Re: [討論] 關於CP3與Curry的帶隊能力
其實我蠻好奇這系列有些人一直在講的CP3>Curry的所謂帶隊能力、地板較高是什麼耶?
一般來說比個人能力的話就是比數據、個人成就,比團隊能力的話就是比球隊能走多遠啊,怎麼會有誰比較需要適合的隊友這種問題?誰當基石當核心不需要「適合的隊友的」?那這樣每年GM調陣容調心酸的?
一個一直待在同一隊,隊友一起練起來的人,不能證明自己帶隊能力,一直換隊的人帶隊能力卻特強,這到底是什麼自助餐邏輯我真的不懂。
換個方式想難道貴為第一人的LBJ是因為帶隊能力特差才需要一直轉隊找適合隊友嗎? 不是吧。
還是因為CP3是組織特化性的後衛,所以帶隊能力就一定得分特化性的後衛高?
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到後來發現沒有必要回 就CP3迷捍衛CP3最後一點尊嚴
畢竟到了冠軍這個層級就不只是個人帶隊能力了
到了冠軍賽 個人能力真的比較重要
你沒發現他們的論點就只是CP3帶著不被看好的雷霆
進了季後賽,然後沒轉隊的咖哩根本沒這種機會嗎
之後就無限跳針咖哩又沒證明過之類的
明年不就知道了嗎
季後賽就是球星的無雙條時間啊 再會帶隊沒有無解的
得分能力還是衝不出去
咖哩證明了73亞
CP3證明了連亞軍資格都沒有
應該說Curry比較像得分後衛,勇士很多時候是嘴猛綠
在組織進攻
跟位置也沒啥關係,MJ跟Kobe難道就是組織後衛嗎
而且關鍵時刻勇士的選擇多,curry的影響力有被稀釋
打法上catch&shot跟1on1的印象差距也有吧
是啊 只能跳針73亞 其他3冠1亞直接無視 厲害了
Curry是有球跟無球都能打,而且嘴綠的組織是定點,
等隊友跑到位再傳
蝦吉巴一堆理由 cp3連西絕地板都沒看過 咖哩就是比
較強
慘了 這時候大三單嘴綠又被捧成組織能手了
樓上 西決地板看過了 記得換網路
一個強波器跟基地台分不清楚的概念
換隊的人 隊友又不是他選來的
不就代表普遍的球員他都能帶起來嗎
SC第一冠也是換教練才蛻變的不是
坦白說怎麼定義帶隊能力就夠困難了
73亞好笑 畢生沒打過總冠不就垃圾?
整串文下來,其實就是代表看球員有很多不同角度。
有些人推文回文,角度不同就貼標籤人身攻擊,不會
顯得比較聰明。
沒有人說帶隊能力不強R,但是你去打說不用換隊所以
帶隊能力沒你強,這個…ㄜ
帶隊能力很難定義呀...是說前幾年勇士要算誰帶隊?
換個方式想你是GM,A核心組沒多久就拿冠軍,而且還
一直贏,B核心因為一直無法突破所以要一直換組合試
誤,你覺得A核心跟B核心比哪個比較好組隊?
我還真的不知道很容易就觸發化學效應的核心,帶隊能
力還需要證明什麼耶…
前幾年勇士雙核心所以二連霸啊 這題有很難嗎?
在沒有提出具體量化指標的前提下,什麼帶隊能力之
類的很多時候只是用籠統的定義去吹/黑特定的球員。
如果帶隊能力單純只組織進攻能力cp3贏,但是如果是
誰對贏比較有用還是咖哩
組織進攻CP3贏要怎麼判定的?單純比助攻數嗎?
因為沒有具體內容,所以被反駁就可以切割定義達到
吹/黑球員的目的。也因為沒有具體內容,當發現沒辦
法切割的時候就用一招 hit & away 脫離戰場就好了
勇士就是以Curry為中心去打造球隊,還是以為球都在
手上才叫帶隊?
一堆人在吹CP3多厲害之類的,結果無冠,還CP3>SC?
你各位拜託要不要去看一下目前歷史定位排名啊...
其實Curry的無球走位能力一直被忽視
他很懂得利用自身的無球走位來拉扯對手防守陣型
這時候如果有大腦在線的側翼(如嘴綠)能幫忙傳球
隊友就會有很簡單的得分機會
我不太認為mark jaskson時期的勇士雙鎗持球打法能得
冠軍
就連kerr的體系也翻船過
所以才找KD讓體系跑不動時有多一個進攻點
勇士二連霸時 撇掉嘴綠應該也不是雙核心吧
嘴綠組織進攻?
無球走位要事後分析才比較明顯,問題是一般人如我
就是看到「一球在手 希望我有」才會有fu。就像當初
咖哩在總冠時,三分線外持球擋兩次之後拔起來幹三
分進球的那一幕對我來說印象很深
哈
虛無飄渺的帶隊能力,我戰績比你差,但我帶隊比你強==
能不能冠軍是一回事啊
但總冠軍賽都沒打過 連MVP都沒有 說cp3帶隊能力好
是近十年第一控 不覺得理由太薄弱
會討論這個問題不單是個人能力問題吧 而是cp3的隊
友不會有很豪華的感覺 但有他在 戰績就是不錯
今年雷霆完全沒被看好過
才過幾年快艇陣容就不豪華了
還在cp3隊友很弱...
一個後衛評比的綜合條件那麼多,只單看幾項就吹上天
看球都只看今年?
我是沒看到哪個後衛無球跑動比SC強的
隊友不豪華? CP3到快艇前 BG就前三隊和全明星了
快艇還有一年BG MVP票數第三比CP3還多哦 這不豪華?
一支內線由一陣一防中鋒和mvp第三的大前鋒領銜
外線則有著最佳第六人代名詞和有口皆碑的神射手組
成的球隊 還能被覺得陣容沒有很豪華 這debuff能力
有多強?
kyo06可是73亞是歷史,無冠又如何仍是準名人堂球員
當然73亞也是準名人堂球員
笑死,拼命嘴Curry靠體系靠隊友,結果回頭一看CP3的
隊友也沒比較差
是不是忘了 2015年 冠軍是勇士?那年不算Curry帶隊
嗎?而且那年Curry還拿了季賽MVP,CP3??那幾年在快
艇 隊友也不差好嗎?結果連西冠地板都摸不到
你們要嘴SC也就73亞,請問CP3摸到西決地板沒?
Curr第一次進季後賽就下克上打敗第3種子金塊,居然
還有人說Curry地板比CP3低
無球跑動時,對方需要一個到兩個追著防守,進而幫
隊友拉開空間製造空檔,或是透過跑位找到出手機會
,這就以他為中心打造的體系
Curry
某些人會說咖哩沒fmvp所以不算帶隊
不覺得拿一個摸不到西決地板來比一個冠軍賽打到吐的
很可笑?
很好奇curry跟cp3一對一誰會贏
真的好笑 咖哩生涯最大遺憾就73亞 但單拿這個亞軍
也能壓過cp3整個生涯的季後賽
要嘴Curry的話,好歹也拿LBJ、KD這種等級得出來比,
單挑嗎?一個191一個183 end
CP3很偉大,但CP3根本沒辦法和Curry的成就比
Curry生涯沒有MVP得票超過5%的隊友喔.
如果算無球 請問1213年熱火是姆斯還是韋德帶的隊
CP3有一個同隊時MVP得票超過10%的BG當隊友
KD沒有嗎?
咖哩第一次季後賽身邊最可靠的隊友是二年級湯神傑
克還有Bogut 如果cp3現在隊友被說是雜魚 那沒道理
咖哩季後賽初體驗的隊友不是
一對一差8公分就不知cp3是否可以彌補
跟Curry的球隊比大團 反柯方不一直都搞debuff嗎 這
幾年最常看到的論述是拿熱火、騎士隊友都不夠強來講
現在連快艇也要參一咖喔 比奧援就要貶球員是怎樣X
D
我記得同隊時KD最高一次是2.5%
KD應該是風評以及被咖哩分票?反正那幾年就是登威
在討論
若要單比組織球隊進攻kidd還比cp3跟curry好
CP3自己也得和MVP合作才能進西決,Curry不靠KD都能
喔,你是說同隊期間的得票,了解
拿1冠1亞
結果居然還有人說CP3地板比Curry高,長年一、二輪遊
的CP3跟總冠打到吐的Curry比地板?
咖喱近5年有沒有統治NBA還有爭議,但就後場位置來說
從數據面來看很難找到跟咖喱比肩的人選
不過比起西批山、小李,很少有人注意到蘿莉
他的PER RPM雖然不如咖喱亮眼,但也讓人驚豔
明年換嘎哩去帶雷霆啊 一定進不了季後啊
以MVP投票點數來論 BG(434/1250) KD(66/1010)
樓上完美詮釋跳針
*樓樓上
這是BG/KD和CP3/SC同隊時最高的分數
也只剩這種地方能嘴了,笑死
curry有機會職業生涯在同一隊
幹嘛去雷霆
那我也可以這樣說,給Curry小喬丹+BG+JJ搞不好早就
奪冠了
又再交換帶隊了,跳針仔別鬧了好嗎
怎麼不提前兩年的火箭,如果把CP3換成Curry說不定就
是火箭王朝
猶記得某人抖肩之後就...
很簡單的結論cp3迷嘴curry迷73亞,curry迷就鼻子摸
摸,反之curry迷嘴cp3迷生涯幾冠,cp3迷也一樣鼻子
摸摸
保羅粉們真的不要再幫CP3招黑了 = =
CP3我很欣賞啦,但某些無限上綱的 就算了
然後兩者都不是迷的旁觀者就一起嘴
就很無聊的話題 不同類型有什麼好比的 可是就有人
很喜歡拿來比
你看胖虎那些還不是每次沒話題就在那邊組歷史隊
什麼「你心中的TOP5」「我跟老大組一隊誰打得贏」
之類的。NBA現在風氣就是到處亂比
什麼山羊啦 第一控啦 關鍵時刻啦 你自己要習慣
要不然就會跟我一樣變成被時代遺棄的人 QQ
能拿73亞嘴sc的也只有lbj夠資格而已
73亞 cp3不就摸好幾年才摸到一個西區亞
酸酸不是說亞軍不是最爛嗎?
Curry這麼厲害怎麼還需要宇宙勇、KD勇,去年沒KD、K
T不就速速被打趴
KD自己來抱哪個球星會拒絕捏
那KD怎麼不去抱CP3大腿,要來抱Curry大腿
咖哩13年那陣容打到第二輪跟馬刺戰了六局 14年第一
輪跟當時奪冠熱門快艇打到搶七怎都不見cp3迷提
對呀沒kd kt在總決賽速速被打趴 啊cp3在二輪就被打
趴了 更速
73亞有資格嘴的也就姆斯而已,人家73勝那年全票
Curry這幾年是真的統治聯盟後場啊,而且沒隊友打輸
更強的可愛也沒啥好酸的
MVP,CP3粉還在講老大偷他們CP3的MVP
73亞只輸當年的lbj 連西區冠軍都沒有的提這個不是
自取其辱?
就印象派阿,最常見的就是說curry季後賽軟手,結果
數據拿出來看之後發現屌打一堆人
看到一堆人在那嚷嚷說Curry冠軍不純 靠隊友啥的
結果自己擁護的CP3連場總決賽都沒打過 笑炸
這就好像什麼 自己在台積電輪製程 然後在那嘴人家
google工程師在公司績效不佳 噗
都沒意識到自己有多丟臉
Curry沒KD照樣幹掉有cp3的火箭呀
Curry有更多SG比例,類型比較不算傳統組織後衛
說到MVP,08確實爭議太大了,為了怕30歲媒體寵兒沒
拿過,一直塑造這次大好機會就先給他吧新人再等未來
補拿的風氣
Curry不是pg不然是K湯控?爭議大就大 cp3能有Curry
的表現哪有這些理由?
各有千秋 吵這個真的很好笑
curry今年其實可以證明的吧== 他隊友後來變成圍巾加
綠
那結果是啥就不說了?
帶隊x 組團o
明年來證明一下啊,宇宙勇降個級變世界勇應該也能前
Curry才打幾場...怎麼不提嘴綠少了Curry場均大三單?
然後Curry在13~16年早就證明過自己的帶隊能力了,連
四年進季後,1冠1亞+2連MVP
13~16年的快艇可是連西決的邊邊都沒摸到,哪個比較
會帶隊一目瞭然
結果是curry受傷沒打幾場阿,連這都能酸?可憐哪
Curry跟cp3根本不同等級 不必多討論了
反正這種一翻兩瞪眼的東西沒什麼討論空間,你拿LBJ
壓就算了,連KD因為被Curry打敗又加入,要談帶隊都
沒穩壓了…
還有08那次其實也沒什麼爭議,Kobe戰績更好季末正面
對決又打贏,你要怎麼給CP3?他們最後票數差距不小
喔
而且Kobe那季拿MVP還打進決賽拿亞軍,組織型後衛或
許整合隊友的能力確實很強,但是打到超巨這個級別,
你組織特強影響力也不一定比其他超巨大
135完美詮釋跳針,笑死
沒kd,2.3輪把人家打趴到總冠才被打趴vs第二輪就被打
趴XD
Curry的地板是西冠 CP3的天花板是西決 不知道要比
什麼XDD
還是覺得那個說法很貼切:保羅可以墊高球隊的地板,
但是咖哩能拉高的是球隊的上限
cp3估計是被聯盟黑最慘,他搭配的隊友都是天賦差超
多
笑爛 還在保羅搭配的天賦不好 BG天賦比咖哩好吧?
結果勒 有沒有進總冠阿
保羅副手BG:09年選秀狀元 咖哩副手KT:小年選秀樂透
你告訴我誰天賦高www
就算拿KD比 KD也不是狀元啦 還在天賦不好勒
前幾篇有個說CP3墊高球隊地板的,我覺得隨便看看就
好,因為根本是廢話
這麼說好了,哪個全明星後衛不會墊高球隊地板?以前
有Nash、Kidd,現在有西河、鬍子、小李,能夠穩定年
年季後的後衛很稀少,但也不是CP3才能達到這種成就
而且Curry可以單MVP帶隊進總決賽,小李、鬍子都能殺
進西決,西河雖然近年都首輪遊,但搭KD也拿過總亞
CP3在沒搭檔MVP的情況下,最高也就二輪,別說跟SC比
,跟上面那幾個後衛比,地板也沒比較高
Cp真的護航無極限欸
勇士那種一年一年磨合提升的到底再談什麼地板,那
些靠北地板的不會以為是指球員本身的地板天花板吧
那種以為誰搭誰就能打到總冠的,那curry怎麼不是每
一年總冠,火箭現在雙MVP應該輕鬆虐各隊阿
那真以為任何人帶現在的雷霆都能進季後賽嗎?那賽前
0.2預測怎麼來的?
那談到西河、鬍子、小李,所以他們帶現在的雷霆保
底季後賽?哦對了 你又會說不要換隊了
curry單MVP帶隊進總冠咧,到底是誰把冠軍想的很簡
單,冠軍是一個團隊的強大,並不是任何球隊有curry
都能進總冠軍
原po好了啦 還是照你邏輯 帶現在雷霆進季後>總冠
11
其實若 Curry 再拿一冠 + final MVP 這種文還是會存在 因為他從高中就被低估了 不管是身材或是以三分為主要進攻手段 大學被低估 選秀被低估51
其實在2014年,NBA有些教練跟球評還有退休的球員, 例如范甘迪、笑笑湯,已經覺得CURRY > CP3,是NBA最好的控球後衛了。 Has Stephen Curry Surpassed Chris Paul as the NBA's Best Point Guard? Stephen Curry, lethal as always on the offensive end and better than ever81
CP3迷: MVP被老大偷走哭哭 被擋不能去湖人哭哭 黃蜂隊友不夠強哭哭 快艇隊友不夠強哭哭5
金塊AI 2006-07 45win (AI打50場上下) 一輪輸給馬刺(總冠軍) 2007-08 Denver Nuggets9
帶隊能力到底怎麼看? 一直沒有什麼標準衡量 但還是有一些曾經的例子 再隊友影響不大的情況下 比較出帶隊能力爆
首Po大家總是說帶隊能力等等的 然後拿Curry做比較 再拿Curry的成就 冠軍 MVP 嘴爆CP3 但 帶隊能力真的是這麼看的嗎? CP3 生涯待過 黃蜂 快艇 火箭 雷霆爆
4 就是這麼看的 curry成就大於cp3且冠軍數也大於cp3 兩者交集不就是在跟你說curry個人能力又強又能帶領球隊奪冠? : Curry 生涯待過 勇士 : 前幾年因為玻璃腳踝的關係 續戰力成隱憂56
當初我這篇被嘴成那樣 Curry是頂級球員 原po要多看球 你沒看球你要先說 拜託先去看球
爆
[討論] 球星巔峰時期帶隊能力排行榜球星巔峰時期帶隊能力排行榜 這個排名不看榮譽,不看名氣,不看基礎數據,不看球隊本身強弱,只看統計出的球星在巔峰五年的在場淨勝分與下場以後的比較,這個基本可以反應出球星在球場上的影響力,也就是球隊老大的帶隊能力。 得出的前十如下: 10 Nash 9 Wade爆
[討論] 怎沒人質疑Chris Paul帶隊能力常常看到小李、龜龜這樣的頂級後衛都被質疑季後賽的帶隊能力 雖然兩人也確實常常第一輪就止步,但要考慮到拓荒者跟雷霆都是單核陣容 而Chris Paul的帶隊能力大家卻吹到爆,每當季後賽失利卻被認為是運氣不好總是受傷 5度在系列賽2:0後被逆轉 CP3的隊友列出來嚇死人爆
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50
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