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Re: [討論] 現在NBA是太好砍分還是球星進攻技能點滿?

看板NBA標題Re: [討論] 現在NBA是太好砍分還是球星進攻技能點滿?作者
TRFgee
(ASIAGODGEE)
時間推噓73 推:84 噓:11 →:145

小弟鍵盤球手

讓得分大幅上升
就handcheck和禁區3秒的改變

以前禁區會站人
你不會沒事想切進去送死

你不切入
防守更不會內縮
所以不會有外線機會
沒外線 = 沒三分

所以大家把球丟給內線背框
背框吃時間
吃時間 = pace慢 = 進攻機會少

沒三分 + 機會少 = 得分少


你仔細觀察一下
所謂真男人90年代以前的巨星
尤其是得分高有冠軍那幾個
都是在中距離投射有不錯甚至超群表現

於是我們可以把以前得分低歸咎於不會投中距離的一群人害的
當然不投中距離是因為cp值低
會拖垮有效命中

現在有了handcheck和禁區三秒
大家瘋狂三分+大量切入上籃
得分當然跟著拉上來


你說聯盟球員的進攻有沒有進步
我沒數據不敢說
但把規則攤開來看
就是規則改變為最大主因

但你如果仔細看一下
現在要成為頂級巨星的條件
依然是要有優秀的中距離投射
縱使這個選擇是所有進攻效率最低的



所以與其說進攻變好
不如說這是聯盟為了觀賞性的策略
所以加了一堆easy bucket

但扣除掉easy bucket
球員的進攻應該是不會差太多
至少90年代跟現在是這樣
上古時期沒有太多紀錄就不討論了



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※ PTT 留言評論
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kingianlin 08/30 13:03不可能差不多吧0.0

kingianlin 08/30 13:04現在是真的比較準

hanslins 08/30 13:06現在真的每個都會投三分,而且也不跟你磨時間

kingianlin 08/30 13:06以前綠葉根本不用投 現在不會投的根本上不了

kingianlin 08/30 13:07不可能沒差吧= =

Fafnir316 08/30 13:07現在縮在禁區就被射爆,不得不防出去,進攻空間就被

Fafnir316 08/30 13:08解放了

belili 08/30 13:09進攻變簡單了 防守變困難了

ruokcnn 08/30 13:10犯規尺度也差非常非常多

cool8418 08/30 13:11還在handcheck zzzzzz

ljk476820 08/30 13:12防守是真的變困難了

ymsc30102 08/30 13:12HC的話要怎麼解釋90前得分比90-04還要多 90中的時候

coldbreeze 08/30 13:12PACE跟3PA、3PM是主因 就是現在規則下最有利的打法

ymsc30102 08/30 13:13HC還是被閹割過的 規則上外線是不能HC的 90以前才是

ymsc30102 08/30 13:14完整版沒有限制哪裡都能HC 怎麼得分反而更容易

OliverJin 08/30 13:14現在球員的協調性 進攻手法和戰術演變真的比以前進

OliverJin 08/30 13:14步很多

ymsc30102 08/30 13:15然後禁區防守三秒是歐肥搞出來的 那時候已經是00初

ymsc30102 08/30 13:16也沒辦法解釋為什麼在90-00這段期間為什麼輸80 大家

cool8418 08/30 13:16就承認現在整體實力變強有這麼難嗎

ymsc30102 08/30 13:16都在蹲坑等人切入自殺

larry890122 08/30 13:16是防守三秒不是禁區三秒,01-02跟區防一起開始。以

larry890122 08/30 13:16前NBA不能區域聯防,有利單打手,有區防後更需要三

larry890122 08/30 13:16分拉空間

shasen1236 08/30 13:17以前是可以HC,但不能包夾,那年代才是單打者天堂

ohya111326 08/30 13:20放寬腳步影響很大 變出一些神仙招

wuamba 08/30 13:20本30年老球迷的心得是 近代球員更強 以及吹判尺度

HSKAO 08/30 13:22球員平均實力現在一定比90強多了

HSKAO 08/30 13:23然後頂尖的那些在什麼時代都會強

saviora 08/30 13:23規則影響比較大吧 要不然進步還只進步進攻 防守卻沒

hanslins 08/30 13:24現在的球員選擇變多了,歐洲球員都快壟斷MVP,不像

hanslins 08/30 13:24之前只有美國巨星

hanslins 08/30 13:25我相信現在平均球員實力變強了

HSKAO 08/30 13:25不過90年代很多普通球員 在現在應該連NBA都進不了

Bigcookie2 08/30 13:25進攻技術 3分量 都有差

wenjon 08/30 13:26準度跟運球會隨著科學化訓練而變強 戰術多樣性也是

wenjon 08/30 13:27但禁區三秒現在反而很難那種挑戰大個的切入

HSKAO 08/30 13:28平均變強也代表現代頂尖球員遭遇到的對手

HSKAO 08/30 13:29是強於90年的球星遇上的對手

HSKAO 08/30 13:30講白點就是現在球星打得是更辛苦的XD

b14011030 08/30 13:30只是想當然爾,實則滿滿謬誤

b14011030 08/30 13:307,80年代得分也很高,甚至pace不比現在慢,要說這

b14011030 08/30 13:31是上古時代嗎?也不是吧,MJ可是84梯的。

b14011030 08/30 13:31handcheck不是忽然廢除,而是一步步來,從80年代漸

b14011030 08/30 13:31次緊縮使用,直至00年代完全禁止。

Willkillall 08/30 13:31站禁區根本假議題 現在球員每個都能噴三分 你根本

Willkillall 08/30 13:31不可能站禁區不出來

HSKAO 08/30 13:3190球星比較容易對上較弱的球員 比較能喘口氣XDD

ARTORIA 08/30 13:33我看賽提季後賽那個樣子 現在的球星進攻技術跟手段

ARTORIA 08/30 13:33真的有比較強比較多嗎?

Willkillall 08/30 13:33現在射手越站越遠 球場空間大開。沒辦法換防或跟出

Willkillall 08/30 13:33來的禁區球員上不了場

Willkillall 08/30 13:34承認球星進攻技巧跟射程進步太多了有很難嗎,運動

Willkillall 08/30 13:34科學本來就會持續進步

HSKAO 08/30 13:34就不能看單一球員 要看整體啊

Willkillall 08/30 13:35現在打的是轉換快攻跟擋拆錯位,你再怎麼HC根本沒

Willkillall 08/30 13:35影響

HSKAO 08/30 13:3590年很多只有單一能力也能站穩NBA

HSKAO 08/30 13:35現在我看很難吧XD

allenblack 08/30 13:36以前沒有區域 根本過太爽

andycylee 08/30 13:36球員平均水平比過去高是一個很大主因

cool8418 08/30 13:37以前季後賽你就看2.3個球員一直投剩下的折返跑這樣

VL1003 08/30 13:37整體水準不用想,一定只會越來越高。

cool8418 08/30 13:37比較好看?

VL1003 08/30 13:37基本每個運動到現在的平均水準都是拉高的,運動科學

allenblack 08/30 13:37Jt明顯比tmac 威金斯 大狗還強啊

Willkillall 08/30 13:37現在場上五個人基本上四個會投3分,其中兩個能噴大

VL1003 08/30 13:37的進步還有越來越精英化的影響直接體現在平均水準。

Willkillall 08/30 13:37號的,什麼禁區站人不好切根本假議題 你不出去就是

Willkillall 08/30 13:38被投死

VL1003 08/30 13:38只不過那些頂級球星不算在這範疇內,畢竟本來就離群

easychen 08/30 13:38現在就都不防守吧

Willkillall 08/30 13:39以前球星如果放在現代 也會練三分球來投增加進攻技

Willkillall 08/30 13:39

HSKAO 08/30 13:40現在另外的2 3個球員 你不守好 也能一場砍個20-30

magamanzero 08/30 13:44都有阿 這也表示NBA吸引更多優秀人才

magamanzero 08/30 13:45講極端點 妨礙中籃沒改的話 都在攔下等你就好了

magamanzero 08/30 13:45還什麼大三分時代 www

wenjon 08/30 13:49就觀賞性來看 切入拉杆遠大於運球投籃

PatlaborGao208/30 13:51古早一堆人塞禁區 所以進攻限制籃下三秒

PatlaborGao208/30 13:51現在三分泛濫 是不是也該來個三分線外三秒之類的規

PatlaborGao208/30 13:51定XD

hanslins 08/30 13:56現在三分球都是接到就投

DonDonFans 08/30 13:56最大的原因是規則改動

baigyatsh 08/30 13:56角色球員三分變好只是更保護球星的進攻路線而已

emptie 08/30 13:57你太小看防守跟進攻的演化了,easy得分來自於防守

emptie 08/30 13:57端的某種失誤,但防守的缺失也是進攻端加壓的結果

emptie 08/30 13:57,這不是聯盟禁止球員防守造成的,只是球員進攻的

emptie 08/30 13:58幅度超過了防守而已。

jamescle23 08/30 13:58貴古就是否認運動科學一直在進步

YellowTiger 08/30 13:58handcheck對於防守的影響絕對是最小的

YellowTiger 08/30 13:58取消非法防守 開放區域聯防對於戰術的改變是更多的

magamanzero 08/30 13:59是說這樣客群也會增加 畢竟世界上 還是矮子比較多

baigyatsh 08/30 13:59Handcheck 影響最小才怪 一堆球星丟到fiba 就不會

baigyatsh 08/30 14:00打球了

jtch 08/30 14:00進攻有沒有進步 這怎麼可能有疑問 三分球是那麼明顯

s891234 08/30 14:02這篇好慘

turnpoint 08/30 14:02以前場上可以2-3人不能投三分,現在最多一人了,像

turnpoint 08/30 14:02馬刺以前有雙塔+小將軍三個不能投三分的同時在場上

baigyatsh 08/30 14:02三分球是種轉變 禁區球員不就退步

turnpoint 08/30 14:03還是拿冠軍

g9xuggf 08/30 14:03山羌投籃很不穩耶 被你踢出巨星啦lol

gjack 08/30 14:03我就問你,你在台灣打街頭3on3,你不能handcheck

ymsc30102 08/30 14:04FIBA是因為沒有防守三秒可以站樁吧

gjack 08/30 14:04會不會覺得自己的低位防守被能力 被廢掉一大半?

xbit 08/30 14:05c羅和老詹的身體不就運動科學進步的證明嗎.古早球星

speeddd 08/30 14:05籃球全球化加上普及率 進NBA的標準本來就變高

YellowTiger 08/30 14:06以前NBA還有非法防守的時候算是鼓勵單挑的 但我們

xbit 08/30 14:06到了他們歲數有這種力量跟速度嗎

YellowTiger 08/30 14:06都知道單挑是效率最低的戰術選擇

instill8 08/30 14:07http://i.imgur.com/LRu6tgs.jpg 犯規

gt12345 08/30 14:07現在不是沒HC嗎 怎麼又有了

xbit 08/30 14:07人類技術能傳到後世都是經過不斷改進演化的.沒傳代

xbit 08/30 14:08表這技術跟不上時代就這麼簡單

YellowTiger 08/30 14:09而且現在去看比賽 還是有一些handcheck吧

baigyatsh 08/30 14:10現在還是有一些走步 但有走不規則跟沒有會一樣嗎

vvnbear 08/30 14:11光是以前快攻投三分球迷都會罵你就知道差別了

vvnbear 08/30 14:11現在攻守轉換非常強調早攻,真的有差

ntusimmon 08/30 14:11自助餐又來了 80年代得分高就不說HC 00後就開始講

ntusimmon 08/30 14:12 總之就是要吹90年防守最強 得分最純

fahrenheit 08/30 14:1390年代還加上惡意犯規 真的不覺得防守好在哪

YellowTiger 08/30 14:14如果看場均得分的話 00年代初期防守強度才是最高

fahrenheit 08/30 14:15一堆糙漢在那邊擠來擠去 一人單打四人看戲

Tommy92C 08/30 14:15咦不是耶這版說沒三秒,狗貝無敵掉去FIBA二連敗

ymsc30102 08/30 14:15所以90年代以前大家都很紳士 不會惡犯嗎

Tommy92C 08/30 14:16所以掉去FIBA一堆球星不會打球還是無敵好難說

fahrenheit 08/30 14:16規則上就是最鬆的年代了 得分低根本球員自己問題

RIVERWIND 08/30 14:16以前惡意犯規算普通犯規啊

a0988864 08/30 14:17濃濃老人臭

Fifteam 08/30 14:17外線準度差很多吧,主因應該是協防規則的改變

jtch 08/30 14:18其實除了一些老人出來說handcheck差很多 真的沒有什

wurenben 08/30 14:18單挑效率低是例行賽,季後賽需要單打手突破僵局

Fifteam 08/30 14:1890年代不會投外線還是規定要派人去守,不想現在可以

deanisme 08/30 14:18在講啥?以前不止有禁區三秒,還有非法防守這個嚴

RIVERWIND 08/30 14:18以前防守放到現在都是爛好不好 去看活塞打公牛highl

Fifteam 08/30 14:18直接放投

deanisme 08/30 14:18格限制防守方各種站位的規則

RIVERWIND 08/30 14:18ight 會覺得喬丹是不是在跟8+9大學生打球 那群人被

jtch 08/30 14:18麼證據能說明handcheck規則改變有影響 然後一直提

RIVERWIND 08/30 14:19切成豆腐還整天打人

jtch 08/30 14:19handcheck的人 真的有理解當時和現在的差別嗎

jtch 08/30 14:20現在後衛切入防守球員還是會把手放在他身上阿

airash80051308/30 14:20現在早攻投三分,也會被球迷罵只會投三分,但其實

airash80051308/30 14:20他們不知道這個是效率很高的做法

jtch 08/30 14:21以前防守的時候 用手去推還是犯規阿 handcheck差別

jtch 08/30 14:21到底具體展現在哪

baigyatsh 08/30 14:2200確實最高啊 又可肉體又可聯防 不就打到收視率掉

baigyatsh 08/30 14:22才一直開放讓進攻端越來越好打 講80也很怪 80就不

baigyatsh 08/30 14:23選擇防守奪冠 活塞和Larry開始用粗暴防守越來越有

baigyatsh 08/30 14:23搞頭才流行啊

wurenben 08/30 14:23一場例行賽,別再自己幻想90年代防守不好

YCTING 08/30 14:25handcheck的差異就是對速度快的進攻球員有優勢

ljk476820 08/30 14:27非法防守是真的限制很多三分機會

jtch 08/30 14:28我需要的是實際上什麼HC動作以前會被吹現在不會

Y225 08/30 14:31以前只要有高度就有合約,現在不會三分還在傳統打

Y225 08/30 14:31發都快失業了

swingingbear08/30 14:33全部縮在三分線內防守壓力是能多大 ?扣除超級離群

swingingbear08/30 14:33值以外 你這代平均體能條件跟靜態天賦一定比20年前

swingingbear08/30 14:33強不止一點

EQUP 08/30 14:33你禁區站一個都不出來,三分線更好投吧,除非你有AD

EQUP 08/30 14:33那種從內防到外的機動性

cool8418 08/30 14:34現在還是有蹲坑型的內線啦 只是另外四個要能換

aoe2aom2ted508/30 14:37果真鍵盤 平均射程這種數據這麼明顯的還查不出來?

deanisme 08/30 14:37而且以前防守方也不能龜禁區喔,非法防守要求每個

deanisme 08/30 14:37防守球員都要對位一個進攻方球員,也就是說,哪怕

deanisme 08/30 14:37像小蟲這種沒外線的站在三分線,防守方一樣要派一

deanisme 08/30 14:37個人站在三分線附近守他,真得對進攻方超爽的,所

deanisme 08/30 14:37以可以輕鬆拉空間玩單打

nuggets0916 08/30 14:41一定有差啦 現在科學化訓練雜魚都會投籃了 以前不會

nuggets0916 08/30 14:41投藍也可爽爽打

micbrimac 08/30 14:57以前還有遮眼防守 現在用遮眼防守 應該不到半場 就

micbrimac 08/30 14:57被買飯買到六犯畢業了

jeremylouee 08/30 15:09進攻回合越來越多吧, 出手數也比之前多

gitaboy 08/30 15:09某資深版友是防守策略還沒辦法應對現在的進攻戰術

jason88633 08/30 15:10現實生活真的就是國中、高中生都很愛投三分了,這

jason88633 08/30 15:10就是很真實的改變,以前不是這樣的Q_Q

HsiangFly 08/30 15:13以前有禁區苦力 現在很少了

magamanzero 08/30 15:15投三分只是撿球比較累 以前屁孩整天亂跳 那才糟

flybow 08/30 15:17現在季賽你說有防守可言?

JKjohnwick 08/30 15:17四分打連發才是最扯的

JKjohnwick 08/30 15:18三分跳投都可以要到犯規要怎麼守

ApAzusa126 08/30 15:19現在要成為頂級巨星根本不需要「優秀的」中距離投射

zaqpptuse 08/30 15:21所以可以打超多年維持頂尖的人幾乎沒有

Timothy0225 08/30 15:22蠻好奇現在所謂的科學化訓練跟90年代比最大差異到

Timothy0225 08/30 15:22底是什麼

flybow 08/30 15:22有啊 姆斯啊 不同的meta姆斯都挑戰過

md3q6e 08/30 15:222014 垂直起跳 不能轉身的規則 讓藍下防守弱很多

Timothy0225 08/30 15:23差異可以大到讓90年代的訓練看起來像喝符水?

ms0501948 08/30 15:24實在不懂犯規尺度寬跟防守好的關聯

ApAzusa126 08/30 15:29反而在籃下3秒+垂直起跳的規則之後,進攻環境更有利

ApAzusa126 08/30 15:29於那些沒有中距離但具備切傳能力的球員成為頂級球星

Hard1980 08/30 15:312016後HC跟禁區3秒沒變過 聯盟進攻效率快追上Curry

Hard1980 08/30 15:32大三分時代(效率籃球)才是顯學

Childishan 08/30 15:33頂級的不管在哪時代都頂級啦

ApAzusa126 08/30 15:39看你怎麼定義頂級啦,字母肯定算頂級,但把他放到90

ApAzusa126 08/30 15:39年代能不能成為頂級,我覺得難說了

cool8418 08/30 15:47沒防守那是你貴古 就不用在這討論了

tyrone0923 08/30 16:06各時代的頂級到哪個年代都是頂級,差別比較大的會是

tyrone0923 08/30 16:07一般的先發或板凳,你把字母放到90年代一樣是巨星,

tyrone0923 08/30 16:07那年代並沒有這樣類型的球員

HSKAO 08/30 16:08樓上可以說說現在哪個頂級球星到90就不行?

HSKAO 08/30 16:11整個90年代也沒幾個天賦高過字母的吧?

HSKAO 08/30 16:14我也能說4大中鋒有一半到現在只能當頂級藍領吧XD

oldmoon 08/30 16:23科學化訓練最明顯的就是協調性整體大幅上升,形塑身

oldmoon 08/30 16:23體的能力不只上升也更有目的性

eternal999 08/30 16:25平均球員一定是變強了啊 訓練比以前更嚴謹紮實 技術

oldmoon 08/30 16:27所以在我的意見來看,球商、身體能力都上升的狀況之

oldmoon 08/30 16:27下,你要說球員整體水平沒有提高,明顯不符常理

Mensholaten 08/30 16:38禁區三秒都多久了 還在找理由啊

Mensholaten 08/30 16:40以前控衛都站樁三分線不會投你不知道? 照現在季後

Mensholaten 08/30 16:40賽早就被當洞在打

nikesb 08/30 16:54以前空檔沒進感覺還好,現在空擋沒進被嫌廢物。

nikesb 08/30 16:55而且現在5個都能投,防守無法內縮。

immence 08/30 16:58有沒有handcheck差非常多

hughjetman 08/30 17:20現代角色球員跟戰術一定是比90年代成熟,規則有利進

hughjetman 08/30 17:20攻pace 變快也是事實。但頂級球員永遠會是頂級球員

hughjetman 08/30 17:20,某些想用規則來貶低現在或以前球員的大可不必。

andre9 08/30 17:40比賽都不同了 現在是手球比賽 會投得進就好 防守爛

andre9 08/30 17:40死也沒差

yjo70353 08/30 18:30規則改變造就羌 被神化過頭了

megumirei 08/30 18:40叫curry去挑戰一下國際賽就知道差別了

megumirei 08/30 18:41三分那麼厲害 應該不會被守死才對

firstnowantg08/30 19:17所以張伯倫是真的怪物,別用遠古時期來貶低他的含金

firstnowantg08/30 19:17

Tommy92C 08/30 19:32curry打過兩次世界盃金牌的,還是世界盃不是國際賽

mokumoku 08/30 21:12以前只是美國球員池 現在是全球選秀

mokumoku 08/30 21:13加上人口增加 打籃球的人也變更多

mokumoku 08/30 21:14球員從小就培養 體系更完整 整體一定會變強阿

pighong 08/30 21:31近代變強變準是事實,但是各年代的強者群在哪個年代

pighong 08/30 21:31還是一樣強

megumirei 08/31 01:36奧運才算高等級國際賽 世界盃打雜魚幹嘛

megumirei 08/31 01:37Lbj Kobe mj 都有金牌加持 世界杯 笑死

rainjuly 08/31 17:22禁區三秒那邊講錯了 以前是防守員不論站哪裡都要緊

rainjuly 08/31 17:22貼至少一個對手 不然會被吹三秒 後來開放區域聯防

rainjuly 08/31 17:23之後防守員可以任意佔位 但書在禁區沒有緊貼對手的

rainjuly 08/31 17:23情況下不能站超過三秒 這規則其實跟沒有區域聯防之

rainjuly 08/31 17:23前一模一樣 並沒有得利

yesido330 08/31 18:29還在以前禁區blabla~XD,你現在蹲禁區就是留外線空

yesido330 08/31 18:29檔給人爽射而已。