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[討論] 近2戰Harden、KI進階數據

看板NBA標題[討論] 近2戰Harden、KI進階數據作者
LuckyoPuppy
(LuckyPuppy)
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資料來源:NBA官網

這兩場打騎士,只論鬍子和KI誰對籃網團隊幫助更大的話,我認為是鬍子。

可以看到,KI在場的進攻效率的確很好。
但他不怎麼助攻,拿到球幾乎就是自己幹,當然這可能是戰術考量。
畢竟他的TS%很好,出手次數(USG%)多給他也合理。

但是他的Net DRtg低達-21.5,可以說進攻得到的分數全部賠回去了...
相對來說,鬍子的Net ORtg和Net DRtg都是正的,Net DRtg更是高達30.5。
同樣是後衛、同一批隊友,鬍子的防守明顯比較好。

雖然Rtg會受到同時上場的&錯開沒同場的隊友不同的影響,
但差距這麼大很難全怪隊友...

鬍子的AST%、AST Ratio也都更高,代表他更願意分享球權,且傳球的成功率很高。

當然啦,籃網這幾場問題最大的還是禁區,這就是交易Harden來的代價。
昨天雖然先補進了Norvel Pelle,但我不覺得這是正解...

Pelle他進攻手段也只有吃餅,且去年在76人的TS%、REB%、DIFF%甚至還不如DAJ。
身高體重也偏小&輕,唯一的優點大概就是年輕吧。

┌────────────┬────────────┬───────────┐
│ │ James Harden │ Kyrie Irving │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 在場ORtg │ 112.0 │ 118.1 │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 不在場ORtg │ 107.7 │ 92.9 │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ Net ORtg │ 4.3(正效益) │ 25.2(正效益)
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 在場DRtg │ 117.0 │ 128.9 │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 不在場DRtg │ 147.5 │ 107.4 │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ Net DRtg │ 30.5(正效益)-21.5(負效益)
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ TS% │ 61.7% │ 66.0%
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ AST% │ 37.7% │ 18.6% │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ AST Ratio │ 35.9 │ 11.4 │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ REB% │ 9.0% │ 2.1% │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ USG% │ 20.4% │ 34.3%
└────────────┴────────────┴───────────┘

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※ PTT 留言評論
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EMSOK 01/23 13:29誰的問題很明顯了

amo0717 01/23 13:30不要鞭了XD

namie810303 01/23 13:30沒救了好嗎? ki不可能改 也無法交易 他當初在騎士

namie810303 01/23 13:30不就威脅不交易他就去開刀 現在可能反過來

icou 01/23 13:30有趣了XD

ahadears 01/23 13:30KI自幹俠 喔還會敗分

shulado 01/23 13:30鬍子USG%剩下20? 真的誇張

namie810303 01/23 13:30要是交易就愛打不打 哪一隊敢收

forest204c 01/23 13:31好明顯了吧

Ensidia 01/23 13:31ki這種幹分王 不想爭冠的球隊還是很喜歡的

ahadears 01/23 13:31自己自幹數據到挺好看的

Khandraa 01/23 13:31你怎麼能不愛籃球

dragon803 01/23 13:31倒是覺得2場樣本太小,數據很容易出現太極端的路線

dragon803 01/23 13:31的狀況,可以拉個10場再看看,如果還是一樣就有問題

dragon803 01/23 13:31

sezna 01/23 13:32會隨時翹班的就變沒人敢要

Ensidia 01/23 13:32畢竟幹分多就是好看 有明星效應 跟尼克交易啊

idolman 01/23 13:32KD鬍子配Brown的效果還比配KI好吧

ahadears 01/23 13:32KD: KD心很累

myskyid 01/23 13:32丟ki和daj 補內線 這麼簡單就管理層不懂

dragon803 01/23 13:32不然Butler也不是剛來76人就一帆風順,教練還為了磨

dragon803 01/23 13:32合一路嘗試到季後賽前才比較抓的準主軸,就是要看

dragon803 01/23 13:32看之後Nash要怎麼做去平衡啦

ahadears 01/23 13:33KD鬍子 Harris 對方超怕,KD鬍子KI對手只要守一個

ahadears 01/23 13:33就是KI自幹

kawhiHarden 01/23 13:34等一下會有個ID叫KI的來噓說什麼都是KI的錯啦

EZ78 01/23 13:34問題是KI自幹成功率很高 給他打問題不大啊

dragon803 01/23 13:34不過季中買斷潮搞不好會有人空出來,看看籃網能不過

dragon803 01/23 13:34再補人吧

hanslins 01/23 13:34籃網找個禁區防守苦力就好了,底薪就有了,但是現在

hanslins 01/23 13:34沒人了,去跟活塞騎士求吧!

EZ78 01/23 13:34防守才是問題

Ensidia 01/23 13:34籃網這種不用磨合了啦 沒內線沒救多打幾場會有救?

namie810303 01/23 13:35ki跟吉巴比 吉巴防守至少有貢獻

EZ78 01/23 13:35籃網現在兩個空位 沒意外的話會補1隻禁區一隻側翼

LuckyoPuppy 01/23 13:35忘了打我個人的建議

LuckyoPuppy 01/23 13:35我是覺得KI賣不掉就直接下去打幹分第六人(不氣氛的

Ensidia 01/23 13:35現在爭冠湖人 公鹿 76人都是內線強的球隊

LuckyoPuppy 01/23 13:35話),時間完全和鬍子錯開。

LuckyoPuppy 01/23 13:35鬍子搭他同時在場,除非球給鬍子控,不然感覺增益不

LuckyoPuppy 01/23 13:35大。

LuckyoPuppy 01/23 13:35剩下的付稅中產、傷病條例要好好挑個中鋒、3D

rivafann 01/23 13:35怎麼可能?明明就是KI得38分一神帶四坑

sezna 01/23 13:36籃網這是硬體問題 軟體調整有限啦 而且Nash MDA也

sezna 01/23 13:36不是會教防守那一型阿

hanslins 01/23 13:36今年要裁人不容易,各隊一堆傷兵,要補洞啊,太貴籃

hanslins 01/23 13:36網也買不起

dragon803 01/23 13:36騎士季中搞不好真的會丟禁區出來XDD,但還是要看戰

dragon803 01/23 13:36績到時候如何,目前氣氛正好

aa01081008tw01/23 13:37瘋狂幹分就能吸粉絲了啊...反正不會去管進階數據XD

swaggg 01/23 13:37Pelle的優點:旅台能力加成

aa01081008tw01/23 13:37外行人看幹分...內行人就會看門道XDDD

LuckyoPuppy 01/23 13:37騎士的話,McGee完全沒時間了,幫QQ

hanslins 01/23 13:38現在市場有誰可以簽?矮湯?

LuckyoPuppy 01/23 13:38不過有消息說有人在問價

myskyid 01/23 13:38魔獸猛多了才250,花1000簽那廝

sezna 01/23 13:38籃網幾乎沒籤能當籌碼 出血過多

LuckyoPuppy 01/23 13:39籃網不缺後衛啦,市場上的DD和O'Q其實都比Pelle好,

LuckyoPuppy 01/23 13:39但不排除是沒談成。

tailsean 01/23 13:39以這個數據來看,是誰的問題還滿明顯的XD

live147222 01/23 13:39Rtg的數據只有兩場意義不大啦,交易之前KI還+1X,哈

live147222 01/23 13:39登甚至是-的

hanslins 01/23 13:39麥基其實還蠻猛的,只是比籃網來的差一截,又年輕

oklagg 01/23 13:39KD,鬍子,喬哈配個先發等級3D跟苦力中鋒才是能拚冠

oklagg 01/23 13:40的配置

LuckyoPuppy 01/23 13:40也不能說是問題,但鬍子犧牲很多&對團隊有幫助是真

LuckyoPuppy 01/23 13:40的。

Rush0406 01/23 13:41KI換的到裝猛+麥基嗎 應該不錯

kevin789 01/23 13:41笑死 兩場比賽看進階數據

LuckyoPuppy 01/23 13:42不可能啦,沒簽了,騎士也不缺後場。

on32 01/23 13:42只看兩場也太over 還要磨合吧 LBJ跟KI也能配

idolman 01/23 13:42先找一隻有防守能4 5號搖擺的鋒線吧 現在3D都貴籃網

tonyparker1801/23 13:42推整理

hank7218 01/23 13:422場真的太早

jwill0255 01/23 13:43比助攻相關數據沒意義 finisher 跟play maker 本來

jwill0255 01/23 13:43就角色不同

idolman 01/23 13:43光靠特例 中產應該也買不到

namie810303 01/23 13:43兩場就參考阿 看傳統數據ki是真的猛 但實際上就是騎

namie810303 01/23 13:43士時期的刷分搶狀元

LuckyoPuppy 01/23 13:44我是覺得雖然只有2場,但比只看1場傳統數據準啦...

LuckyoPuppy 01/23 13:44沒有針對誰的意思

oklagg 01/23 13:45鬍子跟Ki這兩個同時放上去進攻上就是1+1=1, 防守端

oklagg 01/23 13:452個洞…再加上內線DAJ也是洞、 場上全都是防守弱點

oklagg 01/23 13:45是要怎麼打

rbki3 01/23 13:47鬍子哪是洞 他有時候防守可以扛到PF甚至C 光這點

LuckyoPuppy 01/23 13:47尷尬的是在籃網,鬍子來了以後,他的防守其實不能說

LuckyoPuppy 01/23 13:47是洞

rbki3 01/23 13:48KI就沒得比了 鬍子體格很壯的

namie810303 01/23 13:48鬍子防守明顯比ki好很多

Rush0406 01/23 13:48KI數據也沒多好吧 只有得分能看還是靠高出手數刷出

Rush0406 01/23 13:48來的

LuckyoPuppy 01/23 13:49TS%比鬍子高,但鬍子也不差。

Tabrisyang 01/23 13:49Drtg 差那麼多XD

shulado 01/23 13:51這數據顯示鬍子下場後防守多敗30分耶 鬍子是洞?

Tabrisyang 01/23 13:52整隊防守最好的是KD然後鬍子不算洞 這隊問題一定很

Tabrisyang 01/23 13:52

LuckyoPuppy 01/23 13:53就看鬍子不在時哪些人在場,他們的鍋最大。

roger262390001/23 13:53鬍子在火箭的時候防守也不是洞吧?

Anikk 01/23 13:55脫離了西河來了一個ki...

BignoZe 01/23 13:55最佳解是KI不持球單打、拆炸彈 打打第六人 可惜姆斯

BignoZe 01/23 13:55都壓不住KI 更別說Harden了

kevin789 01/23 13:55兩場還可以用進階 笑死

kevin789 01/23 13:57樣本超小

kevin789 01/23 13:57他們不在場的時間有沒有20分鐘啊

Kevin0608 01/23 13:59管理層不懂?啊誰要跟你換有問題的...

LuckyoPuppy 01/23 14:03就算只看在場的Rtg,鬍子 -5、KI -10,也還是鬍子效

LuckyoPuppy 01/23 14:03益高啊...

TheoEpstein 01/23 14:03吉巴當時不是有抱怨十勝教頭嗎(季後賽好像也有)

TheoEpstein 01/23 14:03不過看到七六人換DOC後起飛,不得不說當時被吹很高

hcl00 01/23 14:03鬍子不怕重型啊 但速度快的過他跟喝水一樣就是

TheoEpstein 01/23 14:04的十勝教頭真的是很有問題的。

gcar 01/23 14:04要Ki也是可以,就KI進化成Jordan的防守或是進攻防

gcar 01/23 14:04守那就全面升級,沒防守的KI就是個累贅,因為他已

gcar 01/23 14:04經沒有助攻了

TheoEpstein 01/23 14:04永遠一招手遞手,西門當親兒子養,十勝教頭就這樣了

kevin789 01/23 14:06明明問題就是防守 一直比較這兩個幹嘛

LuckyoPuppy 01/23 14:07防守的問題源自於交易哈登來啊,而且我下面明明就有

LuckyoPuppy 01/23 14:07寫。

LuckyoPuppy 01/23 14:07看到你不喜歡的就不把文章看完了哦...

LuckyoPuppy 01/23 14:07我是覺得啦,當初KI包被拒絕,就不該交易了。

roger262390001/23 14:08但是籃網防守在交易哈登前不就有被嘴了?

kevin789 01/23 14:09我有看完啊 只是覺得幹嘛比這兩個

Aggro 01/23 14:11籃網交易前防守就是萬人捅了 後面爆炸頭扶正才好點

kevin789 01/23 14:12交易前還有中段水準 現在後段吧

LuckyoPuppy 01/23 14:12不比較位置重疊的,難道要抓DAJ出來嗎...

LuckyoPuppy 01/23 14:13而且前面幾篇在討論KI和鬍子啊

brian040818 01/23 14:13沒超越得分王的能力卻有大量球權,不意外

LuckyoPuppy 01/23 14:14是說我剛想提醒你,你就5噓了

Aggro 01/23 14:14最強進攻的兩個要遷就進攻第三強的 這不就去年快艇

Aggro 01/23 14:14死法嗎

shulado 01/23 14:15進桶囉

oklagg 01/23 14:18Ki跟DAJ先發的隊伍要談防守是不是搞錯了什麼,交易

oklagg 01/23 14:18比較快

LuckyoPuppy 01/23 14:19傷病特例我記得可以交易吧?

LuckyoPuppy 01/23 14:19不知道麥基騎士賣不賣,不過籃網只有2輪。

LuckyoPuppy 01/23 14:20但全世界都知道籃網缺,又是同區,騎士會願意資敵嗎

LuckyoPuppy 01/23 14:20@@

vinc4320 01/23 14:21樣本太小

vinc4320 01/23 14:21先打個十場再說

jhnw 01/23 14:43KI打替補 我認真

jeffsu 01/23 14:50再說一次籃網管理層很懂 可是被罷工仔搞到不能交易

jeffsu 01/23 14:50他們想丟都來不及了

capirex 01/23 15:10KI可以滾了

dadadunk 01/23 15:11無法讓隊友融入進攻,KI自己帳面數據多好效率多高

dadadunk 01/23 15:11都是枉然啦,何況防守還那麼破,一來一往正負值能多

dadadunk 01/23 15:11好看唉唉!就他自己當不知道

EZ78 01/23 15:23騎士沒要拼季後賽 給很正常吧 麥基滿冗員的價值也

EZ78 01/23 15:23不高

xkiller1900 01/23 16:04不用看進階數據啦,看球就知道了XD

jacky070 01/23 16:25禁區太破 建議鬍子換JA 少主ki就會開心打球惹

wohtp 01/23 16:28我有生之年竟然會看到評論說Harden防守比隊友好…

swingingbear01/23 16:38鬍子防守其實一直不差啊 不偷懶的話

gn00152097 01/23 16:41其實鬍子防低位很強喔 可能是現在籃網最會防低位的

monkey6 01/23 18:44KI真的防守黑洞

qazwsx85519301/23 19:52籃網還有誰可以丟==

jevoling 01/23 20:52沒辦法,自詡KB傳人的KI就是球不傳,三夾之內皆空檔

zaq1xsw2121 01/24 02:23ki+DAJ換莊猛+love

iamaq18c 01/24 09:05KI的防守真的有慘...

ROSSIL 01/24 10:26KI在籃網就適合當替補, 但他又是個自視甚高的傢伙

lwei781 01/25 02:11鬍子抓去守四號還不錯啊