Re: [討論] 能在今天的比賽活得更好的90年代中鋒?
原文怒刪 先講結論
除了大夢 我不確定其他中鋒能不能在現在這個節奏適應比賽 成為super star
我個人是覺得大夢會跟鉛筆的成績很類似啦
回到正題 其他人我不看好
但是歐肥還是絕對的王者
甚至在這個時代影響力更大
我不是他的球迷 但是他一次一次摧毀我支持的球隊 我不得不承認他的無解
歐肥在這個時代最容易被提及的防守問題
我覺得是太多人沒有瞭解他在魔術時期跟剛加入湖人前兩年的打法
他不是不能守 而是懶
換句話說是態度問題
只要他想 就做的到
甚至防守會是更高階的狗貝
至於進攻
他在現在這個版本一定比90年代更誇張
他需要的是一個可以餵球到禁區的人
然後 2+1
拉到現在 找一個穩定的射手放單邊ISO
到底要不要包夾歐肥呢?
這種打法在湖人的三角戰術常常用到
但是那個時代的三分球投射數量 命中率都跟現在有很大的落差
想看看 這個年代的射手搭配歐肥
那個進攻效率會是多麽可怕?
歐肥在每個時代都是無解的bug
放在每一年選秀也是絕對的前二順位
只要他願意改正他的態度問題
維持身體健康
他的成就絕對比現在更高
在NBA的歷史上
能夠改變版本的 在哪一個版本都是統治級別的存在
Curry開起了這個大三分時代
但是歐肥會把這個時代搞的更極端
或許聯盟不需要太多能夠突破的角色了
只有禁區跟三分線兩種打法
--
是說現在的pace歐肥會不會跟小丑一樣,開季歐肥季
末歐瘦XD
歐肥的自我體能管理如果做得好,那該多恐怖
現在的哨音尺度,歐肥很容易6犯吧
鉛筆比歐拉差遠了 同意 會舉他
02/01 12:34
球員會適應尺度啊 而且別隊犯他更狠 不然守不住
三樓應該要比較擔心別隊禁區一下就全部犯滿吧…
歐肥應該在六犯之前,應該就把對手2~3人搞畢業了
以前各隊可是為了對付歐肥囤了一堆肉柱
以現在籃球 上將一定更恐怖
說會6犯是不是以為球員不用腦袋打球
他可以守 但是以現在pace 能維持一整季嗎?
最慘的大概是ewing吧 完全想不到他在這年代要怎麼
變球星
所有球員的巔峰實力拿來當選秀標準,天勾大夢歐肥
都會是前三
馬龍會成為頂級小球中鋒
尤恩有防守有中距離 哪裡不能生存
類似於嘴綠2.0
上將才是最適合現行小球,速度快又能無限換防
所以勇士打爆了蹲坑的亞當了?Jokic是被射爆了嗎?
四大中鋒絕對每個都能屌虐現在的草莓禁區
上將最適合健身房
歐肥進攻很猛但防守一定會被當洞打,他之前上節目
說過遇到延伸中鋒他都被射爆
更何況現在中鋒幾乎都有一手三分球
現在的跑動量對歐肥那種身材消耗更快 強是很強 但更
快就受傷打折扣了
尤英年輕大傷前也是又飛又扣的,能防到外面,能投
中距離,你說他怎麼變球星?
Ewing生涯後期籃下命中率平均不到6成 3-16呎的中距
離只有4成出頭 這在現代的防守下只會更慘
你拿生涯後期出來講,這是哪門子標準?
很愛扯現代 扯現代就無敵了
Ewing 會變成掩護roll in + pick n pop 中距離殭屍
跳投吧 只是頂多就1X分1X板那種程度 會到全明星等級
嗎...
阿shooting就只有統計生涯後期阿 不然你要怎麼辦
扯點現代 扯點科學什麼的
想太多 現行的meta就是不利中鋒 以往的數據只有下
修的可能
只想到上將,那個速度超級扯
歐肥跟大夢一定可以在現代生存
這兩個基本上就是Imba 放哪個年代都一樣
其他真的很難說
現代球風攻守回合量多 攻守轉換跑動頻繁 後衛點名
Ewing跟其他三個比差距就是很大啊 當然他疑慮最高
甚至中鋒都能拉你出三分線 防守真的不要想 不要提早
先點名一下Jokic來看看
歐拉 >>>鉛筆 精神與求勝意志差太多了
被消耗帶來的傷病搞到宰制力快速下降就不錯了
騎士菜鳥Mobley 的活動力跟防守都這麼有影響力了,9
0年代四大中鋒的菜鳥年去看一下,哪個不比他強
如果現在中鋒都長這樣 歐肥絕對虐菜吧
Meta不利中鋒嗎 上一季MVP是個中鋒 再上一個MVP字母
非傳統中鋒但也是個五號位
哨音需要裁判罩一下 那歐肥還是無敵
防守大夢贏 進攻鉛筆贏 因為有三分 GM說的
Jokic 跟鉛筆都打出MVP等級的宰制力,四大中鋒你說
連明星都到不了?
大羅真的蠻適合現在的球風
又壯還有那個Bug的速度
四大中鋒剛進聯盟時都很瘦啊,是當時的球風讓他們越
屯越壯,打現代球風當然繼續維持瘦瘦的體型不用增
重啊
想太多 有天賦的球星會去適應規則打法會調整
ewing至少會是ayton高低位全面強化版
就算胖又怎樣 Jokic 跟鉛筆被射爆了嗎?
大羅前3年約240磅,更是快到滿場飛
而且現代最重要的是你的腦袋 我想四大中鋒沒有一個
是笨蛋吧
歐肥到現在 球風就會變成堆內線肉柱
三分準如Curry也不會準四個系列賽 但歐肥能以將近
六成FG得30分比維持整個季後賽
你要歐肥正視的東西太多了吧 他就不是這樣的人啊
不是meta不利中鋒 是要內線球員打的更聰明 且防守範
圍更大
歐肥剛進NBA應該是壯,長高版的胖虎
而且防守最好的時期是歐瘦 進攻最強是歐肥 不應該
把兩個時期綜合
Zion的戰鬥陀螺去年肆虐成什麼樣,大歐可是高了半呎
,跟打保齡球一樣一轉身倒好幾個
當然歐肥還是強我不懷疑
02/01 13:02
海軍上將的HIGHLIGHT可以找找,他比大夢更適合
歐肥比歐瘦進攻強不是體重,而是進攻技巧跟傳球技
巧進化了,體重是因為不自制增加的
David Robinson 最適合好嗎,他可以無限換防,根本
是現代NBA夢寐以求的中鋒
另外如同上面說的,Ewing就是全面升級版的Ayton,
歐肥大夢都歷史前10等級的
連水鳥大V慢成那樣也沒看到被射到爆啊
有可能無法在這年代生存的是那些90年代可能得8分
10分且移動緩慢的中鋒,這些頂級中鋒到哪個世代都能
調整自己打法適應球風
以前跟現代就規則不同 球風不同而已 還什麼現代的pa
ce不能適應....你以為他們沒有基本調整能力喔 當那
些球星都是無腦白癡?
我認為olajiwuan
David Robinson不就是Mobley模板嗎 怎麼會有生存不
了的問題...
現在摸毛犯規 ,歐肥會很開心
改變規則的男人 放到哪個時代都一樣
樓上,軟蛋聯盟模毛犯規只給後衛,去年胖虎被打到
教練GM出來喊話也是沒哨
原來摸毛也可以雙標喔
另外上面怎麼會有人拿生涯末期數據斷定Ewing不適合
想到以前97-98爵士 歐大個 可能沒辦法生存 速度慢
以前球星就是無腦不會變通 四大中鋒到現代大概水行
俠等級
啊?你會拿Jordan在巫師的數據懷疑他沒資格當史上
第一嗎,哪有這樣比較的啦,笑死
kobe到現代大概變tht
現代科學訓練下 什麼四大中鋒 什麼kobe 都沒辦法在
現代pace下生存
屁啦歐肥不行?想太多
大羅那種肉體來小球時代 大概沒有對手吧...
歐肥守不出來的,以前國王就證明這點了,檔拆之後光
bibby就射翻了,更何況現在這種外線等級
但他如何守投三分的對手?
歐肥的確守不出來,不是偷懶與否的問題,要他防出
來實在負擔太重了,身體爆、進攻無力都會很快發生
。來現代可能要調成歐瘦。
你覺得拿shooting都不能當依據的話那我也沒辦法
歐肥可以終結小球時代,但終結不了三分時代 真的守
不出去
守不出來就用防守好的後衛跟團防來彌補,說得好像
狗貝鉛筆跟Jokic就守得出來
歐肥規格外的在哪個時代都能成為巨星 不合聯盟球風
自成一格的隊伍每個時代都有
Ewing 現在就是ayton 吧
歐肥禁區拿到就兩分,看是對方射爆還是歐肥先打爆啊
Ewing的進攻技巧甩Ayton好幾條街耶,然後三次防守二
陣,差不多?
歐肥很強,但太過捧了。
他罰球超爛,而且帶點玻璃屬性。y
個人覺得鉛筆大夢還是有差 大夢靈活腳步還有防守能
力太恐怖 不過鉛筆身材厚實且投射能力好範圍大
不是阿!你有歐肥,你教練團隊防守不調整或GM不找個
3D,降低歐肥被換防到外面的機率,乾脆包一包回家好
了
以前身為十幾年反湖迷 真的深刻覺得歐肥有多恐怖
犯規照樣灌進 絕望
你只能祈禱他自己偷懶(笑
這邊都一堆老人怎麼沒看過歐肥
裝年輕喔呵呵
個人覺得所有位置都會有不世出的天才改變聯盟 魔術M
J 喇叭 TD 歐肥 咖喱 KD等 在任何年代都會是bug
廢話,拿人家生涯末期的數據來比較有啥意義,Ewing
在97年兩隻膝蓋就已經包得跟什麼一樣了
狗貝鉛筆跟Jokic都要撲出來啊,有人4不4沒看過球賽?
現在NBA不容許中鋒在禁區扎營好嗎
^有
不用吵,都一樣會輸LBJ
歐肥2000年為了追神米,常看到他補到四三分線上喔
他懶是2連霸以後的事
三分線,筆誤
那四大中鋒就會傻傻蹲點不出來?當他們白癡?四大
中鋒都比Jokic跟鉛筆移動力高
大哥他全盛時期命中率也只有5成出頭好嗎 而且以前
中距離比例一定更低
我沒有說他們跟不出來,人不是我殺的 cc
狗貝這種沒外線也不太能守外線的都能存活,四大中
鋒怎麼可能不能生存
命中率五成出頭,這種當整個球隊進攻發起點的你拿
來跟那些吃餅的卡佩拉們比命中率嗎?
還真一堆人沒看過,為了駭客歐肥屯了幾隻沒戰術價
值的肉柱,就只是為了犯規,那畫面有多荒謬
沒看過他們比賽,以前數據又不完整,就不用硬要幻想
去比較,90年代初期以前沒啥人在投三分,中距離比例
怎麼會低
歐肥現在上場就是魔術DH一內四外但更強硬更有宰制力
對啊沒看過就不要幻想 那你有看過?
狗貝在東京奧運金牌賽就被KD為首的美國側翼海射爽
的
質疑一個四大中鋒裡最弱的到底為什麼不行
有阿,我從93年開始看的
但是法國也在預賽第一場結束美夢奧運連勝
法國隊其他人什麼防守水平?
傳統中鋒就跟td退休前打法一樣就好
當時歐肥讓一些沒實力的長人不會失業
歐肥會改變現在的meta….
樓上事實,每隻球隊都要準備三個中鋒來犯規
90年代中鋒必備中距離
有歐肥,應該是沒有大三分時代
沒看過四大中鋒真的笑死,最少每個人都是Gobert升
級版,在爛也可以守爆你,然後你只要有歐肥你要先
管好你禁區球員的犯規問題,他還沒犯滿,你就兩個人
五犯了,看球好嗎? 小朋友
Ewing會練出接近四成的三分能力 plus狗貝等級的防守
Ewing防守沒到狗貝等級,就防守二陣等級但也是球隊
防守中樞
對 你有KD勇可以射爆歐肥 請問你有嗎
拿一個極端射程準到上歷史的去比較 聯盟是有幾隊
歐肥對上咖哩這種隊形會守不出來 但聯盟有幾個咖哩
然後歐肥拿到球你45號是要不要守
守了你要準備幾個人去抱住他 你的陣容深度呢
有歐肥就不會有KD勇,KD會去抱歐肥腿變KD湖
02歐肥真的懶了,所以3連霸超難啊,熱火三王 湖人
老大三塔 kd勇都失敗了
歐布連線+kd,幾冠?
四大中鋒間本來就有差距了
狗貝再爛也是3dpoy ewing防守拿什麼比?那幾個寒酸
的二防?
ewing防守沒狗貝等級啦,他護框和籃板都差狗貝一截
,臂展干擾也輸狗貝,橫移速度也和狗貝差不多而已
。
四大中鋒有強有弱,但最弱那個Ewing現在球衣掛在尼
克球場上歐,質疑他達不到全明星?
4大防守能跟狗貝比的就歐拉跟大羅而已
那狗貝要不要來跟Ewing比一下進攻能力?
進攻Ewing穩贏有啥好比,進攻贏跟把他防守吹到狗貝
等級是兩碼子事
沒在比狗貝ewing啊 只是回應一下上面那個說來現代
會是防守plus的狗貝而已
防守比狗貝絕對比不上,但狗貝進攻上跟尤英的差距一
定大於兩人防守上的差距
命題就是今天比賽活得更好 不否認他們是明星等級
但説能活得更好就別幻想了
是說進攻贏狗貝也不是什麼值得吹的事 來現代他應該
是跟金筆比 小丑字母這等級的在進攻上已經甩開他了
滿認同amdvega,ewing進攻大概就是拿來跟金筆比,
而小丑字母是更高一個等級了
其實Ewing大傷前很合現代打法,能守到外圍,有中距
離
在那裏說猩猩只有防守二陣的看一下防守一陣的是哪幾
個人 跟那些人同時代狗貝也只會被打去防守二陣
狗貝是跟可愛 嘴綠 字母 AD這些人競爭來的dpoy 含
金量沒比較低
ewing不適合守到外圍吧,他的橫移很普,看他的比賽
,後衛常常做一個in & out的運球他就被釘在原地了
,ewing擅長的還是護框
樓上就不懂了 90年代的球員來到現代速度靈活度各各
有30趴加成 然後因應規則變化練一下就有4成的三分
哪怕他整個生涯都沒丟過幾球
狗貝其實也算生錯年代,他更適合在80,90年代,看看
橫移悲劇的mark Eaton創下單季的5.6火鍋,及沒對抗
可言的Bol的4.96鍋,對抗更強,臂展史上最長及橫移
更好的狗貝肯定能創下更噁心的紀錄
真男人KG
守不出去不代表活不下去好嗎,大V跟Adams也守不出去
防守也不會廢到整天被打點,更何況Ewing橫移速度比
他們又再好一點,三分的話只要你有心練,不要是抓猛
擺明現在球員移動及動作熟練度比以前好太多
這種,判斷可以練得出來很不合理嗎,Lopez生涯前8年
以前二線跟一線球員又差太多 搞的一線看起來很猛
一顆三分都沒進過,大V前4年也都不投三分,現在呢
把四大中鋒抓過來,又不許他們控制體重,也不許他
們調整打法,那你乾脆說古代那些科學家抓到現代不如
普通大學生
大羅跑快攻會比字母更有優勢
大羅那投籃就覺得生硬 灌籃也是 跟字母比?
你們只是莫名的以為全世界只有以前的美國人會打球
以前二線跟一線差太多?怎麼知道的,幻想的嗎?
以前都嘛只看一線掌控比賽 現在就莫名殺出二線讓你
翻船 你以為為何會這樣?= =
以前是一隊一球星,又不抱團,強隊可能比現在弱,
但是沒這麼多坦隊可以刷
你只是不喜歡競爭激烈的時代而喜歡連霸的時代
喜歡連霸...你可以喜歡更遠古的NBA 不用侷限90
我沒有不喜歡現在也沒有喜歡以前,我只是對某些人
的思考很好奇怎麼幻想的而已
搞笑了,你的連霸是指姆斯的兄弟抱團?還是KD勇的
打不過就加入?
知識淺薄 整個NBA歷史看來 越遠古連霸記錄越誇張
呃....大V跟鴨蛋都不是球星耶 又不是說ewing在現代
會難以生存 只是質疑他能不能成為球星很合理吧
現在連霸根本短的要死 以前都嘛人才不流通 大家隊型
固定 連霸連到爽 隊形被剋你就輸到爽
現在一堆人逼母隊買斷上車,底薪上車,這種競爭激烈
就是東西區前四那八隊的競爭激烈,後段球隊就是坦好
幾年相信過程,逼得聯盟還要搞附加賽來刺激一下
拜託,大V跟Adams講的是"防守守不出來"這段,有說
Ewing像這兩位嗎,沒看過90年代比賽就不要硬比較,
更何況你是拿人家生涯末期的數據才評斷
我再說一次Ewing現在球衣掛在花園廣場球館,樓上你
真要質疑他在現代能否成為球星?
他離現在才20年
你確定你只有講防守?那”大V生涯前幾年沒投幾顆三
分”這句話是?
大V三分那段是在講你有一定投籃能力,要練三分不會
阿人被你抓來現代都不能用現代方法訓練營不能調整
打法?
練不出來,我哪句話說他進攻像大V?邏輯有這麼差?
還有大羅生涯前期中距離就準到靠北了吧 拿他跟ewin
g的跳投比是?
光看AD今年一增重退化成什麼樣,四大過來不增重移
動力再提升不行?
你從哪知道Ewing中距離不準?不會又是96-97之後的
數據吧?
不要拿你自己認為90年代初期中距離一定投的少的幻想
來比較,你的幻想沒人在意
恩 好喔
四大中鋒不就是大羅的速度,尤英的中距離,大夢的腳
步,歐肥的暴力,質疑尤英中距離我第一次看到
他都說他沒看過了,然後拿96-97之後的資料來判斷,
你還能說什麼
那時尤英都34、35歲了
要不要拿小李柯瑞今年的命中率來說大三分時代不過
爾爾?
要比當然那巔峰期來比阿
歐肥會被拉出來吃我想也是笑 他當初速度可快了
後衛要單吃他哪那麼容易
以咖哩這種一點點空間就能射的能力 是能射歐肥
問題是聯盟有幾個咖哩
就對轟看誰先垮
質疑大羅投籃動作不好看的,自己去查查看他的中距
離命中率
那個年代魔術Scott和Anderson場均三分出手加起來也
有13次,命中率都有四成,當年魔術每場投20次三分
靠的就是歐肥內線的牽制力
你用現在的規則也沒差,歐肥助攻可以從3次變成5次
當然最適合現在的大羅,但尤恩歐拉等人體能也不輸他
bibby都靠投籃吃幾次歐肥了 總有人看幾個快攻嗨賴
就愛拿出來擺老 你以為只比跑百米fox能把鴨蛋甩開
三秒嗎?
歐肥傳球視野沒那麼好 不是玩2k上帝視角你低位傳出
去就1助攻
你的編輯 我看了頭好痛 :(
我很愛大羅,大羅是我心中史上訓練最認真的球員前
十名,但跑快攻他跟字母哥不是同一個等級的,但大
羅會是四大裡最適合現代的無誤(其實廢話,敏捷力量
速度兼具的球員哪個時代都馬適合)
Ewing是護框型的,進攻的話要看放在什麼隊形,擋拆
大隊的話他的油漆區兩側跳投一樣會很有威力
有兩點導致中鋒影響力下滑,1是區防,2是後衛前鋒
技術的進步,中鋒要面對更複雜的攻防環境,但禁區
空間也會變大,四大中鋒持球時間或許變少,但效率
更高,他們球商都夠,有穩定體系防守肯定不會太差
,看搭配的隊友
四大中鋒來現代都能活的更好啊,總會調整打法
上將都不認識是有多菜
為什麼你覺得那些人在現代不會調整打法或練三分阿
你當歷史級別的人物都是智障是不是
我很確定大歐的協調性,是不可能練三分的啦
然後他防守端,要守到三分線,面對不斷的補防
擋拆,漏人,大歐被拉出去,己隊的禁區就空了
至於進攻端,讓你辛苦的拿兩分,敵隊快速搶三分
Ewing射程應該可以到三分 防守速度就相對較劣勢
大歐閱讀比賽是頂級的,傳球也是中鋒頂尖
現在只會是大號Joker而已
沒什麼好討論 都被稱作四大 到現在也不是問題
你從哪邊覺得大歐進攻會"辛苦"拿兩分?沒看過以前
比賽真的不用硬要來抬槓
推文一堆沒看過四大中鋒 話唬爛的菜比巴
爆
對整體怎麼可能不會加分? 簡直上了一個大BUFF好嗎! 當你內線有一個需要三人包夾還擋不住的中鋒,要賠上大量犯規, 搭配現在的三分進攻節奏,你的外線根本把人幹爽的好嗎。 想像一下擁有升級版的火槍兵+兩千萬,命中將近四成, 還有比巔峰魔獸進攻、傳球技巧強100%以上的中鋒,93
防守見長的 Shane Battier 分享過製造 Shaq 進攻犯規的心得: 他說 Shaq 衝撞上來的時候 「腦海完全是空白的」, 一陣白光過去之後就是橫七豎八的倒在地上,全身都痛,然後自問 「X!我到底是在想什麼啊(居然去做他進攻犯規)」68
過年太無聊了 不專業的也來瞎聊一下 說Shaq不能適應現代球風的 應該是誤會了什麼 基本上 所謂的現代球風演變推進的過程 很大一部分原因就是因為3X
首Po先設一些條件:不能換了時空就換了腦袋,甚至傷病都不見了。打法則是可以調整。 先說幾個我認為不管在那個年代都會混得超好的90年代中鋒-- 1. 大夢:這個沒爭議吧?攻守超群,能裡能外,還能串連攻勢,到今天也是MVP競爭者。 2. 大羅:他高機動性的打法和外線準頭,應該會在今天的球賽得到很大凸顯。 3. 晨星:他的靈活和速度、超強的防守和精準的外線、紮實的單擋,到今天還是好用。
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Re: [花邊] 回應柯瑞必勝湖人論 歐尼爾:我會狂就看2000年的溜馬跟湖人的總冠軍賽 當年溜馬4:2輸掉 把Miller的得分 x 1.5倍大概就是Curry的得分 更何況還有一個無解的KD 算上差異10
Re: [情報] AD 談歐布連線比較: LBJ是Kobe、我是Shaq看了原文AD把自己跟皇上比喻成歐肥跟老大 不知道有多少人有看過當年湖人王朝時的歐肥是如何統治禁區的 我承認AD的實力 但是目前應該沒有球隊針對他做相對應的應對措施 或許有 但跟當年歐肥肆虐禁區每隊都要屯很多肉柱針對他犯規使用的威脅性小太多了 那時候湖人的戰術很大比例都是給低位的歐肥進行發動打三角戰術 或者是他一個轉身、
爆
[花邊] 今日Dalton Knecht 27分7籃板& 5顆三分69
[討論] 所謂的「潛力」到底是什麼?41
[花邊] LBJ超越老史成為NBA史上出賽場次第五多41
[花邊] Doc Rivers:裁判最後一個Play吹判搞砸了39
Re: [討論] 所謂的「潛力」到底是什麼?37
[花邊] AD並列本季最多30+ 連5場至少2三分29
[花邊] 馬祖拉對JT灌雞湯23
[情報] 小沙將缺席今日對爵士的比賽23
[情報] 本季關鍵時刻阻攻:Cade 5次最高 KD第二14
[情報] Mo Bamba預計明天復出1
[情報] 聯盟補給Draymond一個惡意犯規