Re: [討論] 今天18人得分破30！NBA都不防守了？

dxwd1 03/06 21:20希望大家聽得懂英文

cloudeda 03/06 21:20一晃神就結束了

hunt5566 03/06 21:21事實

alittleghost03/06 21:22貴古迷表示不認同

nt880245 03/06 21:25貴古迷會噓

matsuwu 03/06 21:25這幾年球商真的變得明顯越來越重要

matsuwu 03/06 21:25我大AR在以前年代大概沒用，但現在超好用。

MilkTea0509 03/06 21:26Coach Nick有說,以前戰術很簡單,而且會拿來用的很少

italwayswin 03/06 21:26本版貴古迷會噓 先幫補

earldunn 03/06 21:26貴古迷:我反對

MilkTea0509 03/06 21:27所以很吃身材跟個人能力,譬如說魔術隊歐瘦時代,一開

MilkTea0509 03/06 21:27使他們會先餵給歐瘦籃下單打,如果對手防守很弱,身材

jack8587 03/06 21:28貴古粉要來噓了

MilkTea0509 03/06 21:28不如歐瘦,又或者歐瘦今天手感很好,一兩次得手以後,

matsuwu 03/06 21:28這版推文有一半，任何題目都是先想怎麼戰@@

MilkTea0509 03/06 21:29他們就會一直餵給歐瘦籃下單打,除非包夾歐瘦,歐瘦就

MilkTea0509 03/06 21:29會傳給外線空檔的,或者給Penny單打,就這樣而已

deanisme 03/06 21:29事實，80年代那個投籃水準可能還打不贏現在的大學

deanisme 03/06 21:29籃球

matsuwu 03/06 21:30看派誰啦，全明星還是屌打XD

happyaw 03/06 21:30就算是kobe 來現代絕對吃癟到爆 貴古迷真的不要再貴

happyaw 03/06 21:30古了

deanisme 03/06 21:31就連00's那時的比賽以現在來看都非常單調，球員射

deanisme 03/06 21:31程短

EMSOK 03/06 21:32事實就是NBA不管是球員 戰術 都是一直進步 別貴古了

fack3170 03/06 21:32貴古迷：

SuGK 03/06 21:33貴古迷自動忽略

inuyaksa 03/06 21:33所以Kerr來到現代會不會超強

matsuwu 03/06 21:33這篇推文為啥一直追殺貴古..

mrmowmow 03/06 21:34貴古迷：需要戰術是因為你們沒有喬丹

jamescle23 03/06 21:34還有整天說現在球員分數膨脹，一堆都只是上來打嘴砲

jamescle23 03/06 21:34而已

DonDonFans 03/06 21:34不知道 不過類似問題kerr回答過了

asd860079 03/06 21:34老人：誰管你什麼空間感戰術素養 叫你腳步練好背框

e2167471 03/06 21:34以前那篇前灰熊總裁的負荷管理就提過了

jamescle23 03/06 21:34運動科學，運動數據分析，戰術都更深入

asd860079 03/06 21:34單打打進去就對了

terryyang21403/06 21:35大工不巧沒聽說過？嫩

jamescle23 03/06 21:35知識戰術也更容易交流

aa89028500 03/06 21:36是覺得球類運動越打越進步應該是沒什麼問題的

zero549893 03/06 21:37現在人人都能投三分 空間被拉大 戰術越來越多 防守

zero549893 03/06 21:37真的很困難

yamatai 03/06 21:37不就是進攻進步很多 規則也偏向進攻 連防守長人都被

vvnbear 03/06 21:37我覺得有個很大差別啦！以前球都會給球星1v1，就算

vvnbear 03/06 21:37面對是大鎖照樣要吃，現在就是call擋拆讓球星輕鬆

vvnbear 03/06 21:37拿分，以前那種打法要先清開空間要球，然後磨一下

vvnbear 03/06 21:37再出手，現在直接一個擋拆就能出手了！

alittleghost03/06 21:37籃球例外喔，籃球技術從60年代一路進步到90年代，之

alittleghost03/06 21:38後就一路退化到2030

yamatai 03/06 21:38捨棄了 教練心態跟聯盟方針都是希望得分得分得分阿

edward0811 03/06 21:38今天的77背框一直擠就以前打法

jamescle23 03/06 21:383分也是精進的技術啊

ui 03/06 21:39所以現代籃球能控球、上籃、投三分的鋒線很搶手阿

yamatai 03/06 21:40像是棒球大聯盟也是球速變化球幅度都變快變大

ui 03/06 21:40教練都希望最好場上五個人都是全能的

yamatai 03/06 21:40打者的訓練也是越來越精彩 一邊跟不上聯盟就改球

ui 03/06 21:40而不是跟90年代很講究位置分工：中鋒不控球之類的

yamatai 03/06 21:41聯盟可以控制球飛比較遠飛比較不遠 讓比賽精采

coco543961 03/06 21:41籃球運動最強就是90年代，進步只到90年代，過了90年

coco543961 03/06 21:41代開始逐漸下，看現代籃球的人有喬丹粉懂籃球嗎？

yamatai 03/06 21:42NBA 卻是完全不考慮控制平衡 一率朝向得分前進阿

YellowTiger 03/06 21:4277背框那些回合也是有戰術設定 外圍的射手會一直跑

YellowTiger 03/06 21:42那要怎麼控制

jamescle23 03/06 21:43現在也非常著重側翼的功能性吧

keysers10 03/06 21:46貴古迷對影片按下dislike

YellowTiger 03/06 21:47全能側翼論就帕特萊利在10年左右的時候提出 因為隊

YellowTiger 03/06 21:47上剛好有一個 熱火建隊也是朝那個方向 勇士五小的

YellowTiger 03/06 21:47前身

a28200266 03/06 21:48現在就是側翼最強的時代啊 好的側翼貴的要命

ymsc30102 03/06 21:49現在活動力很重要 整隊進攻防守都要一直跑動

a30332520 03/06 21:50是喔，那hand check可以改回來了吧？

a30332520 03/06 21:51有試過能hand check防守跟不能hand check的防守試

a30332520 03/06 21:51過之後就知道，防守被廢掉手部接觸那個防守難度不

a30332520 03/06 21:51曉得提高多少

Hasegawa176 03/06 21:51貴谷迷真的是有夠好笑 感覺就像在吹Nokia比Iphone耐

Hasegawa176 03/06 21:51摔真種程度的邏輯

earldunn 03/06 21:52影片用王艇戰講3分球也真有趣,龜是後衛但沒有3分阿

a30332520 03/06 21:52竟然現在戰術進攻這麼強，不知道hand check可不可

a30332520 03/06 21:52以取消

earldunn 03/06 21:53這一刻 西門跟貴古迷有相同心情

samsam80821 03/06 21:54其實如果跟過2000年代比賽跟現

samsam80821 03/06 21:54在的 就知道整體戰術複雜差的真

samsam80821 03/06 21:54的很多 更別說以前了

YellowTiger 03/06 21:54handcheck根本就沒差 你看以前的比賽是真的很常用H

YellowTiger 03/06 21:54C嗎? 放到現代 一個擋拆就沒了 有用嗎

Hasegawa176 03/06 21:55然後最愛吹hand check什麼鬼的 跟吹Nokia有可以敲磚

jamescle23 03/06 21:56擋拆現代真的很常用

Hasegawa176 03/06 21:56頭 但Iphone不行一樣

jamescle23 03/06 21:56連帶讓進攻方的攻擊範圍增加

orthogonal 03/06 21:57籃球本質就是攻>守 同等巨星一對一通常是互爆就是例

jamescle23 03/06 21:57防守擋拆的內線還要決定沉退或上前包持球者傳球視野

Grayfish 03/06 21:57Hand check 04-05賽季就取消了，其實也快20年前了，

Grayfish 03/06 21:57但2000-2010期間的比賽內容跟現代比還是差很多

Hasegawa176 03/06 21:57擋拆給你check啊 rip move給你check啊 elevator do

Hasegawa176 03/06 21:57or給你check啊

f77928 03/06 21:57仍然非常愛00年代的NBA 但只要找一部當時的比賽仔

s925407 03/06 21:57規則、戰術演進、個人技術等等，各種因素都有影響

s925407 03/06 21:57，若真的沒差的話聯盟也不用改規則了。

f77928 03/06 21:57細從頭看到尾 就會承認雖然總有劃時代的天賦奇才

orthogonal 03/06 21:57子，何況各種擋人傳切，人一定跑不過球

jamescle23 03/06 21:57如果沉退，以現代投射能力很容易就被懲罰

f77928 03/06 21:57 但整體籃球趨勢是真的在進步的

jamescle23 03/06 21:58所以有了擋拆，擋人品質更加重要，所以DH才慢慢被淘

Childishan 03/06 21:58無聊 馬謖來到現代就可以視訊跟諸葛亮開會討論街亭

jamescle23 03/06 21:58汰

Childishan 03/06 21:58布陣了 不要一直在那邊如果

s925407 03/06 21:59並不是說分析了一個因素的影響，就代表其他因素沒

s925407 03/06 21:59有影響，這是很基本的邏輯問題

alittleghost03/06 21:59以前防守非持球者,都嘛叉腰防守，不會被罵

f77928 03/06 21:59或許去年連附加賽都沒有的湖人 真的可以靠效率和先

f77928 03/06 21:59進的觀念打贏歐布連線的湖人

cpks 03/06 21:59看爵士二佬的擋拆能殺爆90年代就知道hand check在

cpks 03/06 21:59現代能發揮多大用處了

a30332520 03/06 21:59最好是hand check沒差，自己去打球滑步跟進攻者接

a30332520 03/06 21:59觸時，不手腳並用接觸防守者，雙手張開只用胸膛阻

YellowTiger 03/06 21:59DH的技能包其實還不錯用 吃餅怪物 但生涯中期因為

a30332520 03/06 21:59擋，根本擋不住進攻球員好嗎，不信自己去試試看

YellowTiger 03/06 22:00心態 後期因為年紀 所以才被淘汰

Childishan 03/06 22:00現代籃球就是與時俱進 一直在

Childishan 03/06 22:00誰回古代來現代 生台時光機吧

jamescle23 03/06 22:00有一個影片就是分析DH到後期擋拆很常假擋，比較想要

jamescle23 03/06 22:01自己地位單打或投射

a30332520 03/06 22:01沒人說hand check是什麼萬靈丹，至少能稍微解放一

jamescle23 03/06 22:01智將被罵其中一個原因也是擋拆不紮實

a30332520 03/06 22:01點被束縛的防守者

giexzcvb 03/06 22:01不對 其實是規則導致身體對抗降低 不是戰術問題

YellowTiger 03/06 22:01那個可是NBA欸 拿公園打球來比是怎樣 去看2016美國

YellowTiger 03/06 22:01隊內單挑 不要說HC 都快抱住了還是可以進球

jamescle23 03/06 22:02擋拆對現在籃球太重要了，一個好的擋就可以創造出持

giexzcvb 03/06 22:02摸個毛就犯規 怎麼敢貼身近防 導致戰術有發揮的空間

jamescle23 03/06 22:02球者投射機會

a30332520 03/06 22:02所以都快抱住了都可以進球，那為什麼不解除Vc?

a30332520 03/06 22:02Hand check

jamescle23 03/06 22:03現代籃球pace那麼快，也變相消耗球員體能，所以跟著

a30332520 03/06 22:03懂我意思嗎？竟然都這麼難守了，為何不解開一些對

jamescle23 03/06 22:03更耗體力

a30332520 03/06 22:03防守者不利的規則呢？

YellowTiger 03/06 22:03單挑都可以這樣了 55更多的戰術變化那是真的沒啥用

YellowTiger 03/06 22:04 你還不然去設定戰術應對對手的進攻

a30332520 03/06 22:04口口聲聲說hand check沒差，但為何NBA始終不敢改動

a30332520 03/06 22:04？然後一直被一堆老前輩噴

Grayfish 03/06 22:04與其恢復hand check，嚴抓移動迷宮可能還比較實際，

Grayfish 03/06 22:04畢竟是寫在現在的規則裡卻很常放水，對射手優勢真的

Grayfish 03/06 22:04很大，我勇迷有時候看勇士的比賽都覺得太誇張了

ymsc30102 03/06 22:04HC 94-95就閹割過了 後場線到對手罰球線間不能HC

a30332520 03/06 22:05就是要把一些對防守者不利的規則改回來，不然很難

a30332520 03/06 22:05讓那些老前輩閉嘴吧

wingtoya 03/06 22:06所以現代選秀球商可能比勁爆體能更有優勢

a30332520 03/06 22:06Fiba可沒有什麼hand check喔

jamescle23 03/06 22:06https://youtu.be/dhWCPZ0qwtI

jamescle23 03/06 22:06追追熊的DH分析

god2 03/06 22:06還是一句話：規則造成的

kediflower 03/06 22:07櫃股；NBA籃球的巔峰就是90年代 之前之後都是不行

YellowTiger 03/06 22:07DH那個所以我才說中期因為心態 不願意好好做苦工

YellowTiger 03/06 22:07非要把簡單的東西複雜化

jamescle23 03/06 22:08對 沒錯

a30332520 03/06 22:08FIBA美國隊也沒砍的NBA這麼誇張

ymsc30102 03/06 22:08HC不改回來大概是因為以前很多人假藉HC實際偷尻人

jamescle23 03/06 22:08現在45號只要做好擋拆搶板卡位，其實就很好用了

YellowTiger 03/06 22:08不然心態成熟的20年魔獸很強的 可惜老了

a30332520 03/06 22:09偷尻人又如何呢？不改回來防守也會被進攻偷尻阿，

jamescle23 03/06 22:09也是因為比賽節奏太快，可能一個擋拆持球後衛就投了

a30332520 03/06 22:09規則是相對的

a30332520 03/06 22:09我就說了FIBA可沒有HC這閹割防守的規則

jamescle23 03/06 22:09節奏也可以反映現代籃球員或許更需要體能需求

jamescle23 03/06 22:10需要一直來回跑

Grayfish 03/06 22:10我是不懂為什麼要改回來，聯盟的角度沒必要在意老前

Grayfish 03/06 22:10輩怎麼嘴砲，得分變高如果沒有破壞比賽的精彩程度，

Grayfish 03/06 22:10聯盟的確不會有動力去改

a30332520 03/06 22:10在進攻戰術進步的同時，NBA也沒有想改變防守的劣勢

a30332520 03/06 22:11，所以造就了現在這樣看似沒防守的高比分

LEBR0NJAMES603/06 22:11貴古迷會噓

JusufNurkic 03/06 22:11Fiba規則下NBA球星也是秀爛

drcula 03/06 22:11以前只能人盯人，節奏很容易慢下來,強調個人能力

a30332520 03/06 22:12進攻持續進步，HC被閹割後可能攻守難度是進攻7防守

a30332520 03/06 22:123，現在都快9:1了

a30332520 03/06 22:13有秀爛嗎2020東京奧運第一場被法國守到73分，冠軍

a30332520 03/06 22:13賽跟法國打也才拿87分

a30332520 03/06 22:14更正是76

e2167471 03/06 22:14看收視率不就知道了 00s馬刺活塞就票房毒藥

e2167471 03/06 22:15我看那些吹防守的自己也不會看馬刺活塞的比賽XDD

a30332520 03/06 22:15近年收視率有降低吧

ymsc30102 03/06 22:15其實00時代節奏慢更大的原因是區防合法了

a30332520 03/06 22:16過於防守大戰不好看，過於進攻也是沒這麼好看

JusufNurkic 03/06 22:16法國隊不也都是NBA的

Grayfish 03/06 22:16我寧願相信美國隊表現不好的場次是球員過度依賴個人

Grayfish 03/06 22:16能力沒有謀和，沒有機會發揮現代籃球真正的優勢，而

Grayfish 03/06 22:16不是國際賽規則比較利於防守，否則無法解釋美國隊大

jamescle23 03/06 22:16影響分數的因素太多了

Grayfish 03/06 22:16殺四方的年份

ymsc30102 03/06 22:16近年的收視變低要考慮被串流分走啊

jamescle23 03/06 22:17去跑統計看顯著性比較有意義

ymsc30102 03/06 22:17不然怎麼聯盟收視低反而錢越賺越多

s891234 03/06 22:18HC根本就沒差......這應該是前幾沒差的改動了，那

s891234 03/06 22:18些主動伸手腳要犯規的更值得改。不過現在一堆早攻

s891234 03/06 22:18快攻錯位交叉掩護中鋒帶球還有海一樣大的進攻空間

s891234 03/06 22:18，真的是極其難守。

a30332520 03/06 22:18美國隊大殺四方是當時國際籃球根本還沒崛起…

a30332520 03/06 22:19不然字母哥就不會覺得FIBA比較難打了

a30332520 03/06 22:20Antetokounmpo：

a30332520 03/06 22:20在歐洲比賽真的比在 NBA 打比賽難很多，我不是在不

a30332520 03/06 22:20尊重 NBA 球員喔。很明顯 NBA 聯盟裡的天份是更高

a30332520 03/06 22:20的。但是球場空間，整個是完全不同的，你有很多路

a30332520 03/06 22:20徑可以帶球切入，創造進攻機會。

a30332520 03/06 22:21我覺得在那邊打球，整個打得更加激烈。對手全場就

a30332520 03/06 22:21開始盯你，包夾你，

a30332520 03/06 22:21他們從守區域開始，到進攻時間倒數時刻轉為人盯人

a30332520 03/06 22:21。他們在低位包夾你，

a30332520 03/06 22:21你根本沒有路徑去切入，有著更多的身體碰撞...我不

a30332520 03/06 22:21知道是否因為天賦較為欠缺，

a30332520 03/06 22:21所以他們需要加上更多的肢體來彌補，但是這讓打起

a30332520 03/06 22:21球更加困難。

JusufNurkic 03/06 22:22那是守區域的問題吧

a30332520 03/06 22:22小丑也是覺得FIBA規則更難攻喔

a30332520 03/06 22:22「身體接觸」就是HC可以偷尻偷推

e2167471 03/06 22:2377也說在NBA進攻比較簡單

JusufNurkic 03/06 22:26Fiba 規則 Gobert直接變成怪物

tasimichael 03/06 22:26推

shipinRD 03/06 22:27全民大刷分時代還有人在認真防守就白癡

ymsc30102 03/06 22:27真要說 影響最大的應該是FIBA沒有防守3秒吧

ymsc30102 03/06 22:30要怪就怪NBA以前有個懶惰的胖子整天在籃下蹲坑

issac 03/06 22:30https://youtu.be/El338f8OjFU 三角進攻戰術

taylor0607 03/06 22:33推

akito19 03/06 22:33防守三秒吧，77講過差很多

vinc4320 03/06 22:37先把防守三秒取消再說

vinc4320 03/06 22:39這條規則才是原罪

ooooloooo 03/06 22:43nba就是要看個人單打技巧跟技術 我猜一定不會取消

Danjor 03/06 22:43阿就要比賽好看啊，就是要看球星對挑，誰在看你協

Danjor 03/06 22:43防佈陣，走步翻球沒關係。

emptie 03/06 22:44防守三秒取消也沒啥差吧，你進攻方外線夠準就很容

emptie 03/06 22:44易懲罰防守方堆人在油漆區的戰術了

tahikuro 03/06 22:45HC其實本來就是犯規的防守

god2 03/06 22:46兩隊都是nba的在A規則可以刷，B規則不能

god2 03/06 22:46不就證明規則是關鍵因素了嗎

tahikuro 03/06 22:46HC本質就是推人 真正的防守應該移動腳步張開身體

vinc4320 03/06 22:46看看fiba就知道差很多

tahikuro 03/06 22:47不是用手去推人

wingtoya 03/06 22:47可以思考取消防守三秒，開放區域聯防了吧

tahikuro 03/06 22:4780年代HC毫無限制 不要瞎吹自己去看看80年代球員

aa89028500 03/06 22:47走步這兩年倒是抓得很嚴

tahikuro 03/06 22:48防守能力 大部分爛到你看不下去

ralpoph 03/06 22:48MJ是Goat 但是現代籃球比較強是事實

emptie 03/06 22:48覺得HC有多厲害也是很莫名，今天進攻方的優勢來自

ken720331 03/06 22:48先講上次打國際賽美國怎麼那麼會烙賽的原因吧 不是

emptie 03/06 22:48擴大的射程帶來的空間讓防守方輪轉難以跟上進而產

robinnibor 03/06 22:48奇怪的後撤步。第0步。歐洲步 以前可是沒有的

ken720331 03/06 22:48NBA對進攻者太好嘛

tahikuro 03/06 22:48大量使用HC 但是球員的防守很爛

emptie 03/06 22:48生空檔，允許防守方手部動作打得更髒也沒辦法讓他

emptie 03/06 22:48們的腿跑得更快啊

ken720331 03/06 22:49還是說歐洲國家比美國更會防守

YellowTiger 03/06 22:49HC現在也還是算有 今天哈利絕殺公牛 瘋狗貝那個算

YellowTiger 03/06 22:49不算HC

robinnibor 03/06 22:49可以這樣玩。你覺得以前球員做不到？

tahikuro 03/06 22:50真正出色的防守也不需要依賴HC

ralpoph 03/06 22:50有沒有可能 是國外的籃球由於資訊全球化

tahikuro 03/06 22:50看看喬丹 他在防守幾乎不用HC 仍然是最頂尖

ralpoph 03/06 22:50球員水準的進步拉近了與NBA的距離？

MSGunM 03/06 22:51所以這個結論可以得出 現代球商重要性>球員能力?

ymsc30102 03/06 22:5180sHC無限制:pace高得分高 90s有限制:pace低得分低

gerg 03/06 22:52規則一定有不利防守的地方啦，假日就說過自己更適合

ymsc30102 03/06 22:5200sHC取消:pace低得分低

gerg 03/06 22:52在90年代打球

MSGunM 03/06 22:52姆斯超強 他的隊伍也超強 但是無法奪冠

ymsc30102 03/06 22:53結果結論是現在pace高得分高 是因為沒有HC限制球員

MSGunM 03/06 22:53姆斯對戰術理解不足? 還是姆核戰術變化太少?

dodobaho 03/06 22:55可憐 為貴今井蛙默哀

CircusWorld 03/06 22:56現在很要求球商 球商不好空有體能的 很快就消失了

pett 03/06 22:56現代籃球 Kerr應該是籃球之神

dodobaho 03/06 22:59身為看過古代和現代籃球的我本人，不是只看片段高光

dodobaho 03/06 22:59那種，我的結論就是現代不重防守也不重禁區，你們就

dodobaho 03/06 22:59是只看過大三分時代，才會有這種結論

yamatai 03/06 23:03公鹿隊就是有良好的防守 大前鋒+中鋒 防守就好一截

kk377815 03/06 23:03這裡都中年會被噓啦

Qorqios 03/06 23:04yesss

yamatai 03/06 23:05Kerr 還不是從喬丹公牛時期戰術衍伸變化而來的

Grayfish 03/06 23:05雖然我覺得你在引戰，但我還是想說，現代籃球對於防

Grayfish 03/06 23:05守的要求其實非常高，只會得分不會防守的球員在季後

Grayfish 03/06 23:05賽會被無限放大，得分會高有一部分是規則的確利於進

Grayfish 03/06 23:05攻，一部分是在2/3的球員都有基本的投射能力的情況

Grayfish 03/06 23:05下，防守自然會變得比以前難很多

Cishang 03/06 23:06你先把規則改回去再來說戰術複雜

ryan4076 03/06 23:08貴古:別...別再打了...

ryan4076 03/06 23:09更正 貴古:(X) 貴90、2000年代(O)

Niceee 03/06 23:10結果一堆明星去打奧運被其他國家守爆 嘻嘻

a840901 03/06 23:12現代球員人人要求速度要快，3分要準，5守5早就已經

a840901 03/06 23:12守不太住了

yyj0317 03/06 23:12貴古迷：以前防守強度高，現代都不防守

Lukin 03/06 23:13運球抓嚴一點啦，一堆翻球過人是要怎麼守?!

yamatai 03/06 23:15而且一堆可以吹走步的現在都沒在吹

XXXaBg 03/06 23:15其實NBA官方在YT有放幾部完整的90年代比賽 大家可以

XXXaBg 03/06 23:15去看看 以前跑的戰術相對真的簡單很多

WinShot 03/06 23:16只要走步翻球嚴格 肢體碰撞變寬鬆

WinShot 03/06 23:16看看會變怎樣

yamatai 03/06 23:16規則變嚴馬上球賽平均得分降十分 聯盟不要而已

tahikuro 03/06 23:18現在是最注重防守 對於個人防守的要求

tahikuro 03/06 23:19團隊防守要求很高 只能防守一項都是不及格的

ReZZZZZ 03/06 23:20講了也沒用 反正貴古看不懂複雜的籃球

Danjor 03/06 23:20就不准囤肉柱，比賽會不好看，大部分球迷就1～3號

tahikuro 03/06 23:20防守本來就不應該靠肢體衝撞

yamatai 03/06 23:20坦白說 NBA 是 足球 棒球 美式足球 三大美國運動裡

tahikuro 03/06 23:21囤肉柱放到現在的防守根本沒用

Danjor 03/06 23:21身材，飛天遁地投三分，誰要去當防守苦工

yamatai 03/06 23:21最追求感官刺激 最淺碟 最屁孩氛圍的

leo23499 03/06 23:22貴古迷會無視

cpks 03/06 23:22一直講FIBA可以hand check表示根本看不懂籃球吧

yamatai 03/06 23:22看聯盟捧8ja9 這種貨色就真的快吐血

tahikuro 03/06 23:22現在內線就先要求做好防守苦工 怎麼沒有

cpks 03/06 23:23FIBA最大的差異明明就是區域聯防和防守三秒

tahikuro 03/06 23:23防守型鋒線更是幾乎每隊必備

cpks 03/06 23:24一直講改回hand check，怎不講取消防守三秒和區域

realmiddle 03/06 23:25進攻變複雜有很大的責任要歸咎到大3分時代

Danjor 03/06 23:25防守三秒就限制了內線肉柱，NBA按FIBA規則打，比分

Danjor 03/06 23:25會很難看

realmiddle 03/06 23:25人人投三分，把防守空間拉很大

curlymonkey 03/06 23:28貴古迷要說現在球員很軟 不夠鐵血硬漢了

Lukin 03/06 23:32講到翻球，都沒有人敢反駁，規則訂在那邊就是不罰

YellowTiger 03/06 23:32勇士體系基底是馬刺的motion 不是公牛的三角 別搞

YellowTiger 03/06 23:32錯了 當然有些戰術確實有三角的影子啦

Niro 03/06 23:33前幾天不是有從小就要練球 練到身體不行的文章

taiwanrules 03/06 23:37https://youtu.be/rTfCYMrFBYY

shorty5566 03/06 23:37其實貴古迷很多都是球場上吹自己以前多強的那些中年

shorty5566 03/06 23:38人 被打爆就說以前學生時期多強多屌那種 世代歧視就

shorty5566 03/06 23:38是這樣

jerrylin 03/06 23:38主要是現在犯規抓很兇

jerrylin 03/06 23:38現在很多球員往籃下衝就是想買犯

taiwanrules 03/06 23:391986年 允許完整hand check 的年代 上帝化身成MJ 在

jerrylin 03/06 23:39防守球員連手都不太敢舉起來 還是被吹.

taiwanrules 03/06 23:39季後賽拿下63分

taiwanrules 03/06 23:40我想問 hand check在哪裡？摸到手該給的哨沒有給？

taiwanrules 03/06 23:41其實我真正想問的是 賽隊的防守在哪裡？

entsai 03/06 23:41現代籃球準度 走位 進攻手段都進步很多 古時候辦不

entsai 03/06 23:41到

happyaw 03/06 23:4701湖人到現代絕對被打爆啦

jesuskobe 03/06 23:48現代籃球場上5個都可以投3分,空間就可以拉到非常大

jesuskobe 03/06 23:49那你想防守自然就比以前都屯禁區難多了

jesuskobe 03/06 23:49空間大 戰術變化就可以變多,一個失位可能就來不及補

VVVV5555 03/06 23:50那台灣職業聯賽怎麼這麼糞 還有一節四分的

yuanmi1283 03/06 23:50現在防守稍微漏人 三分就不見了

BC0710 03/06 23:51因為這在討論NBA不是台灣

ENCOREH3345603/06 23:53最近看那些遠到靠北的三分，防守者已經守很死了還能

ENCOREH3345603/06 23:54投進，現代球員進攻真的比以前強

km850105 03/06 23:56呃 有個問題是戰術不是越複雜越好吧

km850105 03/06 23:57如果簡單的戰術對面防不住那一用再用不是也很有效

km850105 03/06 23:57嗎

mokumoku 03/07 00:00那影片很多對局根本後場還在跑就要變回防

mokumoku 03/07 00:01現代籃球在20秒內來回幹了三回合 HC根本碰不到

Grayfish 03/07 00:01真的有這種戰術那大家就會ㄧ用再用，不需要開發一堆

Grayfish 03/07 00:02複雜戰術了，今天戰術會變複雜不是為了想要它複雜，

Grayfish 03/07 00:02而是進攻跟防守戰術相互超越的結果

jackjoke200703/07 00:04這個yt很讚 定期更新 內容不錯

fq125qw 03/07 00:05規則還是有差 要不然國際賽 每個都各隊主力 得分還

fq125qw 03/07 00:05常常當機

adplz53 03/07 00:05以前的球員搬到現在大概只剩四分之一可以留在聯盟

sandyfanss 03/07 00:05得分的通膨算很溫和了好嗎

a34567 03/07 00:10近代的攻守戰術一定比以前複雜難跑 毫無疑問

mokumoku 03/07 00:19現代NBA對沒超強外線的矮後衛也跟地獄一樣痛苦

Chiya0911 03/07 00:25運動科學好可怕

conqueror50703/07 00:31幫你補血，貴古的會說歐肥跑的比字母快，可以全場無

conqueror50703/07 00:31差別緊迫盯人

mumimumimumi03/07 00:35貴古會生氣 喬丹年代就真的沒什麼戰術跟防守 不是

mumimumimumi03/07 00:35身體撞來撞去叫防守欸

Mensholaten 03/07 00:35貴古迷就很愛看大屁股磨禁區 控衛除了運過去沒什麼

Mensholaten 03/07 00:35用被放一大步的時代

gametv 03/07 00:41貴古迷：酒蛋的時代才困難好嗎

timgjh 03/07 00:41某些人:現代沒有鯊魚所以才需要戰術

jehow 03/07 00:41喔 是喔 那怎麼季後賽就又不一樣了

mokumoku 03/07 00:42鉛筆：那些老人們總是在談論著低位 說你必須呆著油

SS159 03/07 00:45現在看90年代的防守強度都快被笑死

kingianlin 03/07 00:46確實，整天只會說不防守

SS159 03/07 00:46他們永遠只能舉特定一兩隊的骯髒防守來說嘴

tommy123310 03/07 00:46把妨礙中籃取消 得分更困難囉

kingianlin 03/07 00:46現在你根本不知道怎麼守好嗎 以前拿到球根本不會那

kingianlin 03/07 00:46樣打

kingianlin 03/07 00:47現在一漏就是噴你三分 怎麼守

kingianlin 03/07 00:48你要不漏三分自然就很好切

mokumoku 03/07 00:51不過我覺90s明星賽比現在好看太多

kingianlin 03/07 00:51以前的球員放到現代大概很多都不能打了

kingianlin 03/07 00:52光防守素養就差很多…

kingianlin 03/07 00:53不過強的肯定還是強沒毛病

hcder4126 03/07 00:53現在看2000年到2010年比賽 不論是進攻還是防守戰術

hcder4126 03/07 00:53真的都單調很多

mokumoku 03/07 00:5472公牛整隊搬來今年nba可能剩27勝 替補全上不了場

vince4687 03/07 00:58thinking basketball 頻道我是觀眾 貴古迷常常打嘴

vince4687 03/07 00:58砲我每次問能不能給一場比賽回放符合貴古迷嘴砲的

vince4687 03/07 00:58內容 到現在還沒有半個貴古迷給出來

aa89028500 03/07 01:06其實看以前的比賽的錄像，什麼規則防守之類的都先不

aa89028500 03/07 01:06說，第一個感覺就是這些球員好慢喔...

e2167471 03/07 01:07回某樓 在職業層級 簡單戰術還真的不能一用再用

e2167471 03/07 01:08你以為是系際盃還是社會組菜市場盃 一個上中打天下

e2167471 03/07 01:09嗎 現代職業層級 戰術深度輸對面 幾乎是直接打爆

mtmmy 03/07 01:10籃球進步太快了 相信姆斯咖哩這等級五年十年後也都

mtmmy 03/07 01:10只是角色球員

louisnight 03/07 01:11我講很久現代籃球跟運動科學的進步

louisnight 03/07 01:12貴古派崩潰

louisnight 03/07 01:12可憐哭哭

louisnight 03/07 01:12貴古老人破腦 根本可悲

Izangel 03/07 01:12現代球員球商要求高太多了，只會硬幹分，只能在板凳

conqueror50703/07 01:13現在看林來瘋那七場比賽，都覺得對面的防守怎麼那麼

conqueror50703/07 01:13爛...

jeff102951 03/07 01:13推 這頻道真的好看

gidens 03/07 01:17這頻道真的好看 都有影片跟數據 可惜印象迷聽不懂英

chordate 03/07 01:25Thinking basketball那個GOAT排名拿到NBA會爆炸吧XD

Sephiroth 03/07 01:43還有一個第0步，衍伸出詭異的停球後還能後撤2步出手

Sephiroth 03/07 01:43，這在以前絕對是走步

gn02275410 03/07 01:59勇士是現代籃球最強的球隊

ironer74 03/07 02:12現在沒防守 以前沒戰術

godmoon 03/07 02:14智將就是看不懂的那個

feathery 03/07 02:19以前的綠葉球員很多連運球都運不好了，現代綠葉很

feathery 03/07 02:19多都有能力一場幹個20 30

ooplus 03/07 02:25thinking basketball 分析說現代進攻很難守沒問題

ooplus 03/07 02:25啊 但演進成現在這樣就是規則跟尺度的助力這個說法

ooplus 03/07 02:25也沒問題啊 XDD

ooplus 03/07 02:26現代籃球的進步 跟nba的得分大爆發 是可以分開討論

ooplus 03/07 02:27的好嗎XDD 國際籃球也進步怎麼得分不會漲成這樣？

ooplus 03/07 02:29兩者差異最大的就天份庫跟規則尺度 假設是天份庫

ooplus 03/07 02:29那著差距有好好的反應在國際賽上嗎？

yuanmi1283 03/07 02:45現在跟以前差距最大的就綠葉球員

yuanmi1283 03/07 02:45以前可以不管他們

yuanmi1283 03/07 02:45現在的綠葉你敢不盯好就是被得二三十分

smyther 03/07 03:22這個影片有料多了 比起路上一堆嘴砲仔

brian980466 03/07 03:35季後賽一樣要靠中距離啦

kingroy 03/07 03:42籃球戰術的起點就是一對一

atpx 03/07 03:42推,運動科學以及各種戰術驗證過,NBA本該持續進步

atpx 03/07 03:48任何一種營收或人口越來越多的運動會倒退不合邏輯

SnowCat1430 03/07 04:07推這個yt

hau7341 03/07 05:08呵呵每次有這類貼文某些迷就high翻天了~~

leaveleft 03/07 05:21現代籃球跟科學的進步會讓比分更高，但人類20-30年

leaveleft 03/07 05:21不會進化成耐力更強的球員，所以現在要負載管理，2

leaveleft 03/07 05:210年前打70場平均拿25分，跟現現在打50場，平均拿35

leaveleft 03/07 05:22分，一年的分數一樣，但大家會覺得場均35分超級強

leaveleft 03/07 05:22，都沒防守啊！

leaveleft 03/07 05:25從戰術來說，NBA國際化越高，受到其他國家戰術啟發

leaveleft 03/07 05:25也會越高，戰術複雜度也會增加，球員理解力不夠會

leaveleft 03/07 05:25跟不上的

JRSmith 03/07 05:45現在球員強跟尺度太偏進攻有衝突嗎?

wisdomcowcow03/07 05:5690年代就一堆雜魚顯得球星很強 現在整體都變強了當

wisdomcowcow03/07 05:56然比角色球員更強的球星實力自然更強

calvin630 03/07 05:56這跟貴今貴古有何干？一看很明顯就是相較於FIBA，nb

calvin630 03/07 05:56a這幾年把規則改向偏進攻方。放慢動作去看一些明星

calvin630 03/07 05:57的後撤步，都多走幾步了？一堆掩護時的移動城堡也相

calvin630 03/07 05:57對無視。啊不然字母哥跟小丑不是目前球星嗎？又怎麼

calvin630 03/07 05:57會說出FlBA比較難打的話？！

Danjor 03/07 06:10同上，不論強度碰撞HC，假收真翻騙重心，後撤前進好

Danjor 03/07 06:10多步，怎麼守.....何論身體素質確實越來越好

milvus 03/07 06:49我覺得你的結論跟影片不太一樣耶 應該是個人想法吧

milvus 03/07 06:49影片只說到中鋒角色改變 跟三分跳投變多 空間變大

ken720331 03/07 06:49字母阿肥都歐洲人啦。不算啦。

eemail 03/07 06:51身體素質本來就越來越好呀 這有什好爭的

eemail 03/07 06:51歐洲本來籃球就是強權是ㄧ堆人自己以前把歐洲貶低

eemail 03/07 06:52現在又在講歐洲球星怎說

eemail 03/07 06:5490年代NBA講的多強 其實90後期NBA國際賽就踢鐵板了

boshrush 03/07 07:24推 俠客 歐拉到現代被Jokic屌車

MakeAWash 03/07 07:25規則和裁判尺度更有利進攻和整體進步並不衝突

olp123 03/07 07:26裁判尺度改變,季後賽就知道了

olp123 03/07 07:27國際賽平均分數比較低耶

olp123 03/07 07:28那麼TD如何解釋,老了一樣帶隊打爆LBJ

little6110 03/07 07:29MJ來到現代就是個普通球員

k798976869 03/07 07:34國際賽規則就狗貝一直站裡面超猛

egghard29 03/07 07:35難道現在的防守不是現代籃球嗎 就規則有利進攻所以

egghard29 03/07 07:36戰術發展都往進攻發展 最大效率才是重點

egghard29 03/07 07:38把進攻進步說是因為球員本身進步是不是忘了防守也是

egghard29 03/07 07:39這批空間感、戰術素養、身體素質全面進步的球員在守

hh123yaya 03/07 07:39推 這顯得張飛打岳飛更沒比較意義了 環境差這麼多

boshrush 03/07 07:39推MJ來現代就是ddr等級

drive822 03/07 07:39貴今高潮了，那台灣藍球戰術想必也領先全球

hh123yaya 03/07 07:41正常來說職業球員到不同環境也會跟著改變 如果歐肥

hh123yaya 03/07 07:41發現吃太肥跟不上節奏 可能就整個生涯都是歐瘦

kimmj 03/07 07:53阿不就是通膨的概念

kaede0711 03/07 07:54基本上只要撈之前的比賽來看就看得出來差異很大

instill8 03/07 08:02那為什麼季後賽分數下降很多 說真的 例行賽不防守而

instill8 03/07 08:02已

babyMclaren 03/07 08:06側翼海是主流，10年前美國隊沒啥三分

sola16084 03/07 08:08推 就有明顯進步的東西老人還是視而不見

mj0323 03/07 08:17貴古迷：三角戰術、以前的硬漢防守

pocies 03/07 08:18貴古迷不喜歡這篇文

likeyouuu 03/07 08:21有些人氣噗噗 笑死

mj0323 03/07 08:22貴古仔就是覺得籃球都不會也不該進步阿 愛看又愛酸

ymsc30102 03/07 08:23貴古還是有分哦 真貴古跟貴90的 拿90以前的指標球星

ymsc30102 03/07 08:24說嘴時 90迷就會跟你解釋90年代的戰術如何進步

ymsc30102 03/07 08:25然後喬神就是運動科學訓練進步的結晶

gogorice 03/07 08:26啊就大三分時代造成的啊

ooplus 03/07 08:26一直有人把得分不合理的升高當作籃球進步象徵真的X

ooplus 03/07 08:26DDD 技術進步是一回事 得分爆量升高是另外一回事

ooplus 03/07 08:26討論這種東西不考慮規則尺度只會說當年怎樣根本就

ooplus 03/07 08:26本末倒置

shifa 03/07 08:26籃球META一直在變 得分回饋也是 過去三分球就少 賈

shifa 03/07 08:27霸拿得分王只有一顆三分 現代籃球追求得分效率 中

shifa 03/07 08:27鋒也得拉出來丟三分 光看這些也隱約有感覺現代得分

shifa 03/07 08:27會變高

sakraypopo 03/07 08:30差最多的應該是角色球員的能力 現在綠葉技能要求比

sakraypopo 03/07 08:30以前多太多 3分是基本 還要能夠下球攻擊closeout 加

sakraypopo 03/07 08:30上空間大 一個不小心就很容易讓綠葉爆分

sakraypopo 03/07 08:33變成要主力包夾球星也不是個可行的做法 因為場上其

sakraypopo 03/07 08:33他人也能懲罰 這些球星1v1也都是不可能守住 輔以好

sakraypopo 03/07 08:33的戰術

ray0122 03/07 08:35一群老人一直吹MJ就是好笑，貴古迷永遠不想接受事實

onegaisimasu03/07 08:42一句話 走步規則放寬。你沒提到。

nameless22 03/07 08:54走步規則放寬也是伴隨著籃球技巧的進步而調整

nameless22 03/07 08:55難不成1950年那種只能單手運球的NBA比現在強??

ooplus 03/07 08:55籃球meta並沒有大幅度的變化 只有nba在這20年裡兩

ooplus 03/07 08:55次做大幅度的改變 並造就得分劇烈震動 這算不算進

ooplus 03/07 08:55步見仁見智

spectre 03/07 08:56現代籃球本來就屌打古早水電工

ymsc30102 03/07 08:58應該說沒進步的話 是不是在羞辱這20幾年來的各個

ymsc30102 03/07 08:59教練 顧問 甚至整個後勤團隊

cmy512 03/07 09:03年輕人沒看過上古籃球

tco 03/07 09:04講的好像戰術素養複雜到以前的球員不能理解似的

tco 03/07 09:04然後說的好像以前戰術都很簡單

mokumoku 03/07 09:08以前的球員還真的只懂大塊頭低位單打

micbrimac 03/07 09:09後撤步的開發（X） 走步的放寬(O)

micbrimac 03/07 09:09現在進攻的進步 真的主要是規則的大幅放寬 身體接觸

micbrimac 03/07 09:10不行 走步規則起始步的認定 寬到 可以從中線走到禁

micbrimac 03/07 09:10區上籃都沒問題

micbrimac 03/07 09:11沒進步的話 是在羞辱偷改規則的人XDD

ooplus 03/07 09:13國際籃球是在基本框架固定下改變 nba是改框架求變

ooplus 03/07 09:13球員進步跟得分飆漲是兩件事

chenese 03/07 09:15與其吵hand check,把籃下防守三秒取消 那才真的對

chenese 03/07 09:15防守方有利 君不見美國隊在世界盃吃鱉的樣子 只要

chenese 03/07 09:16對方有個防守高塔在籃下 美國隊那些體能怪物切入功

chenese 03/07 09:16力立刻消減一半

wainkid 03/07 09:19希望戰術複雜讓得分容易的情況下 MJ不會在霸榜

wainkid 03/07 09:20再啦 乾...

WO0820 03/07 09:21STEP 0拿掉好嗎

ymsc30102 03/07 09:22離群的怪物到哪個環境下都不會差太多

WO0820 03/07 09:23記得季初西門守8JA9那球被吹犯規嗎 好意思說有防守

olp123 03/07 09:28走步到是進步不少

xo45527788 03/07 09:28推數據

ken720331 03/07 09:40摸毛哨沒放進來討論 對防守很不利

timgjh 03/07 09:42我也覺得綠葉變強是導致NBA防守變困難的因素之一

onegaisimasu03/07 09:48走步放寬讓lbj這種生化人又強上加強

onegaisimasu03/07 09:49防守者在九零年只要預判你兩步內舉動，現在要三步

onegaisimasu03/07 09:49，甚至可能四步以上。

shargo 03/07 10:03自從step 0開始之後 我就完全看不懂走步規則了

lakb24 03/07 10:14恩恩所以應該很快就可以看到有人拿超過81分才對

chinya51 03/07 10:25老人又要跳腳了

olp123 03/07 10:34另外現今身體碰撞強度變小

olp123 03/07 10:34所以以前常幹架XD

olp123 03/07 10:35所以NBA球員才說國際賽身體碰撞比較激烈

olp123 03/07 10:36看看小李在國際賽運球,被貼身防守,運球都不太穩

olp123 03/07 10:36身體碰撞多,命中率自然下降許多

mokumoku 03/07 10:37是現在幹架付出代價比以前大吧

olp123 03/07 10:37所以裁判允許更多身體碰撞,季後賽咖哩三分命中率下

olp123 03/07 10:37降很多

olp123 03/07 10:38所以咖哩季後賽三分大起大落,裁判也是原因之一

mokumoku 03/07 10:39以前kemp灌完籃還可以半蹲手指著對方嘲弄

mokumoku 03/07 10:39現在做這種動作直接吃T

karpa 03/07 11:29奧運男籃就原形畢露了

yamatobar 03/07 11:43奧運男籃美國表現就越來越差

pett 03/07 11:50講一堆 結果美國隊打奧運常翻船

Mcgeeagenius03/07 11:52推

mj0323 03/07 12:00好了喇 在講nba 什麼時候搬出其他賽事了 要不要延

mj0323 03/07 12:00伸到台籃

sinben 03/07 12:28菜

baigyatsh 03/07 12:31Fifa 就被守爆了 算是大躍進

olp123 03/07 13:40然後進攻戰術進步,防守戰術都不會進步喔？

SEXYFUCK 03/07 15:11跪骨迷表示：你沒把人扯下來弄傷就是不防守

Hard1980 03/07 15:18好影片推 國際籃球水準也會提升的

kenexgpx 03/07 18:31這網站有一部分析喬丹的影片 要不要看看他說了什麼

louisnight 03/08 02:31國際籃球籃球水平本來就在提升 奧運本來就越來越難

louisnight 03/08 02:31打

louisnight 03/08 02:32而且說奧運常翻船 是多常？

louisnight 03/08 02:33貴古迷就活在沒有科學的世界 拿iphone發文然後不相

louisnight 03/08 02:33信科學籃球

louisnight 03/08 02:33到底什麼邏輯障礙？

fatal5566 03/08 04:20老人迷臉很腫 啪啪

showermi 03/08 06:47我貴古迷不過這是事實，戰術明顯大幅進步