來的越來越寬？

jkduke 08/29 10:45一個能讓球隊強20年 一個拼命在轉隊輪耕吸血

alsh 08/29 10:46聯盟放寬王朝定義 也沒有放你熱火抱腿天團進門啊

jkduke 08/29 10:46對了 TD 還贏了姆斯 兩次 一次4:0 一次4:1

f77928 08/29 10:46去跟BR ESPN說一下囉 坐二望一就是不爭的事實

jkduke 08/29 10:46姆斯唯一贏TD那次 是 4:3 還是靠雷槍的三分

f77928 08/29 10:46忍休賽季莫名其妙的開會很久了 還真以為能顛倒是非

mirac1e 08/29 10:47咪咪經典打臉環節又來了 什麼東西都要拉來比一輪

liusim 08/29 10:47LBJ再打兩年 GOAT的討論只會越來越遠 球迷的心態就

mirac1e 08/29 10:47比到最後發現姆斯連前十都有問題 然後又跑了 XD

mhkt 08/29 10:47又來坐二望一 除了坐二望一還有啥可講

epilepcy 08/29 10:47扯什麼時空背景，貴今賤古大可不必，你詹就是一直湊

f77928 08/29 10:47是啊 歐布連線的湖人也是被Horry老漁救的

tco 08/29 10:47媒體自己都會打臉自己了，你怎麼還會抱著媒體大腿？

epilepcy 08/29 10:47一直腿啊，個人榮譽完全在當代沒有統治力

f77928 08/29 10:47勇士王朝也是被Zaza救的

jkduke 08/29 10:47顛倒是非的是誰 大家很清楚 還在洗大家的記憶

ringtweety 08/29 10:48那為什麼一定是姆斯比較強？而且用年代護航的，別

woaifafewen 08/29 10:48LBJ就是被司機電爆被小丑電爆 姆咪們才急著說國際球

ringtweety 08/29 10:48忘了未來說不定能有複數冠軍的人耶

woaifafewen 08/29 10:48員更強

alsh 08/29 10:48你覺得ptt顛倒是非 建議你不要去reddit免得腦溢血

f77928 08/29 10:48馬刺王朝也是包溫Horry打出來的 講這些有意義嗎

heyjude1118 08/29 10:48姆斯35歲前國際球員根本還好，冠軍數輸一堆人

ringtweety 08/29 10:48那未來2冠或2FMVP的人，是不是又隨便就比姆斯強了?

f77928 08/29 10:49不是我要說老詹比較強 是榮譽和數據攤開來很直觀

woaifafewen 08/29 10:49姆咪的邏輯是不是不太好 被人電爆是因為LBJ實力太弱

jkduke 08/29 10:49選TD球隊強20年5冠還不會落跑 選姆斯只會當三姓家奴

woaifafewen 08/29 10:49怎麼會怪對手太強

alsh 08/29 10:49對啊 未來能建立王朝的人說不定正在呱呱墜地呢

Barbarian12308/29 10:49姆斯連當代其他人都沒贏 講的好像當代最強受限時代

Tommy92C 08/29 10:49自己目標not7都做不到只有4冠，吹第二可能嗎？

alsh 08/29 10:5030年後說不定有王朝都擠不進前十了

heyjude1118 08/29 10:50抱國三王還輸開始下坡的司機，好意思怪環境

Barbarian12308/29 10:50講時代紅利現在更難組三巨 姆斯自己都不能複製

tco 08/29 10:50顛倒是非的不就f77這種咖嗎，不看官方的定義，拿一

tco 08/29 10:50些次要的媒體排名在那邊沾沾自喜

f77928 08/29 10:50確實不排除新生代球星能在榮譽和數據不如的情況下超

ringtweety 08/29 10:50你強調現代越難拿冠，只會讓以後隨便幾冠的人都能

ringtweety 08/29 10:51爬到姆斯上面喔，確定要這樣護航？

f77928 08/29 10:51車老詹和前輩 永遠要對新時代有敬畏之心

tco 08/29 10:51請問NBA官方什麼時候有說過你妥妥第二呢

jkduke 08/29 10:51歐肥 老大 TD Curry 這四個 姆斯一個都打不贏

woaifafewen 08/29 10:51更不要說LBJ最巔峰的時候組了史上最大團熱火三王

tco 08/29 10:52團隊運動最高榮譽就是冠軍，你有沒有發現只有你在

jkduke 08/29 10:52還在當代最強

tco 08/29 10:52那邊拿個人榮譽個人數據一直吹？

furjai 08/29 10:52少在那邊競爭了 組大團買裁判還整天被人統治

woaifafewen 08/29 10:52結果被司機TD正面擊潰 這兩個都是上個時代的球員

bluemei 08/29 10:52根據時代演進 我認為布朗尼應該比姆斯強

f77928 08/29 10:52不是我一個人說的 兄弟你很難解釋美媒把老詹排在坐

heyjude1118 08/29 10:52以後冠拿多,大概就怪環境沒有curry,KD這種強者

f77928 08/29 10:52二望一的地位很久了

mirac1e 08/29 10:52ESPN不就跟富保一樣姆斯相關自媒體

woaifafewen 08/29 10:52離MJ沒幾年而已 姆咪哪來的臉說 LBJ的時代更競爭

mirac1e 08/29 10:52整天預測全翻車的 今年也有 難怪某族群會信 笑死

tco 08/29 10:53你個人數據這麼好，為什麼比賽常常被橫掃呢

truejoker 08/29 10:53你不識字是不是，坐二然後你一直說一不如二？

alsh 08/29 10:53都是TD太壞了 待退還要虐巔峰抱腿仔 害人造神失敗

opnash 08/29 10:53你的想法AI都有考慮 但mj來到現代依然是神 不是神

f77928 08/29 10:53我只是覺得終於有個正常的論點基礎的文章 隨NBA演進

opnash 08/29 10:53的話也是歴史級人物 要看他的際遇 lbj不一樣 他在

f77928 08/29 10:53新時代只會更強不會更弱 不吐不快而已

opnash 08/29 10:53當下 卻被老中青三代打暴也沒有統治力 還抱腿 照理

opnash 08/29 10:54說數據突出又有腿應該會奪冠的機會很大 但顯然沒有

aoka 08/29 10:54說競爭強結果embiid這種貨色也能拿MVP

opnash 08/29 10:54 在怎麼看lbj就是顧數據 其實本身真的不強 強在大

tco 08/29 10:54媒體一堆預測都亂七八糟的，你怎麼會拿一些不準的媒

jkduke 08/29 10:54數據那麼好 隊友那麼強 常常壓榨球隊未來 輪耕轉隊

opnash 08/29 10:54腿

tco 08/29 10:54體在那邊誇誇奇談呢

Balboa 08/29 10:54論述失敗 TD Curry這些當代本土球員 跟姆斯對壘也

Balboa 08/29 10:54是把他按在地上摩擦

jkduke 08/29 10:54結果才四冠 拿了六亞 總冠被橫掃了二次 丟臉

truejoker 08/29 10:54推文邏輯破爛的雙標言論跟不吐不快無關吧

taiwanesgoi 08/29 10:55喬舟也說過自己是站在巨人的肩膀，打球風格被前輩

f77928 08/29 10:55我首先要排除同時代競爭者 確實都不如老詹

taiwanesgoi 08/29 10:55影響，自己不喜歡被稱作"Goat"。

tco 08/29 10:55到底是個人數據重要，還是贏下比賽比較重要？

Tommy92C 08/29 10:55但LBJ在老中青三代都沒有統治過，證明是人的問題

tco 08/29 10:56f77真的就跟主子一樣，睜著眼睛說瞎話

mirac1e 08/29 10:56NBA聯盟的頭腦還比某族群清楚多了

alsh 08/29 10:56當然是數據重要 不是腿詹的FMVP就要8分釋兵權

biss0220 08/29 10:56好了啦 無論貴古還是 貴今的角度 都沒你詹 爭 goat

mirac1e 08/29 10:56最近的王朝是馬刺湖人跟勇士 沒有任何姆斯帶的球隊

mirac1e 08/29 10:56不就表示帶隊的TDKobe歐肥咖喱都比姆斯強

biss0220 08/29 10:56的事， 憑甚麼 你 四冠 411就是貨真價實？ 熱火 二

tco 08/29 10:56實戰一直輸，然後說自己最強，what?

mirac1e 08/29 10:56咪咪先去跟聯盟吵贏姆斯有沒有當代最強再來好嗎

biss0220 08/29 10:56冠 4mvp 都十幾年前的事了？ 生涯大概有2.5萬分 是

mirac1e 08/29 10:57一個靠組團抱腿結果連當代都統治不了的

biss0220 08/29 10:57在 大三分時代之前的舊時代 刷的, 2015年大放三分

mirac1e 08/29 10:57到底怎麼排到前十的 不就是靠媒體洗出來的

biss0220 08/29 10:57時代過後， 你詹的 硬榮譽 冠軍 Mvp 數量 比得過

biss0220 08/29 10:57阿肥 咖哩 字母？

mhkt 08/29 10:57還在排除 你到底在幹嘛 邏輯混亂？ 還是不想直觀

mhkt 08/29 10:57面對？

tco 08/29 10:58媒體的預測真的很重要的話，那為什麼常常對姆斯的預

f77928 08/29 10:58橫向對比老詹勝出後 縱向對比時代 對我而言喬丹這

tco 08/29 10:58測都是錯的？

Balboa 08/29 10:58姆迷先去想想為啥主子自己不只沒王朝 還常常變成別

f77928 08/29 10:58種實力很弱的90年代的也該被掃進歷史了

Balboa 08/29 10:58人王朝的肥料

Tommy92C 08/29 10:58不如老詹，指curry+KD跟TD總決打贏你詹？

alsh 08/29 10:59當代無敵去質疑別人時代就算了 但腿詹是當代被虐啊

f77928 08/29 10:59等現在被吹翻的阿肥退休前看看榮譽能不能碰老詹一

opnash 08/29 10:59lbj不強 強在他的大腿

f77928 08/29 10:59根毛再說吧

truejoker 08/29 10:59笑死人，最不尊重時代的就是羌咪，還有臉在那邊大

truejoker 08/29 10:59談尊重新時代

tco 08/29 11:00籃球是個人運動還是團隊運動？

mirac1e 08/29 11:00你自己是要排除什麼啦 快笑死

liusim 08/29 11:00一個官方王朝都沒建立的人 去質疑別人真的太瞎了

mirac1e 08/29 11:00以為你是副站長 可以隨時解除契約喔

ringtweety 08/29 11:00用時代論，咖哩的首冠還更晚，那應該咖哩的四冠更

jkduke 08/29 11:00你把TD跟姆斯 放在同年選秀 大家秒選TD 信不信?

ringtweety 08/29 11:00難才對，所以咖哩>LBJ

liusim 08/29 11:00我好難 我的時代好競爭 結果生涯其他球隊3個王朝

Tommy92C 08/29 11:01我覺得要先排除亞軍比冠軍多的人進入goat討論

f77928 08/29 11:01可是咖哩是最強副手 1FMVP去坐小孩那桌

liusim 08/29 11:01照這個說法 真的歐肥、摳比、TD、咖哩都理所當然贏

ringtweety 08/29 11:01你用以前的冠軍數會貶值這論點，頂多讓姆斯爽幾年

liusim 08/29 11:01LBJ

ringtweety 08/29 11:01之後就一堆人可以超越他了耶

alsh 08/29 11:02腿詹：太好了 1比8 我統治宇宙勇了

f77928 08/29 11:02喬丹很吃香 因為他生涯一堆時候在季後賽吃癟連亞軍

f77928 08/29 11:02都沒有 講的他生涯只有六年一樣

woaifafewen 08/29 11:02姆咪覺得LBJ沒拿冠是因為對手太強 沒道理在現代比較

Balboa 08/29 11:02歷史級的球星 不比big game勝負 整天拿一些鍋碗瓢

zpf2005 08/29 11:02喬丹退休後，姆獅也從沒有統治NBA啊，所以是？

Balboa 08/29 11:02盆出來吹 很丟臉呢

woaifafewen 08/29 11:02弱的球員回90年代就能拿更多榮譽吧

liusim 08/29 11:02姆咪最能打的點還是累積數據而已 要講冠軍、競爭強

liusim 08/29 11:03度都太難了

Lenyog 08/29 11:03所以都讓他自己挑隊友啊 他之前也都挑美國人怪誰

woaifafewen 08/29 11:03LBJ連魔獸都能輸了 為什麼會覺得自己能贏四大中鋒

CaoAMan 08/29 11:03f77自己說姆斯是不同球風跨時代球員，把他生涯頗析

CaoAMan 08/29 11:03來看，他生涯前不如TD、kobe，後不如Curry、KD，在

CaoAMan 08/29 11:03自己的時代到處送幸福，哪裡有同時代的球員都不如

tco 08/29 11:03小黃里程數高，比法拉利強？ what?

CaoAMan 08/29 11:03他，滿地都是贏他的人

alsh 08/29 11:04貶低90大中鋒時代 然後被大中鋒時代的殘黨姚明虐？

Lenyog 08/29 11:04都自己選菁英了 還說隊手太強競爭太激烈 這樣對嗎

truejoker 08/29 11:04亞軍比冠軍多的肯定是不用放入討論啦，太弱了

liusim 08/29 11:05里程數高就耐操好擋拼第一 雖然很不帥 小眾偉大啦

Lenyog 08/29 11:05要不要看看騎士當年繳豪華稅時期用的明星有多少?

truejoker 08/29 11:05給你機會你也只能一直被統治，實力已經說明一切

Barbarian12308/29 11:05也不用提累積數據啦 2016冠姆斯就自稱山羊 那時候也

asd3132828 08/29 11:05母獅不用跟MJ比啊 當代巨星就統治他了

Barbarian12308/29 11:05還沒破總得分紀錄

Lenyog 08/29 11:05整個聯盟都讓他自己包店挑人了 還嫌

liusim 08/29 11:06沒有建立過王朝真的是LBJ的痛中之痛 但沒辦法

f77928 08/29 11:06兄弟 你是不是漏看了 早把這些人排除掉了

alsh 08/29 11:06腿詹生涯有17季隊伍要繳奢侈稅 妥妥高薪低效

liusim 08/29 11:06熱火二連霸之後他也等不了 馬上就去騎士輪耕

ks96021019 08/29 11:06詹黑有夠閒，廢文也能吵

f77928 08/29 11:06另外現在吹的毀天滅地的阿肥也只有3MVP1FMVP一冠

f77928 08/29 11:06結果整天質疑全面超越他的老詹 真的是很有趣

liusim 08/29 11:07他就一直輪耕 沒辦法建立王朝也是理所當然

GGFACE 08/29 11:07本來就是了 早說過喬丹到現代就是窮人版Derozan

mhkt 08/29 11:07不要一直搞排除法啦 自己邏輯就不對了 搞啥排除法

tco 08/29 11:07FIBA 最近一次全球官方投票姆士排第幾？

liusim 08/29 11:08官方都把馬刺、勇士列進來了 LBJ就不能在熱火拼幾年

liusim 08/29 11:08太慘了

f77928 08/29 11:08現在問題只在於如何讓沒在看球的人了解到現代籃球

Lenyog 08/29 11:082016~17 2017~18 豪華稅加薪資總額超過 200M

f77928 08/29 11:08的含金量遠大於90年代

liusim 08/29 11:08GOAT的討論真的是他生涯選擇玩丟的

qwer007700 08/29 11:08老沾在每個時代都被當代的球星統治, 也算是與時俱

woaifafewen 08/29 11:08因為LBJ場上被小丑打爆阿 都有超巨AD幫你了就不要拿

Lenyog 08/29 11:08錢花成這樣還閒人不夠用 競爭太激烈@@

qwer007700 08/29 11:08進了

tco 08/29 11:08阿肥沒有75 大隊友，實戰就兩次贏母師了，排前面很

woaifafewen 08/29 11:09老了當藉口吧

tco 08/29 11:09正常啊

CaoAMan 08/29 11:09真的餒，照你這麼說，Jokic進聯盟後，姆斯拿了幾個

liusim 08/29 11:09說含金量也沒意義 冠軍也是同代人的互比

f77928 08/29 11:09王朝就是自嗨用的 哪個美媒排名獨尊王朝的？

CaoAMan 08/29 11:09MVP？這麼競爭的新時代，Jokic也贏姆斯太多了吧！

CaoAMan 08/29 11:09謝謝你的論證

f77928 08/29 11:09這不就是故意拿來嘴老詹的而已嗎

liusim 08/29 11:09LBJ在同代人裡 就是累積數據 沒有王朝統治過

alsh 08/29 11:09全年代墊腳石 的確是墊腳石中的GOAT

woaifafewen 08/29 11:09小丑的數據也是全面輾壓巔峰LBJ的數據 姆咪再也不能

ediward 08/29 11:10又是個邏輯有問題的

woaifafewen 08/29 11:10拿數據說嘴了 阿肥就是比LBJ更強的現代神獸

f77928 08/29 11:10榮譽和數據都要攤開啊兄弟 不要黑詹黑到失去理智了

nolander 08/29 11:10喔是喔

tco 08/29 11:10媒體排名？ 媒體每年的預測都在犯錯，不可能以媒體

ringtweety 08/29 11:10小丑的MVP是在20年代拿的，比LBJ在00,10年代的還純

tco 08/29 11:10為主啊

qwer007700 08/29 11:11就是沒實力才找得到各種弱點能讓其他人嘴

f77928 08/29 11:11另外老詹現在還在打欸= =他40了還在打季後賽欸

tco 08/29 11:11媒體常常在搞笑，你怎麼會一直抱著媒體大腿呢？

opnash 08/29 11:11把mj來現代貶這麼低小心他狂電lbj

youga 08/29 11:11現在新風向是小丑歷史地位超過姆斯嗎

f77928 08/29 11:11老詹又不是退休了 這就是他的統治力

ringtweety 08/29 11:11是你自己說現代更難拿到榮耀了，那集中在20年代的

ringtweety 08/29 11:11小丑看起來比LBJ更強喔

liusim 08/29 11:11LBJ排名會不會往下走 這幾年看下去就知道了

mmchen 08/29 11:11已經改定義成美國人的GOAT了嗎

biss0220 08/29 11:11瞧不起 喬丹舊時代的六冠 ，那把十幾年前的 離開熱

liusim 08/29 11:11估計不會太久

biss0220 08/29 11:11火前累積的 二冠 四mvp 不算數 ，榮譽不就輸給 阿

biss0220 08/29 11:12肥

andy0028420008/29 11:12是嘛 連泰倫Lue訪談都說他覺得MJ來現代場均45了

tco 08/29 11:12賈霸40 的時候在連霸耶，你要不要聽聽看自己在瞎說

f77928 08/29 11:12當代被吹最高的阿肥確實是最有可能超越老詹的

tco 08/29 11:12啥？

tco 08/29 11:12阿肥實戰就贏了，是要吹啥？

f77928 08/29 11:13但目前老詹是一覽眾山小 因此吸引了很多負面的砲火

CaoAMan 08/29 11:13新時代開始後姆斯就拿不到MVP了，阿肥可是拿了三座

CaoAMan 08/29 11:13，可見現代更競爭姆斯又更弱了，你的觀點沒問題

biss0220 08/29 11:13按照 貴今姆迷的邏輯 現在就落後 阿肥了

leo615210 08/29 11:13老詹強歸強，但是拿他40歲還在打季後賽講統治力會

leo615210 08/29 11:13不會很奇怪，重點是也沒拿冠軍，是要統治啥=‧=？

f77928 08/29 11:13一切讓時間證明就好了 需要更多持平討論的文章

tco 08/29 11:13姆斯季後賽對阿肥5勝-10敗，阿肥穩穩在母師之上

f77928 08/29 11:14整天奇怪的考古party也不會讓老詹看起來很爛

ssh012314 08/29 11:14這個分析具有歷史思維，非常有深度

Casavona 08/29 11:14LUB

alsh 08/29 11:14不是喔 不是虐人才統治時代 被虐才是統治時代喔

tco 08/29 11:15姆斯不爛呀，只是很多人實戰屌打他，這才是最客觀

tco 08/29 11:15的

biss0220 08/29 11:15以新時代來算 老詹 的只有2fmvp ，甚至不如 咖哩的

biss0220 08/29 11:15 2mvp+1fmvp

truejoker 08/29 11:16你整天沒邏輯跳針也不會讓山羌超越MJ變成山羊啊

tco 08/29 11:16媒體一直預測姆斯排名前面，但是母獅實戰輸給很多人

tco 08/29 11:16，就只是說明媒體的預測純粹個人喜好

CaoAMan 08/29 11:16更競爭的新時代開始後姆斯就開始拿不到榮譽了，謝

CaoAMan 08/29 11:16謝你f77超人

mhkt 08/29 11:16哎 邏輯一直滑坡 還在那邊大言不慚 可悲

rayarising 08/29 11:16不錯 你生活很如意

kw003266 08/29 11:17又來了又來了！古早老話題又重新回歸繼一神帶四坑；

kw003266 08/29 11:17強者怕碰lbj都躲西區，還在想什麼時候會拿這個話題

kw003266 08/29 11:17回來，現代競爭強烈導致lbj成績差；拿以前討論就有

kw003266 08/29 11:17答案了，大家知道什麼是goat嗎就字面上？；知道什麼

kw003266 08/29 11:17是當代第一人嗎？然後這個經歷現代籃球時代的人沒有

Lenyog 08/29 11:17時代得利啊 13如果不是TD馬妞跑車都生涯末期 馬刺

kw003266 08/29 11:17統治這些所謂競爭時代的球員要自稱是goat跟當代的第

kw003266 08/29 11:17一人？這有邏輯嗎？就算mj貴古競爭弱好歹也統治他那

tco 08/29 11:17阿肥到底強不強每個人都有自己的想法，但唯一能確定

kw003266 08/29 11:17時代成他那代第一人至少沒問題吧

liusim 08/29 11:18姆斯超強 而且真的是現代神獸 但真的離GOAT有點遠

tco 08/29 11:18的就是他季後賽屌打姆斯

ringtweety 08/29 11:18如果粉絲還希望LBJ保持歷史地位，反而不該貶低古早

andy0028420008/29 11:18覺得現代運動科學進步的先回答77跟小丑這兩位

Lenyog 08/29 11:18應該是六冠穩穩的 三王根本過譽 打老馬刺都這麼斗

ringtweety 08/29 11:18年代 畢竟NBA看起來50年後也不會倒，那以後可能也

ringtweety 08/29 11:18會有人覺得跳隊還只能四冠的LBJ很普通了

liusim 08/29 11:18姆斯可能是他那梯選秀最佳的球員 但也不是這時代最

andy0028420008/29 11:18是靠體能打球還是靠技術跟智商在打球的?

tco 08/29 11:18全世界大家都知道媒體的預測本來就起起落落，而且你

tco 08/29 11:19所謂的ESPN也不是所有的員工都來投票

truejoker 08/29 11:19每看到羌咪瘋狂跳針，再看看MJ狠狠的踩在山羌頭上

liusim 08/29 11:19姆斯可能是03梯最佳 但也不是這時代最有統治立的人

truejoker 08/29 11:19他們氣到不行又無能為力的畫面，就覺得舒爽

andy0028420008/29 11:19平均運動基本體能的確會有吃到科學紅利

liusim 08/29 11:20是當代續航力最佳 數據累積最佳 但離統治也很遠

andy0028420008/29 11:20但所謂的統治跟頂端的球員都是靠無法複製的天賦的

tco 08/29 11:20會用小眾預測來代表全球普世價值的人，就是詹寶這一

tco 08/29 11:20類型的人，以為個人就可以代表全體

WLM531 08/29 11:21傻逼丁又出現了

tco 08/29 11:21會一直抓著個人榮譽，來代表團隊運動的最高價值，也

tco 08/29 11:21就只有詹寶這個族群

liusim 08/29 11:21尋找MJ接班人的時代焦慮 跟現在對比就很明顯了

Kidd0502 08/29 11:21姆斯就沒什麼統治力扯什麼時空背景

liusim 08/29 11:21現在誰在意LBJ接班人這種東西

Niceee 08/29 11:22走捷徑轉隊躲避球隊黑暗期 機會比別人多成就沒比別

zxriffey 08/29 11:22MJ：聽說貴今迷最愛說運動科學，我的動作不難吧

liusim 08/29 11:22不是真的王、自然沒有繼承權的問題

Niceee 08/29 11:22人高 只剩健康度 累積數據來湊…

tco 08/29 11:22媒體每年都在預測冠軍，十次有八次出錯，所以怎麼會

tco 08/29 11:22把媒體的預測當作是公信力呢

Lenyog 08/29 11:23巔峰熱火三王輸的小牛跟馬刺都是老將群ㄟ 真的有

Niceee 08/29 11:23咖哩母隊一樣4冠:你在忙什麼？

Lenyog 08/29 11:23什麼理由說競爭太激烈 笑死人

tco 08/29 11:23真正存在客觀的王朝，客觀的對戰紀錄，這才是真的，

Lenyog 08/29 11:24基德跟TD當時都快退休-.-

tco 08/29 11:24其他都只是少數人預測的結果而已

mhkt 08/29 11:24到底是哪來的自信跟邏輯 可以一直辯 明知道自己思

mhkt 08/29 11:24考方式就不對了

UrFather 08/29 11:25光是打球不好看這點就很難山羌變山羊☺

Balboa 08/29 11:25不只晚期的山羌對阿肥5-10 前期中期對石佛也是5-11

Balboa 08/29 11:25 咖哩懶得提了 所以答案不是出來了嗎

tco 08/29 11:25排名這種東西，同一家媒體每年都變來變去，所以會一

tco 08/29 11:25直抓著這種浮木的，代表一定實戰不夠強

yniori 08/29 11:26我一律建議貴古迷去看YT的90年代比賽完整版，看5場

yniori 08/29 11:26就夠了，就會知道當年的籃球比賽有多混

Rabarc 08/29 11:26西區競爭環境那麼激烈 肯定很難有人母隊4 5冠

tco 08/29 11:26而且詹寶們自己也很清楚，美國當地的媒體不可能代

ChrisWine 08/29 11:26整天不是在造謠就是在跳針

tco 08/29 11:26表全球

KobeGeorge 08/29 11:27我一律建議說90年代比賽有多混的 先去了解規則的變

tco 08/29 11:27明明就知道現在的NBA有夠國際化，結果去拿著少數媒

KobeGeorge 08/29 11:27化再來討論比賽 不然真的很丟臉

Lenyog 08/29 11:27LBJ 2003的 是多新啦 整天把他講的好像跟阿肥一樣

tco 08/29 11:27體在那邊大談

Lenyog 08/29 11:27拜託!

liusim 08/29 11:27不是貴古 是你要跟同期當代人比

liusim 08/29 11:27你的物理知識當然可能贏過牛頓啊(咦？

Lenyog 08/29 11:28你乾脆說2003LBJ來現在會被打成白癡 你自己承認嗎

tco 08/29 11:2890 年代的比賽看的完啊，反而是現在NBA的比賽，沒

liusim 08/29 11:28站在巨人的肩膀上就真的以為自己是巨人了嗎

tco 08/29 11:28辦法完整看完

otsuka123 08/29 11:28確實全球化美國隊真的都沒很穩了

tco 08/29 11:28現在的比賽整場就在那邊一直空檔丟三分，重點是還

tco 08/29 11:29丟不進

KobeGeorge 08/29 11:29你口中先進的現代比賽 那個所謂的第0步 那個所謂的

KobeGeorge 08/29 11:29懸浮球運球 那個很精美的歐洲步 那個所謂的掩護技巧

KobeGeorge 08/29 11:29 到你口中很混的90年代 馬上被吹到你不會打球

liusim 08/29 11:29LBJ有統領這個時代 建立什麼王朝嗎？ 回答我～XD

Balboa 08/29 11:29不用戰以前 山羌當代的都戰不明白了 姆迷幹嘛一直

Balboa 08/29 11:30模糊焦點

tco 08/29 11:30現在NBA搞的附加賽制度就是怕很多球隊太混，還敢說9

otsuka123 08/29 11:30不是貴今 以前夢幻隊就是資訊不透明的產物

tco 08/29 11:300年代太混阿？

Niceee 08/29 11:30姆斯建立了馬刺 勇士王朝 一人擁有兩個 不偉大嗎

shift5810 08/29 11:30現在競爭激烈，但跟山羊無關，他直接都組團不走一

tco 08/29 11:30母是國際賽為什麼會有兩面銅牌，就是不強啊

shift5810 08/29 11:30般路線了

mhkt 08/29 11:30又在資訊不透明 哎

Timothy0225 08/29 11:31不知道在胡扯什麼東西 姆斯進聯盟MJ才剛退休而已，

Timothy0225 08/29 11:31更不用提姆斯在不同時代都有強者跳出來打爆他

Balboa 08/29 11:31山羌就是靠組團稱霸東區然後再變成別人王朝的肥料

tco 08/29 11:31都跟一堆巨星同隊了，國際賽還能只拿銅牌，怪別國

babyMclaren 08/29 11:31PER124 跟大環境有什麼關係

tco 08/29 11:31太強？

Niceee 08/29 11:32姆斯就是轉隊走捷徑硬傷 只能一直提個人數據 避談球

Niceee 08/29 11:32隊隊友王朝

ringtweety 08/29 11:32是啊，光是同個年代。LBJ冠軍都無法做到最多了

Lenyog 08/29 11:322014 38歲的TD能幹掉姆斯 然後1997 的TD來現在不能

Lenyog 08/29 11:32打 你說出來也要有人信

KobeGeorge 08/29 11:32不知道那個扯90年代比賽有多混的 知不知道KG KB TD

KobeGeorge 08/29 11:33是從90年代中後期進聯盟的 一路打到10年代中後期 你

KobeGeorge 08/29 11:33真的以為90年代ㄧ結束 所有90年代的球員就消失在聯

KobeGeorge 08/29 11:33盟中喔？

alicelee121808/29 11:33排第二沒關係，把自己吹成第一就離譜了

Lenyog 08/29 11:33歐尼爾: 當魔術時期的我吃素的歐 不然來挑啊

babyMclaren 08/29 11:33所以把LBJ丟到90年代他會力壓MJ拿幾冠

jkduke 08/29 11:341997年的TD 比泡泡奪冠那年的AD還猛 你信不信?

f77928 08/29 11:3490年代有強者不代表90年代平均實力很強

Lenyog 08/29 11:34叫狗貝來啊XD

babyMclaren 08/29 11:34能閃過還在嫌….

f77928 08/29 11:34去找幾場90甚至00的比賽全場看 你會看到一堆來湊數

Niceee 08/29 11:34TD Shaq互有勝負 Shaq是有經歷喬丹晚期的耶

f77928 08/29 11:35的球員 會很意外當年這種比賽為啥看得下去

Niceee 08/29 11:35然後晚年TD又虐熱火三王

Balboa 08/29 11:35當代就算比90年代強 代表當代的也不會是山羌好嗎

Balboa 08/29 11:35整天想跳過修理過山羌的球星 直接碰瓷MJ很搞笑耶

f77928 08/29 11:36我無意改變你的想法 但代表當代第一就是老詹

Lenyog 08/29 11:36去看93年的鳳凰城太陽啦 老巴會跟你說地球最強克林

KobeGeorge 08/29 11:36笑死人 動點腦好嗎 沒有人是坐時光機回到過去欺負過

f77928 08/29 11:36你可能偏好其他人 但你找不到比老詹更適合的人

KobeGeorge 08/29 11:37去的球員 大家都是在跟同時代的環境競爭

Lenyog 08/29 11:37是什麼樣子 別鬧了 現在哪隊打得贏

otsuka123 08/29 11:3790年代 半場給低位 沒機會傳 然後投打鐵

Balboa 08/29 11:37在特定的媒體圈跟詹寶圈可能是第一吧 在我這裡不是

mhkt 08/29 11:37邏輯真的不行欸 把90年00年比賽講成這樣

Aether13 08/29 11:37無恥第一名確實是腿詹 當代第一是TD

Balboa 08/29 11:37你的第一被馬刺勇士小牛打成孫子

outman 08/29 11:38當小丑死人?...當代第一??

KobeGeorge 08/29 11:38你講的90年代湊數 什麼平均實力弱 按照你的邏輯 204

KobeGeorge 08/29 11:380年以後就可以套到腿詹身上了

Lenyog 08/29 11:38馬刺小牛一堆老人都打不贏 還講90 省省吧

Balboa 08/29 11:38被金塊電到差點退休

Niceee 08/29 11:38姆斯生涯前中期被TD 咖哩 馬勇王朝壓制 晚期後輩小

Aether13 08/29 11:38TD > Kobe > 歐肥 > Curry > Wade > 腿詹

Niceee 08/29 11:38丑 字母母隊小城市沒組團都能奪冠 怎麼看都沒統治同

Niceee 08/29 11:38時代 以及沒腿就沒冠

Lenyog 08/29 11:3927歲組的被37歲組的打殘 到底還有什麼臉說話

SaluteYou 08/29 11:39連自己的時代都無法統治還想當GOAT?

Aether13 08/29 11:40嚴格一點的話 母隊一冠的球星也都比腿詹強 德佬 字

yuffieAK47 08/29 11:40這說法不錯

Aether13 08/29 11:40母 小丑 SGA

liusim 08/29 11:40退一步就你說當代(累積)第一人是LBJ 但就不是GOAT

ringtweety 08/29 11:40說90年代打球怎樣，但一堆90年代末出來的人，都能

ringtweety 08/29 11:40贏LBJ耶，LBJ的新世代打法怎麼無法統治他們？

Balboa 08/29 11:41會被山羌打服的就是 teague ddr這個等級的 在那之

Balboa 08/29 11:41上的看到山羌就是壓在地上狂揍

liusim 08/29 11:41他的歷史定位八成會往下掉 或許短期常駐第一第二隊

Niceee 08/29 11:41所以不用扯90年代 同時代他都不是goat了 何況跟上古

CaoAMan 08/29 11:41太過貴今的話會變成新時代開始姆斯就到處送幸福拿

CaoAMan 08/29 11:42不到什麼榮譽，都被咖哩阿肥拿走了，太過貴古的話

CaoAMan 08/29 11:42穩穩被老頭踩在頭上，姆咪真的活得很辛苦

liusim 08/29 11:42這個不用久 媒體很愛討論史一隊這種 過兩年就知道了

Niceee 08/29 11:42A球員4冠 B球員4冠有三冠是擊敗A拿到的 請問誰比較

balakuo 08/29 11:42喬神就吃光老時代紅利 沒全球化 自媒體不發達而已啦

Niceee 08/29 11:42強 外行人都選B

nnn1106 08/29 11:42奧運帶隊銅牌，金牌都是蹭老大跟KD，東奧把KD換LBJ

nnn1106 08/29 11:43，可能連八強都沒有

woaifafewen 08/29 11:43LBJ就是數據刷得很漂亮讓小屁孩們崇拜興奮吹捧造神

ringtweety 08/29 11:43如果LBJ在00年代能把某些人所謂的過時打法的球員打

ringtweety 08/29 11:43得落荒而逃，那說90年代不怎樣還有道理，但不是啊

woaifafewen 08/29 11:43可是實際場上沒數據那麼強被打爆他們又不承認了

KobeGeorge 08/29 11:43喬丹時代沒全球化？ 你是平行世界來的嗎？

liusim 08/29 11:43自媒體發達跟LBJ創造馬刺、勇士王朝的關聯是什麼？

liusim 08/29 11:44因為只有電視轉播所以公牛特別強嗎？？？

woaifafewen 08/29 11:44姆咪只會怪隊友太弱 絕不是他們心中的神的錯

liusim 08/29 11:44真心提問 有點好奇這個關連性

Niceee 08/29 11:45之前有人列爵士那兩年在西區擊敗的對手 每個都名人

ringtweety 08/29 11:45逃到得組PER前5的三人抱團的不曉得是誰

Niceee 08/29 11:45堂等級

zxriffey 08/29 11:452050年屁孩：以前那個腿詹來到現代，大概只能當路人

Kobe5210 08/29 11:46就是靠Jordan，NBA才全球化的好嗎？

otsuka123 08/29 11:46馬刺算最早得利全球化的吧

zxriffey 08/29 11:472050屁孩：看影片，腿詹好像很普通，看不出變態在

zxriffey 08/29 11:47哪

Niceee 08/29 11:4797 98爵士在西區 淘汰了OK TD上將 歐拉 老巴 滑翔翼

otsuka123 08/29 11:48一堆低順位外籍挖寶 強的不是TD 是制服組

Niceee 08/29 11:48 這樣的爵士弱嗎？ 只是MJ公牛太強吧

Niceee 08/29 11:49爵士淘汰的 OK後來5冠4冠 TD 5冠 歐拉2冠

otsuka123 08/29 11:49難怪05fmvp差點被gino拿走 後來也沒fmvp了

Lenyog 08/29 11:512015總冠幹掉其是的不就是全部都美國人 得利什

Lenyog 08/29 11:51 騎士

Lenyog 08/29 11:51移動長城第三戰就沒什打了吧 小球群全部老美啊

biggest1983 08/29 11:51張伯倫在現代技術和戰術洗禮之下很難拿到原先傲人

Lenyog 08/29 11:51真夠會吹

biggest1983 08/29 11:51的成績？怎麼不說現代的醫療跟科技能幫助他提升到

woaifafewen 08/29 11:51自己把小將丟光光拿去換明星哪來的臉講別人太會選新

biggest1983 08/29 11:52更高的檔次？又不是自助餐只挑自己喜歡的吃==

woaifafewen 08/29 11:52人

Gentile 08/29 11:52姆斯身兼換制服組 難怪可以吹得比TD強

Balboa 08/29 11:53詹寶又在偷渡對手有好隊友了 per124巔峰組團打輸單

Balboa 08/29 11:53核小牛跟老人馬刺不覺得很丟臉嗎 嘻嘻

KobeGeorge 08/29 11:54哈哈 鄧肯不論是擔任進攻主軸或中軸策應或防守中樞

KobeGeorge 08/29 11:54都能拿到冠軍 不像某個球員 球權ㄧ不在他手上 就直

KobeGeorge 08/29 11:54接來個8分釋球權 連冠軍都沒了

Balboa 08/29 11:55山羌沒本事養隊友 詹寶只好幫他噁心對手撿現成的

sungenius 08/29 11:56本文邏輯死亡，還沒查覺論點有致命缺陷

a516013 08/29 11:56當然是數據重要呀 這樣被人按在地上虐的時候才能把

a516013 08/29 11:56鍋甩給隊友 嘻嘻

Niceee 08/29 11:58要當goat至少先證明統治同時代 總冠軍數 王朝就是

Niceee 08/29 11:58很好的指標 扯個人數據關聯性真的不大

micbrimac 08/29 12:00so?

micbrimac 08/29 12:00但就是因為有老喬的偉大跟聲量 才能把NBA的餅作到國

micbrimac 08/29 12:01外去

goury 08/29 12:01你有沒有想過LBJ為什麼會說出not7？你以為他開玩笑

goury 08/29 12:01的嗎？

Nuey 08/29 12:01你這說法不就像是因為運科所以現在球員更強 貴今的

Nuey 08/29 12:01一種

Aaron2 08/29 12:02同意

alsh 08/29 12:02拿勒銅牌嘴夢幻隊？ 不抱庫里大腿你終生銅牌耶

woaifafewen 08/29 12:02論偉大程度MJ>TD、Kobe>Curry>>>>LBJ

Aaron2 08/29 12:02這裡被詹酸佔領了，如果LBJ 退休...

Nuey 08/29 12:03退休還是可以繼續酸啊 退休還被酸的有少過?

Lenyog 08/29 12:03XD 運科超強 2003的LBJ來2023想必跑得比77還慢吧

fantasyhorse08/29 12:04偷換概念？？全美最強跟世界最強？？？

DGlight 08/29 12:04笑死 通篇扯LBJ 又在偷換甚麼概念 Per124 就做不到

badbad5566 08/29 12:04又在意淫歷史第二 臉還不夠腫嗎哈哈哈

ApAzusa126 08/29 12:05問題來了，統治老詹拿冠軍的Curry是美國人吧

liusim 08/29 12:05柯比以前少得了被酸 就是很常被拿來跟其他球星比較

liusim 08/29 12:05LBJ這種自己貼過去講GOAT真的也是第一人了

DGlight 08/29 12:05王朝 LBJ被統治跟本文有關係?

mambaout414 08/29 12:06扯什麼制服組，你詹直接組超級強隊被血虐真的很強

otsuka123 08/29 12:06是被勇士打爆 不是被咖哩吧 fmvp不是KD嗎

liusim 08/29 12:06推文那麼多了 自己爬一下吧

Nuey 08/29 12:06說到底這些球員都是吃MJ奶水才有這麼多錢可以領的

Nuey 08/29 12:06沒有MJ開啟NBA全球化時代 哪可能發展成現在這樣

mambaout414 08/29 12:07我是沒看到TD組什麼124的超級球隊然後只得8分被虐

Lenyog 08/29 12:07更不用說LBJ在小球時代 比MJ那種後衛在中鋒時代

DGlight 08/29 12:07咪咪繼續活在美好回憶啊 風頭退了再看是不是老二

Balboa 08/29 12:08知道了 歷史第一小前鋒是KD

Lenyog 08/29 12:08更吃香吧 也不看看MJ的難度

woaifafewen 08/29 12:08MJ那個滯空力拉3456桿現在到底有誰能辦到 運動科學?

liusim 08/29 12:08講什麼時代紅利 但客觀事實就是同代人的比較、成就

Lenyog 08/29 12:08你叫MJ來選時代他也想來小球時代打吧 多舒服 誰想

goury 08/29 12:09「現代籃球環境競爭遠高於80年代之前」LBJ自己就知

liusim 08/29 12:09真正媒體紅利時代反而是現在 更容易吹捧造神

goury 08/29 12:09道，他在你所謂的這個環境下，卻仍然組出了一個有機

zzz75395175308/29 12:09明褒暗貶，兩面討好的牆頭文章

Lenyog 08/29 12:09跟上將 尤因 馬龍 歐拉 那種人打球

goury 08/29 12:09會拼7冠的史無前例超級巨團，破壞了原有的一切平衡

kuloda 08/29 12:09姆斯總要先統治自己的時代，再來談論達不到MJ這件

kuloda 08/29 12:09事

goury 08/29 12:09，這也是當年很多原本是支持看好LBJ是新時代的Jorda

goury 08/29 12:09n人，最後卻對他那麼失望的原因。只是沒想到最可笑

goury 08/29 12:09的是，他生涯最終不要說7冠，居然連很可能第5冠都拿

liusim 08/29 12:09以前誰會鳥富保羅這種經紀的發言 現在隨便講一句LBJ

goury 08/29 12:09不到，這是他去邁阿密當下沒有任何人敢預測的結果

KobeGeorge 08/29 12:09喔 是被勇士打爆啊 那16年也是騎士逆轉73勝勇士不是

liusim 08/29 12:09是他的GOAT都能掀起波瀾

KobeGeorge 08/29 12:10腿詹逆轉 以後不要再拿腿詹逆轉73勝出來講了

zzz75395175308/29 12:10怎麼不說喬丹搭配現代科學跟組團文化，成就會更驚人

liusim 08/29 12:10連怪物奇兵2也輸慘 這就是姆咪心中的GOAT

JarvanII 08/29 12:10失去TD的好強的馬刺制服組連進季後賽都費勁

Balboa 08/29 12:11組團戒指還比KOBE TD少 在那邊扯時代強度真的笑死

Balboa 08/29 12:11人

ApAzusa126 08/29 12:11「被KD打爆」，好，那這個KD也是美國人吧

kuloda 08/29 12:11在自己時代「贏的驚險輸的乾脆」，就別比MJ了

hayate1143 08/29 12:12我相信喬丹來現代會更可怕就是了

zzz75395175308/29 12:12即便現在強度比以前更強，你老詹也不是最強的那個

Balboa 08/29 12:12KD就是出來證明他抱腿會比山羌強 所以歷史第一SF應

Balboa 08/29 12:12該是他的了 詹寶對吧

Lenyog 08/29 12:13加上蟻人爆發力的巔峰吉巴 你敢嘴

Nuey 08/29 12:14KD抱腿的眼光可差多了 不然怎麼只有兩冠 還是從最弱

Nuey 08/29 12:14亞軍王LBJ手上拿到的 含金量不夠頂啊

woaifafewen 08/29 12:15要組歷史先發5人KD更好啊 腿詹霸球只會弱化隊友

a516013 08/29 12:16還有被小AI打爆 小AI也是美國人

woaifafewen 08/29 12:16死之三分無解單打怎麼看都比只會偷跑快攻的坦克切強

ivanxx0633 08/29 12:17藉口一堆

ks3290 08/29 12:19啊他不是四萬分了嗎 歷史得分王欸 其他成就應該也追

ks3290 08/29 12:19得上吧

ptt821105 08/29 12:19沒比較強就瞎扯一堆 幹話王

callmelanpa 08/29 12:20以前防守根本就打架，現在hello?

otsuka123 08/29 12:20KD是強 但是還沒突破2fmvp守門員kobe

otsuka123 08/29 12:20詹皇有四個fmvp 坐二望一

Nuey 08/29 12:21賈霸:?

otsuka123 08/29 12:22賈霸3個fmvp

zzz75395175308/29 12:224fmvp 一個偷KI一個偷AD，太敢講了吧

ApAzusa126 08/29 12:22FMVP坐二超好笑，你問Bill Russell答不答應

pfw 08/29 12:23又在抓FMVP的浮木了，看了真可憐，哈哈哈

zzz75395175308/29 12:23先別說望一，坐二根本沒資格

KerLae 08/29 12:23我死忠姆迷也不覺得姆斯是GOAT，但講成路邊一條就

Balboa 08/29 12:23kd那兩個fmvp是拿山羌當肥料的 山羌對KD 大局 1比2

KerLae 08/29 12:23真的很可笑

Balboa 08/29 12:24 小局5比9

KerLae 08/29 12:24咖哩三分累積破紀錄，特別幫他創造一個，以前也沒

KerLae 08/29 12:24有稱呼Allen的三分GOAT這種奇怪的詞

shauima 08/29 12:25https://i.imgur.com/fMTDtSc.jpeg

KerLae 08/29 12:25到了姆斯就變成數據不重要，誰都可以刷誰都可以累

KerLae 08/29 12:25積

Balboa 08/29 12:25再講一次 山羌就是一個不堪細究的球星 越討論越發

Balboa 08/29 12:25現一堆人可以踩在他頭上

Yancy0727 08/29 12:25一直吹榮譽，結果喬丹榮譽攤開虐LBJ又說是時代背景

Yancy0727 08/29 12:25問題，都跟你說就好了

bores 08/29 12:25自己時代無法統治 拿現代pace變快數據膨脹來說嘴xD

ApAzusa126 08/29 12:26順帶一提，雖然我沒統計過，但LeBron可能是歷史唯一

ApAzusa126 08/29 12:26一個Finals正負值不是正的FMVP

woaifafewen 08/29 12:26要說歷史級球星一定是從最有統治力球隊裡面的球員去

KerLae 08/29 12:27數據膨脹就不叫數據要確定喔，這樣會影響到聖人咖

woaifafewen 08/29 12:27找

woaifafewen 08/29 12:28名單有MJ、TD、Shaq、Curry、KD 很可惜沒有LBJ因為

tinglottery 08/29 12:28說這大實話 貴古老人會崩潰 以前NBA就好比美國自嗨

KerLae 08/29 12:28謝樓上讓大家知道，那幾個無冕神獸都不是歷史球星

woaifafewen 08/29 12:28他的球隊不強

tinglottery 08/29 12:28的籃球等級

JarvanII 08/29 12:29又滑坡了 你詹競爭的前十名球星沒有一位無冕王

ChrisWine 08/29 12:29問題是有人在碰瓷GOAT，累積數據毫無意義

Lenyog 08/29 12:29LBJ會欠酸就是上面這種一直拿時代來護航的 自找嘍

balabala56 08/29 12:29原來Curry這麼強 還是Curry突然不是美國人了

ApAzusa126 08/29 12:29你知道為什麼沒人說Miller或Allen是三分的Goal 嗎，

ApAzusa126 08/29 12:29很簡單，因為他們沒有用三分球改變聯盟的格局啊

Lenyog 08/29 12:30什麼時候不自封 不扯時代 不講隊友弱 不說對手強

liusim 08/29 12:30咖哩是要比什麼 大三選秀 新人替補 能贏LBJ三次就

JarvanII 08/29 12:30在自己的時代都不是Greatest怎麼競爭all time

liusim 08/29 12:30不錯了 但他也沒去碰瓷GOAT就是；敢碰瓷也只有LBJ

Lenyog 08/29 12:30不吹數據比冠軍重要 再來談排名吧

Lenyog 08/29 12:30理由伯!

opnash 08/29 12:31貴今在怎麼說古人爛都沒辦法用證據證明啦 你沒辦法

woaifafewen 08/29 12:31漏一個湖人三連霸Kobe 統治力屌打LBJ

opnash 08/29 12:31叫古人來現代打球啦 說什麼都沒用

liusim 08/29 12:31對了 LBJ總冠系列賽贏咖喱幾次啊？

Lenyog 08/29 12:31組熱火趕快拿七冠就不會被嘴 何必呢....寫個慘字

ApAzusa126 08/29 12:32Curry在三分命中數超越Allen只是進一步奠基自己三

ApAzusa126 08/29 12:32分球GOAT的地位，他本來就不是因為三分球比Allen多

ApAzusa126 08/29 12:32才被叫三分GOAT的好嗎

jordan1109 08/29 12:35問哪來各媒體的是第一天看球嗎…？

otsuka123 08/29 12:35湖人三連霸 kobe一個fmvp都沒有 還統治力咧

otsuka123 08/29 12:36皮朋六冠 Horry七冠表示

zzz75395175308/29 12:36美國人不夠強這種話也說得出口噢

Rogozov 08/29 12:37中肯

liusim 08/29 12:38簡單來說啦 今天換成MJ過去累積第一 但LBJ在騎士拿

ApAzusa126 08/29 12:38果然看到經典沒有FMVP的論點，我只能說看看湖人打

liusim 08/29 12:38到10個的得分王 兩次三連霸 GOAT就是LBJ啦 扯那麼

zxriffey 08/29 12:38KD：山羌？我狂起來一樣射他滿臉的豆花

ApAzusa126 08/29 12:38馬刺的比賽吧，你只看數據都能知道那三年湖人是怎

liusim 08/29 12:38多

ApAzusa126 08/29 12:38麼過馬刺的

qwer007700 08/29 12:39老沾在現代都被虐到在地上爬了, 一直偷換概念想戰

qwer007700 08/29 12:39現代跟前代真是蠻搞笑的

Lenyog 08/29 12:40LBJ如果在熱火not7早就吹山羊然後去當商人 還數據

Lenyog 08/29 12:40還真的以為他會繼續去拿四萬分? 想唬誰

Lenyog 08/29 12:40所以這種東西不就是沒A才要B

Fifteam 08/29 12:41像Jokic已經好幾年是無可爭議的聯盟第一人，也只拿

Fifteam 08/29 12:41到到一冠

Fifteam 08/29 12:41目前比較有機會拿三冠以上的可能就SGA吧

ringtweety 08/29 12:42反正90年代出來的歐肥 TD Kobe，姆斯也沒能完虐這

ringtweety 08/29 12:42些人，就不用提90年代打球到底怎樣了

black13cat 08/29 12:42姆咪整天講媒體不就人家餵什麼就吃什麼 一點思考能

black13cat 08/29 12:42力都沒有

Fifteam 08/29 12:43現代籃球員整體比90年代強是一定的，光外線跟靈活

KobeGeorge 08/29 12:43媒體說湖人4:1灰狼 想必湖人今年一定有進第二輪了吧

Fifteam 08/29 12:43性就完全沒有可比性

ringtweety 08/29 12:45簡單來說，也不是你姆斯把90年代球員打到過時的

ringtweety 08/29 12:46甚至那些球員還能在你頭上拿冠，那一直說以前沒那

ringtweety 08/29 12:46麼強，不是讓熱火那兩冠更掉價了嗎？

Lenyog 08/29 12:47你看太陽那個去拓荒 湖人要的阿頓 你覺得他去90

fnac827 08/29 12:47媒體你信？天曉得背後老闆是不是垢

Lenyog 08/29 12:47會比歐拉跟尤因強 講出來也要有人信啊

biss0220 08/29 12:47現在球員比較強 所以 LBJ 從14年起再也沒MVP了

Lenyog 08/29 12:47好了啦 隨便舉例都能不攻自破 少來

Lenyog 08/29 12:48西門連球都投不好還能在現今混 去90早被踢出去

KobeGeorge 08/29 12:48少來什麼現在球員外線更好 更靈活了啦

olp123 08/29 12:48原PO文,TD是90年代完全不受大環境影

mjkblbjboth 08/29 12:49推 貴古丹迷 只會雙標跳針 換到指環王就說他年代弱

KobeGeorge 08/29 12:49腿詹第一次進總決賽跟MJ最後一冠只差10年 今年跟腿

mjkblbjboth 08/29 12:49可憐

KobeGeorge 08/29 12:49詹16冠也差10年而已

Lenyog 08/29 12:49Deandre Ayton :別說了

olp123 08/29 12:50TD就推翻原PO論點了

mirac1e 08/29 12:50某族群還真的以為主子有前二

BruceChang 08/29 12:50curry應該要相對給較高權重是因為矮啦 他是前面那坨

mirac1e 08/29 12:50所以整天拉他們以為前十守門的TDKobe咖哩來救援

KobeGeorge 08/29 12:50你覺得90年代弱 那按照你的邏輯 今年的SGA也可以說1

BruceChang 08/29 12:50裡面身材最差的

mirac1e 08/29 12:50結果一比才發現發現姆斯都被這些人打爆 XD

mirac1e 08/29 12:50剛好自己坐實姆斯才是前十守門 笑死

KobeGeorge 08/29 12:506騎士很弱

zxriffey 08/29 12:51不用吵了啦，屁孩們！反正每次投票支持羌的，大概只

zxriffey 08/29 12:51有20%

silence5566 08/29 12:51同時期山羌就沒統治過聯盟 大環境只有山羌被影響嗎

ringtweety 08/29 12:52指環王 賈霸 魔術 喬丹，至少他們都能在各自的生涯

ringtweety 08/29 12:52期間，冠軍比其他人多，姆斯又沒做到這件事

zxriffey 08/29 12:53歐肥：只有禁區弱的才會在狂骰三分！

a76597659 08/29 12:53這是偷換概念吧，當時的環境也是美國球員素質遠大

a76597659 08/29 12:53於國際球員，不能用現在國際球員素質提升了就直接

a76597659 08/29 12:53類比到當時

zxriffey 08/29 12:54歐肥：輾到屁孩們全部六犯畢業

peanut7516 08/29 12:54這篇中肯多了

barton50195 08/29 12:55終於有人誠實說出喬丹的對手真的沒有現在的強這個

barton50195 08/29 12:55事實了，雖然這不影響喬丹的地位就是了

Lenyog 08/29 12:55the 湊真的不是叫假的 什麼都能湊XD

mimimoumou 08/29 12:56要講大環境喔，同時代的球星都可以打敗他建立王朝

mimimoumou 08/29 12:56，所以腿詹就是比同時代的curry.td弱，結論！

f77928 08/29 12:56推文中有提到貴古丹迷 實在不能更貼切

SHetler 08/29 12:57過去也沒這麼多媒體在洗自己goat 喔不對 過去喬神沒

SHetler 08/29 12:57有說自己goat

Lenyog 08/29 12:58好啊 反正承認競爭強 所以姆斯這老美組團還打不過

peanut7516 08/29 12:58GOAT定義因人而異，但不用LBJ跟喬丹比就硬把LBJ貶

peanut7516 08/29 12:58到很低，畢竟他在NBA歷史佔有一席之地是無庸置疑的

f77928 08/29 12:58有一部分意見就是喜歡獨尊90年代 用抬高喬丹來打壓

Lenyog 08/29 12:58德國佬領藍領隊 承認就好啊

f77928 08/29 12:58老詹的地位

alsh 08/29 12:58沒有統治時代 就妄論歷史 像不會走就想飛

f77928 08/29 12:58按照貴古的想法應該是90不如80 70 60

Lenyog 08/29 12:58自封的美國山羊組隊來打不國德國人 承不承認

Adam666 08/29 12:59你們這些老人在這邊酸，明明都偉大，為什麼要貴古

Lenyog 08/29 12:59說啊 是不是要承認老美自封山羊打不國德國佬

f77928 08/29 12:59但假貴古實則貴喬丹 只是想維護當年水分很大的時代

f77928 08/29 12:59的含金量

Adam666 08/29 12:59賤今呢，好好欣賞不好嗎

zxriffey 08/29 13:00反正20年後，也是討論MJ vs ??，有差嗎

Lenyog 08/29 13:00老美自封山羊開趴組not7還打不國德佬 就說明競爭強

alsh 08/29 13:00姆咪說現代強 那怎麼不承認庫里 阿肥遠超腿詹

zxriffey 08/29 13:00羌羌就隨時代洪流被淹沒吧

Lenyog 08/29 13:00原來如此

otsuka123 08/29 13:01老史馬龍以現在眼光真的就還好

Lenyog 08/29 13:01德國山羊打敗美國自封山羊 此篇得證XD

JUSTENWEA 08/29 13:01蠻認同你的說法，其實我覺得爭GOAT沒意義，我心中籃

zxriffey 08/29 13:01二十年後屁孩：腿詹以現代眼光真的還好

otsuka123 08/29 13:02cp3配brand 或是給力分很強嗎

testttt 08/29 13:02笑死 山羌算哪門現代球員 等他退休只會被新的貴今

testttt 08/29 13:02派更看不起XD

ringtweety 08/29 13:02就說了貶低以前年代，那未來你的姆斯只會變更普通

mirac1e 08/29 13:02某族群不就最愛整天貶低別的球星

Zacoe 08/29 13:02外國選手強勢好像跟老詹沒太大關係欸，虐他的TD咖

st890284 08/29 13:02屁話真多

mirac1e 08/29 13:02怎麼有臉說別人貶低姆斯地位 笑死

Zacoe 08/29 13:03哩KD都是美國人吧，Dirk打爆三王的時候老詹自己爛

mirac1e 08/29 13:03而且正確的說 是姆斯自己貶低自己地位

Zacoe 08/29 13:03到Wade救不起來。字母阿肥77霸佔MVP榜吃虧的是JT，

zxriffey 08/29 13:03他退休後，就不太會被拿出來討論了！換別人上場了

Zacoe 08/29 13:03老刷子根本沒被影響

Lenyog 08/29 13:03好啦 LBJ組隊都擋不住歐洲人 自己承認就好

mimimoumou 08/29 13:03根本沒人把腿詹貶得很低好不好，很多人覺得他歷史

mimimoumou 08/29 13:03排名大概也是前10或前15，不是他自己或姆咪吹得那

mimimoumou 08/29 13:03樣坐二望一

ApAzusa126 08/29 13:03爭GOAT是確實沒意義，問題你猜現在誰在爭？

Lenyog 08/29 13:03他自己要不要承認啊 組團還打不過白人

KobeGeorge 08/29 13:03那是你的眼光問題

f77928 08/29 13:04以前討論最佳球員也是張伯倫和羅素爺 Logo之類的上

f77928 08/29 13:04古神獸 但他們時代已經過去 放在心裡尊重就好 早就

f77928 08/29 13:04不該拿出來抬槓貽笑大方 喬丹這咖也就該終結在與老

coolba 08/29 13:04以前有螃蟹步？有摸毛？

KobeGeorge 08/29 13:04馬龍老史1998年 4:1掃過鄧肯跟上將 4:0掃過四星湖人

Lenyog 08/29 13:04都讓你組 韋德 KI AD 你還說是因為白人餐與競爭太殺

otsuka123 08/29 13:04詹皇還是魔術視野 馬龍身材 MJ爆發力咧

f77928 08/29 13:04詹的討論了

Lenyog 08/29 13:04所以影響我拿冠 這.........

Zacoe 08/29 13:05而且姆斯也可以去抱又粗又壯的外國大腿啊

Zacoe 08/29 13:05還是說外國大腿太粗把姆斯變小老二又不行了？

ApAzusa126 08/29 13:05一下要扣Kobe的王朝，一下要說Curry抱大腿，一下要

ApAzusa126 08/29 13:05說公牛三巨頭騙Pippen簽童工合約還鑽規則漏洞簽MJ，

Lenyog 08/29 13:05臉拉得下來嗎 要先叫LBJ來確認吧 不要自己講太嗨

ringtweety 08/29 13:05貶低以前，只是現在能爽一下而已，以後遇到照搬你

mimimoumou 08/29 13:05喬丹這咖？你哪咖啊？

ringtweety 08/29 13:05們邏輯的，你姆斯就變沒那麼神了

KobeGeorge 08/29 13:052004年 老馬龍依然可以限制鄧肯 你的眼光覺得馬龍老

KobeGeorge 08/29 13:05史還好 是你的問題

Niceee 08/29 13:05而且魔獸東決虐姆斯 魔獸總冠被Kobe虐欸

f77928 08/29 13:06本來就是會出現更強的球員啊 為什麼不承認==

biss0220 08/29 13:06老詹在 14熱火之前的 二冠 四 mvp 也掃進垃圾桶好

Fifteam 08/29 13:06沒啊仔細看魔獸打老大雖然4-1但分差其實沒那麼大

biss0220 08/29 13:06了

f77928 08/29 13:06等到老詹退役 現役最強就會交棒到阿肥或者斑馬手上

Lenyog 08/29 13:06所以你們要不要承認2003LBJ的騎士隊來現在會被虐死

ApAzusa126 08/29 13:06一下Duncan是靠馬刺超強制服組

f77928 08/29 13:07這就是NBA 不用抱著一個90年代的神狂拜

Lenyog 08/29 13:07說啊 承不承認嘛

Fifteam 08/29 13:07巨星球員不好說，但角色球員現代真的比90年代強超

Fifteam 08/29 13:07級多

otsuka123 08/29 13:07KD小丑歐肥就真的強啊 吹大鳥馬龍就算了8

Lenyog 08/29 13:07趕快說啊 不要顧左右言他

mimimoumou 08/29 13:07總冠軍拿得沒別人多，同時代還被別人建立王朝，是

mimimoumou 08/29 13:07要人家承認你多強啊

Lenyog 08/29 13:082003 04的LBJ騎士現在來是不是不能打

ApAzusa126 08/29 13:08Wilt跟Russell的爭論明明就來自數據和冠軍，會終結

ApAzusa126 08/29 13:08就是因為有個10屆得分王能同時拿兩個三連冠好嗎

biss0220 08/29 13:08從 14年 開始拿不到 mvp 現役最強就沒他的事了

Lenyog 08/29 13:08標準浮動王

pipizone 08/29 13:08幫你推 但不太妙 本版沒有臭翻LBJ都很難存活

Lenyog 08/29 13:092003 04的LBJ騎士現在來是不是不能打 ????

Lenyog 08/29 13:09少了啦 省省吧

CaoAMan 08/29 13:10現代籃球是真的比較強，真的要劃分球風大約要從姆

CaoAMan 08/29 13:10斯熱火生涯結束開始。由Curry開啟新時代，自此之後

CaoAMan 08/29 13:10姆斯就無法拿到MVP了，嗚嗚，反而舊時代姆斯還看起

CaoAMan 08/29 13:10來強一些，大部分榮譽都來自舊時代籃球，得證-更競

Lenyog 08/29 13:10護主護到標準浮動 還要硬扯就難看了

CaoAMan 08/29 13:10爭的新時代姆斯嘗試爭了也輸掉了，要拿時代斷代來

CaoAMan 08/29 13:10爭GOAT是沒辦法了。謝謝你f77超人

woaifafewen 08/29 13:11姆咪才不要抓著LBJ的體能當神拜 現在聯盟第一人小丑

Lenyog 08/29 13:11反正照他們這標準 30年後的SBL也能幹掉熱火三王

woaifafewen 08/29 13:11也不是靠體能在打球的

nlriey 08/29 13:11MJ 在現代還是屌打

Lenyog 08/29 13:11笑死我了 你們承認就好啊 沒意見

woaifafewen 08/29 13:12整天生化人坦克切要與不要 詞彙少得可憐

f77928 08/29 13:12可是老詹20年又奪一冠1FMVP欸 論點再精進一下

testttt 08/29 13:13山羌在自己時代都是被統治的份 可憐以後同時要被貴

jesuskobe 08/29 13:13抱著AD大腿阿,19年沒AD進不了季後賽

testttt 08/29 13:13古貴今一起嘲笑 球隊幫他繳17年奢侈稅還被虐敗家子

gowaa 08/29 13:13為了組隊 去抱大腿引來了更大的抱腿來統治…自己

Lenyog 08/29 13:13所以TD過20年也幹掉巔峰LBJ啊

ApAzusa126 08/29 13:13老詹20年那個FMVP簡直是媒體操作論的極致展現好嗎

Lenyog 08/29 13:13TD:90的不能打@@

jesuskobe 08/29 13:14沒AD lbj拿冠也都快10年前的事也是上世代

gowaa 08/29 13:14其實真的是goat吧 成就他人統治nba犧牲自己

biss0220 08/29 13:14那阿肥 3mvp +1fmvp不是虐翻他

mirac1e 08/29 13:14現役最強也不是姆斯啊 幹嘛還等他退休交棒

CaoAMan 08/29 13:14新時代拿下1冠1FMVP的人實在不少喔，信仰要再精進

CaoAMan 08/29 13:14點

jesuskobe 08/29 13:14聯盟是變強了,但變強之後lbj也是被統治的那位阿

biss0220 08/29 13:15連sga 同年Mvp +fmvp 都贏他誒 怎麼辦

woaifafewen 08/29 13:15貴今迷會吹運動科學還不是自認為LBJ體能強無敵

biss0220 08/29 13:15同年拿到

woaifafewen 08/29 13:16事實上就沒有強無敵 還多次被打爆狂電滿地找牙

CaoAMan 08/29 13:16新時代的話Curry有四冠1FMVP，KD2冠2FMVP，實在都

CaoAMan 08/29 13:16比姆斯多，你的論點是對的，謝謝你f77超人

gowaa 08/29 13:16不怕球迷貴古 但感覺LBJ更怕新世代真有挑戰者..

iandol 08/29 13:17不考慮現代籃球跟上古籃球哪個難度高，TD還是穩輸

iandol 08/29 13:17喇棒吧？！首先就只在同隊奪過冠，完全舒適圈冠軍

iandol 08/29 13:17，轉到其他隊組團可能ㄧ冠都沒有，所以冠軍方面喇

gowaa 08/29 13:17還好現在不存在 目前戰國時代中 lbj地位不會被挑戰

iandol 08/29 13:17棒已經贏了，再來MVP跟累積數據也是都輸，這樣你們

iandol 08/29 13:17拿TD來碰瓷喇棒也太不厚道，能拿出來跟喇棒競爭歷

iandol 08/29 13:17史第二的也只有賈霸而已

jesuskobe 08/29 13:18td穩贏,生涯從來沒少於50勝,冠軍數也贏

jesuskobe 08/29 13:18跟那種為了自己數據可以犧牲隊友跟勝率的差多了

iandol 08/29 13:18TD的歷史排名競爭對象應該是鯊魚才對

jesuskobe 08/29 13:19有td 就是贏球保證,有lbj 你只能保證他自己數據好看

biss0220 08/29 13:19TD 07年的fmvp還不是被騎士搞掉， 07騎士太爛了 害

f77928 08/29 13:19尊重詹黑的個人看法 但幸運的是主流媒體並沒有採納

Lenyog 08/29 13:19TD是橫掃過LBJ幾乎兩次的人 說TD贏不了LBJ

biss0220 08/29 13:19他沒發全力

Lenyog 08/29 13:19XDDDDDDDDDDDDD

f77928 08/29 13:19歡迎繼續幫老詹開會 考古一下交戰命中率數據什麼的

CaoAMan 08/29 13:20TD光他就能維持20年的奪冠窗口，姆斯要到處組團才

CaoAMan 08/29 13:20能強行撬開窗口，姆斯輸太多了，姆咪現在被打到轉

jesuskobe 08/29 13:20媒體這種東西也是看聲量的,現在主流聲量已經開始轉

CaoAMan 08/29 13:20隊組團都能吹了嗎？恥度下限是不是太低了

f77928 08/29 13:20然後老詹地位鐵打不動

KobeGeorge 08/29 13:20幸好世界不是圍繞著主流媒體轉的 不然湖人早就4:1灰

ApAzusa126 08/29 13:20不敢轉隊，舒適圈冠軍 POG

KobeGeorge 08/29 13:20狼了

jesuskobe 08/29 13:20變,美國那邊自己黑更兇,退役後他只會回到他本來位置

liusim 08/29 13:21過幾年排史一史二就知道了 會不會有LBJ總冠跨不過

liusim 08/29 13:21去的評論 到時候就知道了 不會需要太久

ApAzusa126 08/29 13:21PER124太不舒適了，哪有KD、KT受傷的勇士或Kwame Br

iandol 08/29 13:22我也是支持等主流媒體不把喇棒排第二的時候你們再

gowaa 08/29 13:22這麼早轉隊 然後這麼早吹...not6not7真夠傻眼的

ApAzusa126 08/29 13:22own當先發中鋒、Smush Parker當先發控衛的湖人舒服

iandol 08/29 13:22出來講他不是第二吧，現在瘋狂洗記憶說喇棒不是第

f77928 08/29 13:22當主角不是老詹的時候 總是很多奇怪的論點幫TD庫里

iandol 08/29 13:22二有點沒風度

f77928 08/29 13:22開脫拿不到FMVP的理由 幸好老詹什麼都有

ApAzusa126 08/29 13:22笑爛，是誰在洗記憶？

gowaa 08/29 13:22成就他人冠軍的反派goat 唯有他能得到

Lenyog 08/29 13:23組團抱腿 跟 躲東區 自封也都有

f77928 08/29 13:23等這兩位都4MVP4FMVP再來討論吧

Lenyog 08/29 13:23要講究不要自助餐

jesuskobe 08/29 13:23沒看最近越來越多球星出來講lbj不值了嗎

mimimoumou 08/29 13:23原來轉隊組團次數才是歷史排名的依據，真是受教了

Lenyog 08/29 13:23他的硬榮譽來自組團跟東區 要說就要一起說

mimimoumou 08/29 13:24，這樣的確沒人比得過腿詹

jesuskobe 08/29 13:24贏的時候會吹,輸的時候開始打落水狗,所謂媒體就是這

iandol 08/29 13:25詹黑瘋狂洗記憶啊，你看最近版上都是酸詹的文章還

f77928 08/29 13:25是什麼能算咖的球星出來講老詹不值了？我怎不知道

iandol 08/29 13:25不明顯嗎？主流媒體怎麼沒有出來狂洗喇棒並非第二

biss0220 08/29 13:25打西冠最艱難 出力最多，但最爛的敵人在總冠 ，這

iandol 08/29 13:25？因為第二是雷打不動啊，只能說主流媒體跟論壇的

biss0220 08/29 13:25樣fmvp還能代表甚麼嗎？

iandol 08/29 13:25高度還是不一樣，主流媒體有風度有高度

Lenyog 08/29 13:25在這二十年只有從西區打出江山的歷史前十才是真硬漢

liusim 08/29 13:25他也不算落水狗 一代球星 門面，就是離goat遠了點

Lenyog 08/29 13:25東區出來的就不要硬蹭了

gowaa 08/29 13:25他很強 但不是最強就這樣而已吧

CaoAMan 08/29 13:264MVP都是舊時代籃球的副產物，以你的論點我覺得不

mimimoumou 08/29 13:26還有商業力量啦，他還在打nike跟富保羅就會繼續幫

CaoAMan 08/29 13:26能提出來

gowaa 08/29 13:26籃球又不是個人運動...

mimimoumou 08/29 13:26他做公關，退休後看富保羅還能發揮多少公關實力

KobeGeorge 08/29 13:26幸好世界不是繞著主流媒體轉的 不然21-22賽季的總決

KobeGeorge 08/29 13:27賽應該是湖人對籃網了

iandol 08/29 13:27我承認喇棒離GOAT是有點遠，喬神是神，但在人類範

liusim 08/29 13:27確實也沒聽到什麼人在爭第二 姆咪覺得重要也好

iandol 08/29 13:27疇裡喇棒就是最強的，歷史第二板上釘釘

Niceee 08/29 13:27KD都在讓fmvp 給隊友了 根本看對手沒有欸

liusim 08/29 13:27LBJ沒碰瓷其實也沒這些討論 就越講發現離第一越遠

mirac1e 08/29 13:27這兩位可沒跟姆斯一樣靠組團抱腿才能拿冠軍

mirac1e 08/29 13:28而且這兩位對戰姆斯都把他打爆欸

mirac1e 08/29 13:28應該是等姆斯證明不靠組團抱腿能拿冠

ApAzusa126 08/29 13:28我自己回文的洗記憶文就包含但不限於，LeBron早期

mirac1e 08/29 13:28再來跟這兩位比較才對

ApAzusa126 08/29 13:28跟單核PP是宿敵、LeBron生涯第一年沒進季後賽而已、

Niceee 08/29 13:28反觀姆斯願意讓fmvp給Wade嗎

ApAzusa126 08/29 13:28LeBron騎士1.0隊友沒進過全明星、騎士1.0騎士沒給Le

ApAzusa126 08/29 13:29Bron補強等等，族繁不及備載

Niceee 08/29 13:2911年姆斯別雷 現在就有5冠4fmvp了

coke5130 08/29 13:29照你說的每個年代有大環境的差異，那最起碼標準就

CaoAMan 08/29 13:29姆斯在你口中更競爭的新時代聯盟是0MVP唷，謝謝你

mimimoumou 08/29 13:30在姆咪眼裡，轉隊組團比較高級喔，終身一隊太easy,

coke5130 08/29 13:30是每個球員在自己的年代具有統治力，作為認定GOAT

CaoAMan 08/29 13:30f77超人

mimimoumou 08/29 13:30不值得相比

coke5130 08/29 13:30的客觀依據。沒問題吧，統治力代表優於當代的其他

coke5130 08/29 13:30球員，包含在每一年的賽制脫穎而出奪得冠軍。如果

coke5130 08/29 13:30照你說老詹所在環境隨著國際球員競爭力提升了不應

coke5130 08/29 13:30該嚴格要求他能夠取得跟喬丹一樣的成就，反問一句

coke5130 08/29 13:31簡單的，不正代表他強度就是不夠啊，沒有人想要否

coke5130 08/29 13:31定老詹是個偉大的球星，但以他進入NBA之後種種行徑

coke5130 08/29 13:31，欲奉為最偉大球員沒有之一，是在砸爛這個標準。

tco 08/29 13:33姆斯地位？ 你有看最近FIBA 全球投票，姆斯排第幾呢

chiz2 08/29 13:34不是啦，92年奧運我就問哪隊不是被夢一打趴的？

tco 08/29 13:34全球FIBA投票姆斯排第幾，詹寶說說看

chiz2 08/29 13:35扯什麼競爭環境

wendychang8708/29 13:38其實時代背景不同根本不用比，是山羌自己一直提超煩

Magic0312 08/29 13:39怎麼錯誤連篇的文章也會爆？現在的NBA競爭激烈跟跟

Magic0312 08/29 13:39國際球員加入無關好嗎，正整體的籃球水準上升有關

Magic0312 08/29 13:40，不然你舉例一個喬丹時代能挑戰現役第一道國際球

Magic0312 08/29 13:40員，再者，喬丹時代的強者跟姆斯是有重疊的，還是

Magic0312 08/29 13:40把姆斯打爆啊，而且越靠近現在的球風，反而對姆斯

Magic0312 08/29 13:40更有利也是不爭的事實，姆斯在內線為主的球風打得

Magic0312 08/29 13:40比較差是肉眼可見的

au3rupy3 08/29 13:47心態有差，很難想像喬丹科比最後一擊沒進在那邊哭鬧

au3rupy3 08/29 13:47下跪的樣子

parkblack 08/29 13:53但姆斯在自己的時代抱團都沒有三連霸了

parkblack 08/29 13:58SGA的程度都可以拿mvp了 現代籃球競爭力太差

AK47ZZZ 08/29 14:08到底巔峰時輸老人 老了輸年輕人為什麼可以不要臉自

AK47ZZZ 08/29 14:08稱Goat

pett 08/29 14:15你把喬丹如堪化境的動作 就知道為何姆斯被笑了

pett 08/29 14:16老鄧肯還是能把姆斯打爆 有時候不是競爭激烈的關係

pett 08/29 14:17其實就只是大家認為喬丹比姆斯夠強而已

kiminn 08/29 14:22笑死 最後一擊 你教練 會給姆斯投？

tco 08/29 14:34鉛筆、SGA、鬍子都可以拿MVP的現代，說現在整體很競

tco 08/29 14:34爭都不害臊耶

RicFlair 08/29 14:48老話一句 發表貴今論之前先看看老TD怎麼虐姆的

Zeromatthew 08/29 14:48邏輯差，現代競爭高的立論基礎在哪？

k798976869 08/29 14:58裁判問題 金身太金

k798976869 08/29 15:01歐洲白人球員是普遍球商比較高 手感又有外線能力 小

k798976869 08/29 15:01動作偷髒 唯一輸黑人的只有體能 裁判幫忙吹個金身沒

k798976869 08/29 15:01辦法黏上去上身體會讓他們優勢太大 適合現代三分小

k798976869 08/29 15:01球時代

k798976869 08/29 15:02防守尺度放寬 他們其實連下球都困難

arbun 08/29 15:31姆斯回到MJ那個年代打球，招牌坦克切遇到藍比爾跟羅

arbun 08/29 15:31德曼早就被打死了，跪地求婚都沒用

arbun 08/29 15:40籃下一堆肌肉棒子等著，罰球跟外線又不是很準，我想

arbun 08/29 15:40不到姆斯有任何可以在MJ時代統治的可能，但會懷疑MJ

arbun 08/29 15:40能不能統治現代NBA的人，大概只有姆迷吧！

ghostxx 08/29 15:40真（GOAT）夠強直接打爆對手就贏了啊，講那麼多

OracleMage 08/29 15:42MJ輸的永遠都只有畫質而已

PaulPierce3408/29 16:08我的看法與arbun一樣，坦克切才是吃了時代紅利

a516013 08/29 16:18姆斯到MJ那年代? 光那個走步就讓他消失在NBA裡了好

a516013 08/29 16:18嗎

f77928 08/29 16:37以MJ的場外管理在如今放大鏡檢視的媒體環境他可能連

f77928 08/29 16:38場都上不了 畢竟帶有90年代特有的粗糙和草莽特性

liang199779 08/29 16:43作者今晚要做夢了 再當姆咪啊

gangrel 08/29 16:50姆斯不是美國開始不行的原因嗎?

gangrel 08/29 16:51只想靠隊友贏球，自己刷數據

kobby 08/29 17:21別雙標啦 一直用現在標準來檢視過去行為 你怎麼不

kobby 08/29 17:21說身處現代環境他處事會更謹慎？

arbun 08/29 17:26不要拿場外管理不行這種鬼話來丟人現眼，MJ的體脂率

arbun 08/29 17:26只有4%

by19 08/29 17:32你說的或許沒錯 但我不相信jordan到這個時代就會組

by19 08/29 17:32團

alsh 08/29 17:37四大中鋒的年代 坦克切進去會被蓋到懷疑人生

alsh 08/29 17:38畢竟腿詹連姚明 魔獸 希伯特 AG 狗貝都闖不過

ApAzusa126 08/29 19:10場外管理不佳是沒成績的藉口，你能拿兩個三連冠誰會

ApAzusa126 08/29 19:10管他去打高爾夫球？

Magic0312 08/29 20:11這篇只是證明連姆迷都知道姆斯不夠格參與GOAT討論

Magic0312 08/29 20:11，但又要扯一些鬼話幫主子護航

mmchen 08/29 21:47如果姆斯進聯盟史騰沒用裁判護航走步，就只是另一

mmchen 08/29 21:47個Bledsoe

kranoawi 08/29 22:09老詹最大的問題是跟咖喱石佛時代重疊，不然就8冠了

fromPtoZ 08/29 22:29上面這就典型羌族妄想

fromPtoZ 08/29 22:2907年跟馬刺有來回的 太陽

fromPtoZ 08/29 22:3014年跟馬刺互爆的 小牛

fromPtoZ 08/29 22:3017年zaza沒墊腳前輕鬆虐勇士的 馬刺

fromPtoZ 08/29 22:3018年跟宇宙勇互爆的 火箭

fromPtoZ 08/29 22:30從來都輪不到組了大團還被一腳踢死的山羌

fromPtoZ 08/29 22:30亞軍含銀量低得可憐 西區甚至都不只這些隊

google60411 08/29 22:35他們會說現在沒防守嘻嘻

AngelNo13 08/29 23:33除非姆斯是帶著整隊古人去跟現代球員打，不然你隊

AngelNo13 08/29 23:34友也都是打現代籃球的情況下要用時代去吹是不是哪

AngelNo13 08/29 23:34裡怪怪的？

Surffie 08/29 23:46以前沒運科大家都一樣 現在有運科也是大家都有 起

Surffie 08/29 23:46點一樣好嗎 想偷換概念？

timlu 08/29 23:53沒跟強大對手重疊敢稱山羊喔 打不贏去抱腿叫偉大？

airmike 08/29 23:54對啦 是比較競爭啦 所以喇叭生涯能跟他一起爭GOAT的

airmike 08/29 23:55就有TD KB SC 甚至自己去投靠的典偉了 這樣他怎好意

airmike 08/29 23:55思跳出來爭山羊? 他可能連TD都贏不了

timlu 08/29 23:55咖哩跟石佛踩著抱腿詹打出王朝那腿詹不就要排他們後

timlu 08/29 23:56面

IloveJTT 08/30 00:20環境，你去查一下92奧運美國隊的紀錄

xpu 08/30 07:45偷換概念 在當代都被虐了跟環境無關

gydiaw 08/30 08:25慕斯就是鄧肯魔術大鳥的等級 越來越不用跟mj比了

ohkkweining 08/30 11:35腿迷好了啦

zerg13 08/30 12:05講的好像喬丹年代歐洲球員就沒來競爭NBA一樣？NBA

zerg13 08/30 12:05就全球頂尖400人在競爭，關美國還是歐洲血統什麼事

zerg13 08/30 12:05？愛因斯坦的歷史地位會因為那時候全球沒有80億人

zerg13 08/30 12:05而比較低喔？

testttt 08/30 12:47字母哥純靠天賦打球 在現代還不是常年聯盟前三 張

testttt 08/30 12:48大帥不論靜態天賦動態天賦都屌打字母 XD

lab214b 08/30 13:16貴今派也有盲從的，遇到的對手比較強，所以跪求標

lab214b 08/30 13:17準要降低，邏輯很迂迴喔，先證明誰的對手強？

greecat 08/30 20:01是是是喇叭最強惹