Re: [花邊] 「把大鯊魚放到現在，他有Jokic強嗎」？

k7202001 03/20 18:45你的分類比較無解

sasayaaa 03/20 18:46弄錯，改了

a8973925 03/20 18:49現在的戰術、跑位比以前複雜很多，即便歐肥的靈活

gigiii1134 03/20 18:49Joker厲害優先是因為他有高位策應和三分，然後才是

gigiii1134 03/20 18:49低位比小薩神棍重型，把高位拔掉那阿肥就不是阿肥了

a8973925 03/20 18:49度沒問題，但他的身體稱的住嗎？

mokumoku 03/20 18:49笑死 千禧年除了歐肥講一個比小丑猛的來聽聽

roger262390003/20 18:50歐肥低位很強也是拿30分 阿肥可以低位拿個20分再投

roger262390003/20 18:50三分拉人來三分線 發牌串連球隊進攻

Aether13 03/20 18:50現代歐肥+一個頂級外線手一樣奪冠

ymlin0331 03/20 18:50歐肥想要，就是車過去，無解！

ZIDENS 03/20 18:51為什麼我看起來分類是改完之後有問題==

Fifteam 03/20 18:52小丑這種球員在甚麼時代都是無解...

mokumoku 03/20 18:52歐肥這麼屌想必10連霸沒被剃過光頭吧

roger262390003/20 18:52歐肥不能站在外線對球隊來說就少一個人拉開空間

tim19990312 03/20 18:53看到Jokic回到20年前沒辦法存活直接不用看後面了

atking 03/20 18:53講這個就跟之前在嘴AD比TD強一樣 小丑要比歐肥還是

atking 03/20 18:53乖乖朝3連霸或7年4冠來努力比較實際

wish8042 03/20 18:54主要90年代戰術不會讓中鋒持球主導進攻，小丑真的只

wish8042 03/20 18:54能當肉柱使，其他的作用發揮不出來

Aether13 03/20 18:54歐肥本來就很扯 歷史三連霸有幾隊 是在蹦蹦啥 笑死

wish8042 03/20 18:55當你限制球員擅長的功能時，上限也跟著被限制住

sasayaaa 03/20 18:55樓上正解，阿肥九零年代可能只是拿來頂阿肥的犧牲打

sasayaaa 03/20 18:55肉柱，時代問題

mokumoku 03/20 18:5690年代不是不會讓中鋒持球進攻 是沒有持球技能包

sasayaaa 03/20 18:56*頂歐肥

Xenogamer 03/20 18:56這種MVP級別的也許會因為規則數據下降，但不可能到

zxcasdzsd 03/20 18:56我覺得歐肥會被小丑拉出來射爆 季後賽91開 1是看在

Xenogamer 03/20 18:56無法生存好嗎

zxcasdzsd 03/20 18:56科比跟歐肥可能同時開無雙

Aether13 03/20 18:57唉 這種文就是廢文 最後都是張飛打岳飛 OK被91開都

Aether13 03/20 18:58出來了 真的笑死

Aether13 03/20 18:58看大家描述還以為小丑至少三連霸了呢

Xenogamer 03/20 18:58難不成有人覺得小丑只是幸運的Luc Longley？

seed800506 03/20 18:59黑哨3連霸 有大城總裁加持。小丑在金塊小城奪冠比大

seed800506 03/20 18:59城難多了

PacificRim 03/20 19:01歐肥強到不需要練球好嗎 天賦碾壓

Weasley40 03/20 19:01分類不見了

vince4687 03/20 19:04屁啦 Jokic在90年代直接站在三分線在你家笨蛋中鋒

vince4687 03/20 19:04走出來之前就投了

Aether13 03/20 19:04小丑很強阿 但現在拿來比的人是三連霸三連FMVP的人

Aether13 03/20 19:04欸老哥

gigiii1134 03/20 19:05不然這樣好了，Joker+Kobe vs歐肥+Murray，都擠？

vince4687 03/20 19:05以前哪裡找得到那種賣肉中鋒又可以馬上外撲的 連馬

vince4687 03/20 19:05刺石佛時期好幾年都只能配雜魚肉墊

snakebite 03/20 19:05這篇講的是無法生存，就太過了

vvnbear 03/20 19:06現在的外線準度光inside out的威力就夠了！Shaq在

snakebite 03/20 19:06跟歐肥比和無法生存是兩回事

vvnbear 03/20 19:06場上的時候不需要太複雜的戰術

vince4687 03/20 19:06而且Jokic的低位單打技術也是歷史級的 現代球員平

h75311418 03/20 19:07歐尼爾都因爲他改規則了好嗎

vince4687 03/20 19:07均水準只會更強 別雲了

roger262390003/20 19:07歐肥的強是因為同時代的人還在投低效中長距離 所以

roger262390003/20 19:07他的效率特別高

h75311418 03/20 19:07複製魔術隊一塔四射就好呀

Hard1980 03/20 19:08Joker才是真的任何時代都無解

h75311418 03/20 19:09低位進去轉身倒三個要什麼戰術

PacificRim 03/20 19:09沒籃下三秒 歐肥下球都免 空接玩到爽

vvnbear 03/20 19:09Jokic在20年前打雙塔高位發牌一樣很強，沒有差

Aether13 03/20 19:09好 一冠就無解 繼續

roger262390003/20 19:09阿肥低位的效率也沒有輸歐肥多少啦 頂多小輸一點點

roger262390003/20 19:10而已

hughjetman 03/20 19:10說不能存活真的太誇張，Shawn Bradley、Rik Smits在

hughjetman 03/20 19:1090年代都照樣打得有聲有色

Aether13 03/20 19:10看推文還以為Joker去年才進NBA

kkl522608 03/20 19:11試想由Joker做為高位核心發動Triangle Offense的P

kcboy123 03/20 19:11看到【要存活都有點難】 這句，直接噓

kkl522608 03/20 19:11inch Post 、Blind Pig會有多無解，橫跨全場的傳球

kkl522608 03/20 19:11範圍，無死角的投射範圍，完全不認同無法生存，反

kkl522608 03/20 19:11倒很可能把球隊的ORTG墊很高。喜歡以前的球風沒問

kkl522608 03/20 19:11題，但也別太小看現代籃球。

ZIDENS 03/20 19:12阿所以分類有要救嗎

sasayaaa 03/20 19:12不能存活可能誇張點，但很難是現在這種影響力

h75311418 03/20 19:12其實年代沒想像差那麽久

hughjetman 03/20 19:13還是你覺得Jokic進攻不如Bradley跟Smits，再說這種

hughjetman 03/20 19:13級別近框手感你把他當肉柱用？

Phatmen 03/20 19:14活塞並不是用Ben Wallace單防，是Rasheed Wallace、

Phatmen 03/20 19:15Elden Campbell當第一線然後Ben Wallace補防的

vince4687 03/20 19:15Jokic放到90年代仍舊是年年競爭MVP等級 多看點NBA

vince4687 03/20 19:15精彩賽吧 官方都放過了 裡面雜魚一堆老慢白 怎麼守

ifyoutry 03/20 19:16阿肥沒那麼好對付。

sasayaaa 03/20 19:17原po也是joker迷，說他在以前沒那麼大影響力，只是

sasayaaa 03/20 19:17真的覺得當時的時代中鋒戰術問題

iamaq18c 03/20 19:17貶Joker貶到有點誇張了.....

OsmanGo 03/20 19:17太高估以前肉柱的能力，阿肥的對抗性和籃下手感也

OsmanGo 03/20 19:17是頂尖的，而且他的能力只打籃下還是浪費了

tomoti 03/20 19:191歐肥4射,然後你要叫歐肥站外面去拉空間?喔,好喔...

OsmanGo 03/20 19:1990年代可能不會讓中鋒主導那麼多外圍進攻，那是因

OsmanGo 03/20 19:20為主導那麼多進攻的不會被擺在中鋒，就算你有中鋒

OsmanGo 03/20 19:20身。阿肥到那個年代，會是Magic/Bird型態的打法

ryoma9527 03/20 19:21歐瘦被東區公牛小蟲頂到橫掃 歐肥被西區老爵擋拆橫

ryoma9527 03/20 19:21掃 小丑可是直接把姆斯橫掃耶

Hard1980 03/20 19:22Joker進攻效率逼近歷史第一 放到90 會改變整個生態

h75311418 03/20 19:23反正就各種互相瞧不起以前跟現在對到的對手嘍

pennykidd 03/20 19:23把阿肥想成加強版的Vlade Divac 即便在90年代也是

pennykidd 03/20 19:23高機率成為明星中鋒

headcase 03/20 19:24笑死 你知道小沙的老爸老Sabonis嗎 joker回到30年前

headcase 03/20 19:24就是老沙啦 1988年奧運幹掉美國隊的老沙

ckm618 03/20 19:24單論場上無解的程度，歐肥應該是NBA史上第一

h75311418 03/20 19:25是認爲jokic 到以前一樣會打很好就是

roger262390003/20 19:25阿肥的技能包空降90 00年代 絕對是改變生態 會讓各

roger262390003/20 19:25隊開始練投三分中鋒

hughjetman 03/20 19:25你是Jokic球迷，卻覺得Jokic的技能包放到90年代只

hughjetman 03/20 19:25能拿來當肉柱用？真的是看了快暈倒，老薩30歲登陸90

hughjetman 03/20 19:25年代NBA都能轟動一時了，更何況是技能組比老薩更全

yoyonigo 03/20 19:25呃….你是不是太高估那些肉柱了

hughjetman 03/20 19:26面的Jokic

ZIDENS 03/20 19:28先別管影響力了

pennykidd 03/20 19:28唯一的隱憂是阿肥不夠高 他其實只有6-11而已

ZIDENS 03/20 19:28你到底要不要救你的分類

ee4e 03/20 19:29jokic放在以前年代 光是能進攻端將對方中鋒拉出禁區

ee4e 03/20 19:29應該就會讓其他隊伍頭痛不已了

pennykidd 03/20 19:30老薩 老迪 歐肥 穿鞋都能報到7-1甚至老薩更高

yueyi313 03/20 19:30小丑當初被魔獸守死，可知道，小丑一定會用傳球耍

yueyi313 03/20 19:30鯊魚，鯊魚爽灌小丑，小丑體力透支！完敗！除非三

yueyi313 03/20 19:30分投死鯊魚！

pennykidd 03/20 19:322002的國王其實就已具備現代籃球的雛形了 傳球 外

pennykidd 03/20 19:32線進攻 空切 能發牌的長人絕對有飯吃 國王當時還兩

pennykidd 03/20 19:32位

yoyonigo 03/20 19:33這邊的人整天嘴人家貴古 結果講到歐肥又喜歡把那些

yoyonigo 03/20 19:33免洗肉柱提高好幾個檔次 真的笑死

vince4687 03/20 19:33有時候我反而覺得貴古迷是不是現在都沒看球 明明球

vince4687 03/20 19:33賽打開那種肉眼可見的平均運動能力身體素質差異跟籃

vince4687 03/20 19:33球平均技術差異 當年就有看過球賽的應該更能體會才

vince4687 03/20 19:33對

JOKIC 03/20 19:33我到了90年代心還是在賽馬

Yanten 03/20 19:33就超猛版本P.Gasol搭配Kobe會比較好想

a12349743 03/20 19:332002國王直接被黑掉QQ

sasayaaa 03/20 19:37沒有貴古阿，只是時代不同戰術用法不同罷了，不是說

sasayaaa 03/20 19:38肉柱多強，而是肉柱的噸位給你差不多規則又容許他推

sasayaaa 03/20 19:38你擠你時，你會被消耗的很嚴重。

davidex 03/20 19:39說真的歐肥這種等級放到現在 也會生出對應時代技能

davidex 03/20 19:40像Blake Griffin誰能從他生涯初期想到他會投三分嗎

roger262390003/20 19:41歐肥連罰球都練不出來 我不信歐肥三分會好...

tottoko0908 03/20 19:41好

sasayaaa 03/20 19:41如果貴古我怎麼會選jokic呢^ ^ 肯定說鯊魚無敵鯊魚

sasayaaa 03/20 19:41統治嘛

mokumoku 03/20 19:41歐肥真的練不出三分 不要再幻想

hencewu86 03/20 19:43好了啦賤古迷

mokumoku 03/20 19:43當時國王拓荒中鋒靠老迪老薩也是能跟ok湖幹七場

pliskova247103/20 19:43笑了

ZIDENS 03/20 19:43不是貴不貴古的問題 現在是你分類的問題

ZIDENS 03/20 19:44我都講三次了

bluestar198 03/20 19:44如果增加身體對抗，阿肥應該是不行

h75311418 03/20 19:44同樣都有優秀技能頂多跟據時代規則變化長不同技能

h75311418 03/20 19:45而已

a12349743 03/20 19:45現在多數長人就硬練外線和三分阿 像字母哥就練的歷

bluestar198 03/20 19:45阿肥受益現在聯盟身體對抗性較低，如果遇到肌肉棒

bluestar198 03/20 19:45子，應該會被消耗體力很大

tolowali 03/20 19:46現在的射手回到以前的規則就沒這麼神了

a12349743 03/20 19:46歷辣辣 不準但可能還是會投

hansingi 03/20 19:46Jokic 在三分顯學時代比較強，主打禁區的年代，他

hansingi 03/20 19:46的傳球威脅會減弱，畢竟他不管傳給誰，都是主打禁

hansingi 03/20 19:46區

tolowali 03/20 19:46西門在以前的規則應該很吃香

WinShot 03/20 19:48所以以前的助攻有比較少嗎

heyjude1118 03/20 19:48歐肥在現代，跟jokic輪流拿mvp

paulman 03/20 19:49歐肥那種身體素質任何年代都是屠殺籃下 只是聯盟風

paulman 03/20 19:49向長怎樣罷了

PR58 03/20 19:49到底幾年開始叫現代啦

a26893997 03/20 19:50阿肥三連霸不是現在進行式嗎 檯面上有隊伍擋的了金

a26893997 03/20 19:50塊嗎？

a12349743 03/20 19:51現代籃球就curry開始亂噴三分 大家開始學

crawford438 03/20 19:52還有進行式這種說法喔，拿到了才算啦。

italwayswin 03/20 19:52想太多了 阿肥回90年代就是更屌虐而已 那個放球手

italwayswin 03/20 19:52感跟三分還有傳球誰比得上？

amdvega 03/20 19:55阿肥光是能把超級中鋒拉出來這點就夠頭痛了 90年代

amdvega 03/20 19:55大牌中鋒是不屑離開禁區防守的 回去四大中鋒變五大

amdvega 03/20 19:55中鋒

Uchiha0901 03/20 19:58存活有點難 直接end

TheoEpstein 03/20 19:59其實我覺得存活有點難指的應該是那個時候的巴爾幹

TheoEpstein 03/20 19:59半島吧.....

BC0710 03/20 19:59最頂尖的球員放到哪個年代都還會是最頂尖的

MakeAWash 03/20 19:59活塞當年不是單防 而且活塞也沒有守住歐肥

TheoEpstein 03/20 20:00那個年代歐洲球員已經很難輸出NBA了，還是戰亂頻發

a12349743 03/20 20:00阿肥如果到90年代，打法可能會跟拓荒者的老Sabonis

TheoEpstein 03/20 20:00的前南斯拉夫，真的很難活下來吧。

MakeAWash 03/20 20:01槍西都講守歐肥的方法就是讓老大多投 你是LAG多久

a12349743 03/20 20:01差不多吧 打法肯定跟現代的又不一樣了

Aether13 03/20 20:02笑死 Z版穿插在推文中一直被淹沒

dahlia7357 03/20 20:03Joker的球商歷史MVP等級

PacificRim 03/20 20:03金塊先三連霸 再來討論

heyjude1118 03/20 20:04強者到那都強者，jokic在90年代唯一的風險是沒球隊

heyjude1118 03/20 20:04選他

peterqlin 03/20 20:06樓上真是中肯xd

sasayaaa 03/20 20:06就算選上了，以當時的球風，真的能把他養出來變成怪

sasayaaa 03/20 20:06物嗎

sallyhelp 03/20 20:07蛤KD勇跟96公牛不管哪個時代，KD勇都佔優好嗎。有

sallyhelp 03/20 20:07歐肥這種強力中鋒的隊伍，例如KO連線還比較好打KD勇

ex425 03/20 20:07明明2003年馬刺就已經中斷湖人連霸了 一堆人只記得

ex425 03/20 20:0804年活塞 真無言 講得好像湖人之前已經4連霸

nottell 03/20 20:08超貴古文還一堆人推喔XD

happyaw 03/20 20:09KD勇輕鬆打爆歐布連線好嗎 不要再貴古了

sasayaaa 03/20 20:10到底哪裡貴古阿，就是時代不同尺度不同建隊方式都不

sasayaaa 03/20 20:11同，沒所謂誰比較好吧。

baigyatsh 03/20 20:11千禧年的30拉到現在應該35-40分

Hard1980 03/20 20:11客觀數據罰球命中率 阿肥82% 歐肥52%

wish8042 03/20 20:11單純用法不同造成的影響有差而已，你把路人放到90年

wish8042 03/20 20:11代當純控衛用的話，他的成就也是沒有現在大

pandp 03/20 20:12Joker會不會有犯規麻煩？

Djuda 03/20 20:12要存活都很難真的是太扯了 到底有沒有看過90年代打

Djuda 03/20 20:1390年代除了明星球員 其他看起來都是超雜魚的好嗎

nottell 03/20 20:14乾脆說Divac只是生錯時代不然也是MVP

wish8042 03/20 20:14不過以前那個肉柱沒被歐肥打趴過的？？小沙老爸以前

wish8042 03/20 20:14有小丑的味道了吧？結果也是被幹翻過去

TheoEpstein 03/20 20:15老沙那時都多老了....

pandp 03/20 20:15老沙雙膝傷痕累累

TheoEpstein 03/20 20:15老沙他被歐肥幹翻過去那年已經35歲了耶

roger262390003/20 20:17老沙就...真的老了

wish8042 03/20 20:17沒辦法回到過去當然只能用類似的模板做參考而已，

wish8042 03/20 20:17但是小丑在那個年代要讓他跟現在一樣持球掌控球隊進

wish8042 03/20 20:17攻真的難度太高

pandp 03/20 20:17不過拿老沙類型當對比就知道Jokic在90還是能活的不

pandp 03/20 20:17錯

happyaw 03/20 20:17不用貴古貶低現代球員啦 jokic的手感跟智商在那個年

happyaw 03/20 20:18代都可以打很好

wish8042 03/20 20:18攻守方式就是年代的差距，但是球員的實力是不用懷

wish8042 03/20 20:18疑的

TheoEpstein 03/20 20:18對，再差都有老沙的水準(而且應該是更好上許多)

Djuda 03/20 20:19https://www.youtube.com/watch?v=19flPC679UY

Djuda 03/20 20:19貴古派拜託去看一下 90年代超破的防守 各種漏人

nottell 03/20 20:21Divac很像阿肥的模板了吧 人家在所謂肌肉棒子肆虐

nottell 03/20 20:22的90年代都打到名人堂了 然後說阿肥活不下去

roger262390003/20 20:22老沙如果年輕就來nba 這也是常常假想的題目

pandp 03/20 20:22我覺得這題的關鍵還是在歐肥能不能快速讓Jokic陷入

pandp 03/20 20:23犯規麻煩，但這涉及到裁判尺度還有防守佈局

a12349743 03/20 20:27歐肥如果有現在湖人的球商就無解了...要一堆人上來

a12349743 03/20 20:27負責犯規 = =

iminir2013 03/20 20:27小丑現在的技能包回到90s絕對是MVP級的 問題是

iminir2013 03/20 20:2890s的球隊會照現代的方式養他嗎? 免洗順位的小胖子

sasayaaa 03/20 20:29根本沒在講90年代的防守強度問題好嗎，只是在說那些

sasayaaa 03/20 20:29犧牲打肉柱噸位很夠，可以去消耗你，加上當時的戰術

sasayaaa 03/20 20:29地位，中鋒根本不能像現在這樣打，禁區也是塞滿滿的

Aaron2 03/20 20:29headcase說了我想說的

sasayaaa 03/20 20:29沒有空間，你很難發揮現在這種mvp級別的影響力，不

sasayaaa 03/20 20:29能存活是說的太過，但要比現在好有難度

amdvega 03/20 20:33阿肥打灰狼雙塔也就出點汗的事 90年代那些犧牲打肉

amdvega 03/20 20:33柱能守個鬼喔 Luc Longley這水準會防的比狗貝好？

amdvega 03/20 20:36禁區擠滿人阿肥最爽 射幾顆三分省力又簡單都不用出

amdvega 03/20 20:36汗 看你敢不敢繼續站禁區

VL1003 03/20 20:37堆一點肉柱去消耗，如果是賠上犯規那種，是能消耗啦

sasayaaa 03/20 20:38那是因為現在的空間點多，加上阿肥傳球太好，你不敢

sasayaaa 03/20 20:38夾也不能夾擊，以前全部人都給你塞在一起，你要每球

sasayaaa 03/20 20:38在那裡跟一堆肉柱磨，他們也會包夾你，你傳出去外圍

sasayaaa 03/20 20:38又不太準，又不是歐肥那種另一個級別的噸位可以直接

hughjetman 03/20 20:38推文都已經有老沙跟Divac的例子了，奇怪他們在90年

sasayaaa 03/20 20:38撞開三個人出手

hughjetman 03/20 20:38代就是這樣打啊，你一直硬要假想條件是最困難的再

hughjetman 03/20 20:38來說Jokic不行我真的是看不懂

Fifteam 03/20 20:39湖人當初跟國王都55開了，Joker比Divac強不知道幾

Fifteam 03/20 20:39倍

dynamis 03/20 20:39推俠客被電爛

hughjetman 03/20 20:39老沙跟Divac有因為空間不夠就傳不出助攻嗎？

Fifteam 03/20 20:40當初國王Divac直接跟現在Joker對換，湖人還能三連霸

eemail 03/20 20:40其實打球一直想著把人撞開打的邏輯超怪

eemail 03/20 20:42你天天跑戰術是為了把人撞開? 早點回家睡吧= =

mokumoku 03/20 20:43因為這些低能貴古只看歐肥撞開人灌籃的高光

sasayaaa 03/20 20:44我覺得最受影響的反而不是助攻而是得分，助攻也會少

sasayaaa 03/20 20:44一點但以他能力還是沒問題，得分就會少掉很多easy的

mokumoku 03/20 20:44歐肥三連霸時期是全NBA中鋒最弱的時期

sasayaaa 03/20 20:44 錯位，總是只是打出老沙的水準或再好點，也不會像

sasayaaa 03/20 20:44現在一樣那麼無解

Fifteam 03/20 20:44我是不知道小丑歐肥誰強？但現在金塊隊應該比當初

hughjetman 03/20 20:44Joki 除了低位以外武器也很多，以Jokic的球商他會

Fifteam 03/20 20:45國王五虎還強

hughjetman 03/20 20:46蠢到每一球都跟你打低位？就算真的要打一個檔拆或

mokumoku 03/20 20:46除了歐肥老沙迪瓦茲 你講不出一個好的中鋒

hughjetman 03/20 20:46手遞手不就直接大打小，這金塊這麼常使用的戰術

conqueror50703/20 20:46阿肥灌籃剪起來可能連1分鐘都湊不到，20年後會不會

conqueror50703/20 20:46被高光迷以為，他只是會浪頭外線的開特立肥宅啊？

Qaaaa 03/20 20:47古早肉柱基本上都毫無外線能力啊

Qaaaa 03/20 20:47放在現在無法消耗阿肥的體能

jamescle23 03/20 20:47不會吧，那個傳球能力有眼人都看得出來

VL1003 03/20 20:48如果是在講 90 年代的話，阿肥能搭的隊友也不會有太

VL1003 03/20 20:48多能噴三分的，但只是助攻上變更多中距離投射罷了。

mokumoku 03/20 20:49ok湖那年代號稱第二中鋒是蛋皮 但也沒人比蛋皮更強

GHowPan 03/20 20:4920年前有3分命中率超過3成5的肥中鋒 能傳能投能控球

GHowPan 03/20 20:49 你說不能生存？真是笑死

amdvega 03/20 20:49Jokic去年Ayton阿爹AD狗貝軟糖各類型的內線都打過

amdvega 03/20 20:49一輪了 低位背籃該打的也沒少過 你腦中想像的免洗

amdvega 03/20 20:49肉柱有幾個達到這些人的水準？

VL1003 03/20 20:49阿肥就算低位沒辦法很強勢，但投石機投籃照樣能吃很

mokumoku 03/20 20:502000-05年你抽掉歐肥 NBA根本沒像樣中鋒

VL1003 03/20 20:50多肉柱啦，肉柱會被說肉柱就是功能還真的很少又弱。

amdvega 03/20 20:50何況敢窩在禁區多的是手段懲罰對手

JKjohnwick 03/20 20:51現在的中鋒根本扛不住歐肥

yoyonigo 03/20 20:51一直說沒空間 是有看過那時候的三角公牛跟inside ou

yoyonigo 03/20 20:51t火箭嗎 還是只有聽說禁區肉搏的刻板印象 那時候的

conqueror50703/20 20:51https://i.imgur.com/cFTSjVB.gif

yoyonigo 03/20 20:51確是三分沒投那麼多啦 但不代表大家只會窩禁區欸

Fifteam 03/20 20:51講的好像現代有中鋒扛得住小丑一樣

sasayaaa 03/20 20:51四大中鋒都在禁區龜著，還一堆肌肉棒子大前鋒，以前

sasayaaa 03/20 20:52都是大家縮在一起取暖，沒有在拉開空間的，你跟我說

sasayaaa 03/20 20:52打個擋拆就輕鬆大打小？不能用現在的情況直接套以前

mokumoku 03/20 20:52那時的中鋒除了投不準中距離跟低位勾射 就沒了..

conqueror50703/20 20:52https://i.imgur.com/D8ZlVlz.gif

sasayaaa 03/20 20:52吧

alex8725 03/20 20:52歐肥的恐怖是其他中鋒很容易被他搞到有犯規麻煩

conqueror50703/20 20:52就是因為跑不動才會龜在油漆區防守的

a12349743 03/20 20:53以前空間沒現在拉這麼開 連吃餅的機會都很少

alex8725 03/20 20:53歐肥跟小丑根本不同類型的

yoyonigo 03/20 20:53還是只以為在三分線附近繞來繞去的走位才叫走位啊

a12349743 03/20 20:53就知道以前禁區有多擠

alex8725 03/20 20:53歐肥是只要進禁區對手基本上只能犯規

kodo5566 03/20 20:54至少小丑連二連霸都來沒有呢 歐肥至少有四冠

LabaEllis 03/20 20:54讓中鋒只能去外面狂丟三分 跟我說這樣會贏笑死

peterqlin 03/20 20:54大家都縮在一起，不就代表阿肥可以外線爽投？

mokumoku 03/20 20:54歐肥場均是00最高13罰 頂多掉一個中鋒啦

sallyhelp 03/20 20:54歐肥跟小丑基本上就是互爆啦，而且擅長的就不同，要

sallyhelp 03/20 20:55比個啥。跟時代無關，這兩個就是不同風格的中鋒

truejoker 03/20 20:55假如小沙他爸年輕的時候就順利來打NBA，大概是最接

truejoker 03/20 20:55近阿肥在過去打的樣子，可惜來的時候已經老了

mokumoku 03/20 20:55不要整天虎爛說全NBA屯肉柱是為了歐肥

VL1003 03/20 20:55應該會變成歐肥隨變就吃阿肥，阿肥才不會亂賠犯規

eemail 03/20 20:56他們看連霸都只看90年代的連霸 整個NBA歷史看你就知

hughjetman 03/20 20:56龜著不就是因為他們的對位普遍也沒外線能力？阿面

mokumoku 03/20 20:56幹 東區是能跟歐肥打多少場 屯肉柱幹嘛

sasayaaa 03/20 20:56就算沒有人達到阿爹統治頓水準，但問題在規則打法吧

hughjetman 03/20 20:56對有外線能力的中鋒你還在繼續蹲禁區？

yoyonigo 03/20 20:56四大除了歐肥以外甚至溜馬的白史密茲 都有三分線前

sasayaaa 03/20 20:56，以前比較可以跟你肉磨肉阿，，而且現今中鋒就是為

eemail 03/20 20:56道越近代越困難

VL1003 03/20 20:56，除非站位夠好，不然直接讓拿兩分機會高一點。

yoyonigo 03/20 20:56一步的射程真的有看過他們的比賽嗎

sasayaaa 03/20 20:56了小球時代都是輕型為多，噸位完全不能跟阿肥比，以

sasayaaa 03/20 20:56前雜魚速度慢但我就是碰撞消耗你，這跟是不是明星不

sasayaaa 03/20 20:56太一樣

mokumoku 03/20 20:57那些肉柱是本來就在名單從冷板凳被叫上來而已

a12349743 03/20 20:57以前的想法就是離籃框越近命中率越高 大個子都會被

alex8725 03/20 20:57我覺得真的打就是歐肥虐阿肥 但金塊贏

a12349743 03/20 20:58要求離籃框近一點出手 思維跟現在不同

amdvega 03/20 20:58以前對中鋒沒那麼要求 有高度有厚度=有工作 現在容

amdvega 03/20 20:58錯率低 只要中鋒一拖空間在場上犯錯就幾乎掰了

a12349743 03/20 20:59投外線不進可能還會被教練念 以前連快攻投外線都會

a12349743 03/20 20:59被罵了

VL1003 03/20 21:00以前快攻投外線，就直接被叫回去板凳蹲好蹲滿吧

amdvega 03/20 21:00現代Zubac鴨蛋這種不夠肉嗎？水準比一堆90年代免洗

amdvega 03/20 21:00肉柱高多了 阿肥還不是隨便打

VL1003 03/20 21:01肉柱的前提是用犯規在守的話，那確實會消耗阿肥阿

VL1003 03/20 21:02，問提送阿肥去罰球線是個好選擇嗎？ 我是不覺得啦

alex8725 03/20 21:02以前對歐肥的中鋒基本上就是用犯規擋他

alex8725 03/20 21:02送阿肥12罰的話，大概會丟10-11分吧

wish8042 03/20 21:02以前像歐拉跟尤英那種靠中距離穩定取分的中鋒有限，

VL1003 03/20 21:02但能用犯規去阻擋，很大程度也是歐肥罰球爛到爆。

wish8042 03/20 21:03更多還是內線強攻，拉出來能投三分的真的少，當時

wish8042 03/20 21:03有名的就超音速的那隻比較有在投，但是整季下來也沒

wish8042 03/20 21:03幾顆就是

hughjetman 03/20 21:03一個自稱Jokic迷整篇都在想辦法證明Jokic在90年代

hughjetman 03/20 21:03不太行，這到底是什麼思維，而且還是單純認定堆肉柱

hughjetman 03/20 21:03=廢低位這種完全無視其他進攻方式的論述

alex8725 03/20 21:03Jokic也算是很bug的存在了 只是他的存在不是硬體

wish8042 03/20 21:04以前球員定位明確，從千禧年過後全能慢慢變成好球

wish8042 03/20 21:04員的代名詞，中前鋒離籃框的距離就越來越遠了

sasayaaa 03/20 21:04現在除了阿肥你只能找到少數厚的，而且大家空間都拉

sasayaaa 03/20 21:04開了，還要怕阿肥神來一傳空接，或外線一堆炮手，以

akon2 03/20 21:04約基奇連霸，再來吹。

sasayaaa 03/20 21:04前哪有這些擔心，以前只怕噸位更大的歐肥或歐拉這種

sasayaaa 03/20 21:05有速度有中投技巧的

VL1003 03/20 21:05說阿肥 BUG 不在硬體也怪怪的，應該說他的硬體已經

alex8725 03/20 21:05很難想像阿肥回到過去會怎麼打 因為根本沒有這種類

alex8725 03/20 21:05型

yoyibbi 03/20 21:05側翼身材的大班，你認真？

VL1003 03/20 21:05算靜態上很高水準，但通常五號這種類型還會搭動態的

JoshSmith 03/20 21:06歐肥不會投三分，Jokic贏定了

JoshSmith 03/20 21:063>>>>>>>>>>>>>2

VL1003 03/20 21:06暴力硬體，阿肥反而搭一顆超高效大腦在這靜態硬體上

VL1003 03/20 21:06反正就... 奇行種

dustinhuang 03/20 21:10看到你說要存活都有點難就笑了 後面都不用看

atmmaxing 03/20 21:15小丑還不是找來狗登幫他整個補防守才拿冠的

kizo 03/20 21:16唯一能守住阿肥的是教練，除非制服組沒眼光，不然

kizo 03/20 21:16到哪個年代都必定是頂尖

GHowPan 03/20 21:17如果是20年前 阿肥根本不需要幫忙補防好嗎

sasayaaa 03/20 21:18一直說如果阿肥在那年代作為一個中鋒可以爽投三分的

sasayaaa 03/20 21:18，也是拿現在思維套過去罷了，況且三分也不是阿肥主

sasayaaa 03/20 21:18要手段，你叫阿肥投三分投到贏嗎？

ee4e 03/20 21:18jokic的技能包：高位策應拉空禁區，推反擊長傳，高

sasayaaa 03/20 21:18我是阿肥的球迷，但是我還是覺得他在現在這時代最吃

ee4e 03/20 21:18效的低位，能投還可以的三分外線，很準的中距離，

sasayaaa 03/20 21:18香，這並不衝突吧

ee4e 03/20 21:18能打擋拆，會無球跑動，也能快速的轉傳接應。這些東

ee4e 03/20 21:18西讓他回到90年代，絕對是教練的最愛，團隊能為他設

ee4e 03/20 21:18計一拖拉庫的進攻戰術，也是對方的惡夢

a12349743 03/20 21:19小丑防守可能會被歐肥頂爆 被紅色光頭射爆

GHowPan 03/20 21:19光7呎身高能投射就夠強了 連控球傳球都不用討論

atmmaxing 03/20 21:1990年代守外線的那些人 拉推扯樣樣來

atmmaxing 03/20 21:20那像現在這麼娘砲的防守

GHowPan 03/20 21:22那是犯規 如果別人能拉他 那他也能拉別人 那防守不

GHowPan 03/20 21:22就好起來了嗎？

GHowPan 03/20 21:25你是不是在假設阿肥是文弱書生啊？

a28200266 03/20 21:2690年代那個防守方式 小丑的三分會懲罰太多肉柱了

ooplus 03/20 21:27認真說小丑現在的低位高效有一定機率是因為現在的

ooplus 03/20 21:27禁區對抗能力相對低 不同年代的碰撞程度也會影響體

ooplus 03/20 21:27力問題

a12349743 03/20 21:28以前教練也不會讓球員特別是大個投很多三分啦

deanisme 03/20 21:28丑神絕對打爆歐肥 90那堆沒技術移動緩慢的肉盾守丑

deanisme 03/20 21:28神根本被打爆 更別提丑神在90防守端不用輪轉出去守

deanisme 03/20 21:28三分 根本超爽

tommy123310 03/20 21:29歐肥八成命中率 我保守估出手30球 隨便都48分

amdvega 03/20 21:29是狗貝防守不夠好所以造成阿肥打不了90年代禁區低

amdvega 03/20 21:30位的錯覺嗎？

ooplus 03/20 21:30就像你把字母放在2000年初他切入的威力大概會掉一

a28200266 03/20 21:30而且小丑又不是靠無腦單打的 擋拆後錯位在打低位

ooplus 03/20 21:30截一樣

a28200266 03/20 21:30難道90年代的小後衛被擋拆抓來打可以靠硬度解決？

GHowPan 03/20 21:3290年代那些被歐拉晃開的中鋒防守不會比AD強好嗎 90

GHowPan 03/20 21:32年除了活塞比較誇張 也沒有防守當幹架打 這還是籃球

GHowPan 03/20 21:32比賽不是摔角

GHowPan 03/20 21:34郵差擋拆都沒人能擋 小丑的進攻技能包沒比較差

a28200266 03/20 21:37最好笑的就是小丑回到90年代不會是mvp等級？怎麼會

a28200266 03/20 21:37覺得現代對小丑比較有利

amdvega 03/20 21:38阿肥太久沒發火真的被當愛喝可樂的小胖子 去年打灰

amdvega 03/20 21:38狼那輪小動作超多 該拉推跩都沒少過 放90年代更硬

flicker36 03/20 21:41完美示範貴古賤今

kiddgogogo 03/20 21:46我只能說沒經歷過歐肥三連霸的人根本不會瞭解他的可

kiddgogogo 03/20 21:46怕，現代籃球要守他大概上半場主力禁區跟側翼就三四

kiddgogogo 03/20 21:46犯了，下半場要怎麼打？何況現代籃球普遍三分能力

kiddgogogo 03/20 21:46跟2000年那時沒得比，歐肥的傳導能力可不差

olp123 03/20 21:48當你投進3分,90年代規則就是貼身防守及碰撞,在現代

olp123 03/20 21:48都是犯規的

VCjersey 03/20 21:48歐肥強，但總有人說貴古賤今。跳脫誰強些，可以問比

nowitzki 03/20 21:49小丑到哪都保證無敵啦 菜雞到底會不會看球

VCjersey 03/20 21:49較想看誰全盛期的比賽?我秒選歐肥，輾壓秀真好看

kiddgogogo 03/20 21:50單純就進攻來說，歐肥在現代絕對如魚得水

nowitzki 03/20 21:51樓上還有人說小丑在以前只能被當肉柱用 真的會笑死

RandyOrlando03/20 21:56小丑回90年代你就是看他虐死上個世代的禁區而以

VL1003 03/20 21:57那說法很有意思，說的人論點是覺得 90 年代不會讓阿

RandyOrlando03/20 21:57而且你不要幻想90年代肌肉棒子有多壯

VL1003 03/20 21:57肥玩控球，但我很想問啦... 在阿肥之前是有哪支球隊

VL1003 03/20 21:57會願意讓五號這樣玩，根本沒有好嗎 XD

GHowPan 03/20 22:02要假設阿肥回到20年前打球 然後還要假設沒有人讓他

GHowPan 03/20 22:02打控球 你不累嗎

mokumoku 03/20 22:0390年代你要不要看看爵士超音速的先發中鋒是誰

mokumoku 03/20 22:04那些廢到笑的中鋒運球都運不好連G聯盟都不要

GHowPan 03/20 22:05好啦就算他不能控球 只能擋拆+策應可以吧？90年代

mokumoku 03/20 22:05喬丹前一次三連霸的中鋒普度卡特萊特這啥等級

GHowPan 03/20 22:05中鋒要不要出來守？出來守禁區沒人怎麼處理？我是

GHowPan 03/20 22:06不知道這防守處理能比AD好的有幾個

dcdc 03/20 22:06小丑弱點就是防守不太行吧。

iminir2013 03/20 22:07褒今迷低估歐肥的分球能力了 放在現代場均6助攻

mokumoku 03/20 22:0793太陽要不要看看中鋒是誰 mark west加oliver

mokumoku 03/20 22:07這些在小丑眼裏跟廢柴一樣

iminir2013 03/20 22:10那小丑隊友也是以前的外線等級嗎？用老巴貼高位

iminir2013 03/20 22:11你要發給中距離還是往裡面打 哪個期望值高？

David312 03/20 22:15歐肥跟小丑各有特色，但是不少人高估了歐肥，低估了

David312 03/20 22:15小丑，我倒覺得歐肥到現代不一定能拿冠軍，別忘了

David312 03/20 22:16歐肥的冠軍都搭配到一個超強力後衛，而小丑根本是奇

David312 03/20 22:16行種，我過去曾認為小丑能做到的，歐拉都能做到，

David312 03/20 22:16但是後來發現我錯了，小丑的傳球出神入化，歐拉傳球

David312 03/20 22:16能力輸小丑一大段，小丑已然是傳奇中鋒中的傳球中鋒

David312 03/20 22:16，他已經走出了自己的路了

amdvega 03/20 22:18加一個奧斯塔泰格 我嚴重懷疑他在現代到底能不能找

amdvega 03/20 22:18到工作

kuloda 03/20 22:18Jokic最強的是腦，又有身材跟技巧，怎麼可能無法在

kuloda 03/20 22:19以前生存

GHowPan 03/20 22:21中鋒需要中投能力又不是現代的事 頂級中鋒跟四號為

GHowPan 03/20 22:21什麼要丟中距離 你要不要先去問TD跟KG

rex03187 03/20 22:28歐洲球員的傳球型中鋒以前就Divac

shiyangfoo 03/20 22:28大中鋒都快死光的年代 場均也30上下 這叫無解?

shiyangfoo 03/20 22:30無解=32歲就被活塞擋下 然後一路凋零

rex03187 03/20 22:30不一樣的是一個是30幾集經驗的高位 Jokic是本來就

fatoes 03/20 22:30無論哪個時代的中鋒想跟Shaq比，發言還是三思吧，S

rex03187 03/20 22:30有高位的能力 回到90年代怎麼不能生存？

peterw 03/20 22:30覺得小丑回到過去最大的問題是會不會被開發出現在

fatoes 03/20 22:30haq若一直在聯盟打球，現在是不可能有小球時代的，

peterw 03/20 22:30具備的這些技能包，說不定只會被教練當肉柱用

fatoes 03/20 22:30不囤一定犯規總數的肉柱你就是被屠殺，4成的三分命

fatoes 03/20 22:30中率跟六成的歐肥兩分命中率是一樣的，沒有肉柱扛

fatoes 03/20 22:31，哪個比較好達成

peterw 03/20 22:32除了傳球球感以外，小丑的技能包都是為了適應現代

peterw 03/20 22:32籃球練出來的

ironer74 03/20 22:32笑死，國王divac都可以活得好好的，Jokic強不只一個

ironer74 03/20 22:32檔次

a28200266 03/20 22:33藍領球員一撈一大把 單純要屯肉柱到底難在那

peterw 03/20 22:33當然以歐肥這種神獸級別的頂尖球員來說，他來一定

peterw 03/20 22:33也會為了適應現代籃球而練出新技能

a28200266 03/20 22:34小球時代跟屯肉柱有啥關連？

amdvega 03/20 22:37Shaq跟四大中鋒卡馬龍飛豬這些人是不同年代的 巔峰

amdvega 03/20 22:37時這些人都老了 適應年代是假議題 沒有一個年代不

amdvega 03/20 22:38要求罰球準星 一樣沒練出來

sasewill 03/20 22:41看到這種以前肉柱怎樣怎樣都覺得超好笑，連查體重

sasewill 03/20 22:41都不會，事實上阿肥擺到任何時代噸位都比平均高很

sasewill 03/20 22:41多，連四大中鋒除了歐肥都比他瘦不少

hughjetman 03/20 22:42一直在說別人假定投三分投死，你也一直假定Jokic每

hughjetman 03/20 22:42個回合鑿低位啊，但小丑不就是強在低位投射無球組

hughjetman 03/20 22:42織都結合的好才這麼強，你一直把他其他優勢拿掉然

hughjetman 03/20 22:42後只講低位再來說Jokic不行，屁股太歪了吧

amdvega 03/20 22:43舊南斯拉夫那邊出產的白熊一隻比一隻粗 誰說現代沒

amdvega 03/20 22:43肉柱？何況這些肉柱技術可都好的咧

nnsc 03/20 22:44以前中鋒會發牌的不是沒有啊，小沙他爸、Divac都可

nnsc 03/20 22:44以，2000年國王打法頗像現在金塊，要內線有Divac W

nnsc 03/20 22:44ebber，外線有Bibby Peja，兵強馬壯，也差點幹翻要

nnsc 03/20 22:44三連霸的湖人，只不過歐肥太無解了，搭一個那時願

nnsc 03/20 22:44意當老二的老大季後賽就打遍天下了

WinShot 03/20 22:46小丑低位到底哪不行了

nnsc 03/20 22:49歐肥是打到聯盟為了他改規則，我個人還是覺得歐肥

nnsc 03/20 22:49比較猛，他威也很久，進NBA第二年就打到冠軍戰、湖

nnsc 03/20 22:49人三連霸，轉隊的熱火又一冠，小丑要變成像他那樣

nnsc 03/20 22:49威這麼久還要觀察幾年看看

hughjetman 03/20 22:50四大中鋒除了Shaq之外他們都比Jokic輕，他們怎麼沒

hughjetman 03/20 22:51被肉柱磨死？

jamescle23 03/20 22:51小丑那個打法，可以再打5-10年以上吧

jamescle23 03/20 22:52扛內線除了體重，還有下肢力量和核心

Leaflock 03/20 22:53長人都蹲禁區 阿肥可以場均三分投籃練習二十次

sexzz 03/20 22:58說歐肥沒三分的，可以去看看歐肥投三分的影片。手感

sexzz 03/20 22:58並不差，只是籃下把握更高，當時也不需要練三分技

WinShot 03/20 23:01吹太大了 那魔獸還有三分連進的影片

lljjfrdr1 03/20 23:02Jokic放以前也會是mvp等級的

lljjfrdr1 03/20 23:04小丑可是老Sabonis的現代化版本，漢城奧運老薩就打

lljjfrdr1 03/20 23:04過上將

skyblue351 03/20 23:05不提其它，小丑那近框拋投斷檔的手感說活不下去不

skyblue351 03/20 23:05至於

sasewill 03/20 23:06看西門練球的影片我也以為他神射手

taiwanrules 03/20 23:06上面都有人貼影片了90年代防守怎麼樣看一下好嗎 不

taiwanrules 03/20 23:06要活在自己美化過的記憶裡

iamyamigami 03/20 23:07活塞怎麼守歐肥？用科比守啊==

taiwanrules 03/20 23:08整場球賽的影片隨便都找得到 還能振振有辭的瞎吹 真

taiwanrules 03/20 23:09的無藥可救

GHowPan 03/20 23:14西門休賽季也練三分阿 拜託別一直講笑話好嗎

GHowPan 03/20 23:14歐肥在留言區都變三分射手了

hau7341 03/20 23:18歐肥在禁區基本上近乎無解...配給他四個射手，守外

hau7341 03/20 23:18線裡面他就拿分，包夾他外線就大空檔...怎麼會有要

hau7341 03/20 23:18他到三分線拉開空間的想法...

taiwanrules 03/20 23:23不用扯一些有的沒的 一個基本的原則回答就好 現在

taiwanrules 03/20 23:23的規則和戰術對中鋒比較友善還是以前比較友善

fatal5566 03/20 23:24單核帶隊奪冠確實是無解，你該擔心的是ONeal在現在

fatal5566 03/20 23:24能不能存活，而不是Jokic在過去能不能生存

iminir2013 03/20 23:25歐肥是改變規則的人

ntnusliver 03/20 23:26OK被91開??? 所以現在金塊有9勝率嗎

kaede0711 03/20 23:33整個進攻起手式從low post變成擋拆就知道哪個meta

kaede0711 03/20 23:33對中鋒比較友善了

DirkMavs 03/20 23:33我也認為阿肥擺到90年代就是老沙

chouvincent 03/20 23:44被退化魔獸吊打 呃

gavin1903 03/21 00:10小丑回到90只會被教練冰起來！光就順位就知道沒一

gavin1903 03/21 00:10個人看好過他

gavin1903 03/21 00:12歐肥是在怎樣都讓他試試，肉眼可見的天賦，教練還

gavin1903 03/21 00:13不圍著他轉，隨便他任性都行

zz8826319 03/21 00:15歐尼爾要到位置就是兩分或罰球 為啥要拉開空間？

zz8826319 03/21 00:15是其他人要拉開空間給他吧= =

zz8826319 03/21 00:16何況他遇到包夾 分球能力也是不錯的

zz8826319 03/21 00:17就是進階版 一皇四射

pett 03/21 00:44小丑在90年代遇到海軍上將就差不多gg了

peterw 03/21 01:06胖虎都能存活了，歐肥怎麼可能活不了？

Hard1980 03/21 01:18只會球給大個，沒有任何strategy、game plan的歐肥

Hard1980 03/21 01:19絕對沒有阿肥強 可存活是一定的 數據一定也很猛

Hard1980 03/21 01:20但效率差 贏不了球 除非歐肥願意改變心態 認真學習

forgetwen 03/21 01:24張飛打岳飛打到2024年了還在打…都是超級巨星，沒

forgetwen 03/21 01:24有無法適應時代的問題

Hard1980 03/21 01:32https://www.youtube.com/watch?v=tt0xPNk7nNg

feliauniloo 03/21 01:36別吵，3分雨夠準才是真的無解

Hard1980 03/21 02:30如果是MJ、Kobe這種籃球狂，才有可能(調整後)一樣強

lavida 03/21 10:31以前老沙活得很好喔

michelin4x4 03/21 10:58歐瘦不增肥 就強的可怕了

Mezerized 03/21 12:3490年代中鋒人均身高230 體重200公斤嗎

PirateAC 03/21 12:40說大歐沒在練球很屌，人家小丑是根本對籃球沒興趣

chemlong 03/21 15:26喔好

oldchang120503/21 18:17歐肥放到現在就是大號字母哥 沒小丑強？

nnsc 03/22 18:58四永遠大於一，先拿三連霸加一冠再來扯