[討論] 球哥其實沒那麼不堪
如題,最近鵜鶘把球哥、JJ擺上了交易台。
既然和球哥的續約談不攏,那在變空氣之前賣成簽肯定是合理的。
雖然這一賣下去,鵜鶘會少了進攻端的大腦+防守端的鎖。
但他們現在排名也上不去,那乾脆直接坦,也很合理。
不過,看到很多人罵球哥爛,這就有點太苛刻了。
稍微拿幾個其他隊的PG來比一下就知道:
球哥雖然進攻真的很差,但單防(DIFF%)表現不錯,團防(DRtg)也是鵜鶘陣中少數的正效益。
雖然投籃不準,但能在進攻端能靠助攻幫助球隊,整體來看是個攻守俱佳的BUFF型球員。
Rubio就很尷尬,命中率太差、單防只能說不算洞。
助攻能力真的很強,但出手慾望真的太低(出手了也不準)。
Westbrook的話...慘,不解釋。
Schroder和大家想的一樣,攻>守,但他的進攻效率夠好,彌補了他防守端的缺陷。
有在看比賽都知道,他外圍跟得很勤勞很黏,這也反射在他的單防DIFF%上。
當然,身高的因素讓他在2分區域吃虧是肯定的。
助攻能力方面,雖然比不上Rubio、球哥,但也算不錯了。
(每次都有人說他霸球,我就不懂霸在哪,分析文湖板很多。)
┌───────┬─────────┬─────────┬─────────┐
│ Lonzo Ball │ ORtg │ DRtg │ NET │
├───────┼─────────┼─────────┼─────────┤
│ On Court │ 108.3 │ 111.1 │ -2.8 │
├───────┼─────────┼─────────┼─────────┤
│ Off Court │ 105.1 │ 111.3 │ -6.1 │
├───────┼─────────┼─────────┼─────────┤
│ DIFF │ 3.2 │ 0.2 │ 攻守俱佳、正效益 │
└───────┴─────────┴─────────┴─────────┘
┌───────┬─────────┬─────────┬─────────┐
│ Rubio │ ORtg │ DRtg │ NET │
├───────┼─────────┼─────────┼─────────┤
│ On Court │ 102.6 │ 115.7 │ -13.1 │
├───────┼─────────┼─────────┼─────────┤
│ Off Court │ 103.8 │ 109.3 │ -5.5 │
├───────┼─────────┼─────────┼─────────┤
│ DIFF │ -1.2 │ -6.4 │ 攻守皆貧、負效益 │
└───────┴─────────┴─────────┴─────────┘
┌───────┬─────────┬─────────┬─────────┐
│ Westbrook │ ORtg │ DRtg │ NET │
├───────┼─────────┼─────────┼─────────┤
│ On Court │ 105.4 │ 110.6 │ -5.2 │
├───────┼─────────┼─────────┼─────────┤
│ Off Court │ 116.0 │ 115.6 │ 0.4 │
├───────┼─────────┼─────────┼─────────┤
│ DIFF │ -10.6 │ 5.0 │ 貧攻守優、負效益 │
└───────┴─────────┴─────────┴─────────┘
┌───────┬─────────┬─────────┬─────────┐
│ Schroder │ ORtg │ DRtg │ NET │
├───────┼─────────┼─────────┼─────────┤
│ On Court │ 116.6 │ 105.4 │ 11.2 │
├───────┼─────────┼─────────┼─────────┤
│ Off Court │ 104.5 │ 99.1 │ 5.5 │
├───────┼─────────┼─────────┼─────────┤
│ DIFF │ 12.1 │ -6.3 │ 強攻守弱、正效益 │
└───────┴─────────┴─────────┴─────────┘
┌─────────┬──────┬──────┬──────┬──────┐
│ │ Ball │ Rubio │ Westbrook │ Schroder │
├─────────┼──────┼──────┼──────┼──────┤
│ Overall DIFF% │ -2.4 │ -0.9 │ 6.7 │ -2.1 │
├─────────┼──────┼──────┼──────┼──────┤
│ 3分 DIFF% │ -1.0 │ -0.5 │ 6.3 │ -2.7 │
├─────────┼──────┼──────┼──────┼──────┤
│ 2分 DIFF% │ -1.4 │ -0.1 │ 10.5 │ 0.4 │
├─────────┼──────┼──────┼──────┼──────┤
│ TS% │ 48.2% │ 46.3% │ 44.1% │ 50.2% │
├─────────┼──────┼──────┼──────┼──────┤
│ AST% │ 21.1% │ 33.9% │ 44.0% │ 18.1% │
├─────────┼──────┼──────┼──────┼──────┤
│ AST/TO │ 1.87 │ 2.83 │ 2.07 │ 1.77 │
├─────────┼──────┼──────┼──────┼──────┤
│ AST Ratio │ 23.8 │ 39.6 │ 29.3 │ 21.1 │
├─────────┼──────┼──────┼──────┼──────┤
│ TO Ratio │ 12.8 │ 14.0 │ 14.1 │ 11.9 │
├─────────┼──────┼──────┼──────┼──────┤
│ REB% │ 5.8% │ 6.1% │ 12.5% │ 6.2% │
├─────────┼──────┼──────┼──────┼──────┤
│ USG% │ 19.7% │ 14.8% │ 28.5% │ 21.7% │
└─────────┴──────┴──────┴──────┴──────┘
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龜龜真的...............
鵜鶘開坦了喔?@@
其實你列的看起來更不堪…
感覺還不太需要吧我覺得
我也嚇到,單防DIFF%爆炸高,進攻又黑洞...
球要拿出來跟龜和Rubio比…
要1500甚至2000肯定不爛,但如果要頂薪那肯定爛透
了
球哥跟嘴綠的差別是
德軟中距離還行,是湖人中距離比較出色的
以他目前身價來看,很ok
要頂薪是真的想多了
盧小比拿多少 球也就值那個價錢
要不是球爸 感覺滿多隊會想要球的
防守好一點 組織爛一點的盧小比 現在就這個強度
龜龜都能守優XD 那巫師的防守到底有多破?
被老爸影像身價
影響
只有四個pg?
因為球哥他進攻太不好吧,而且不是聽說他拒絕了鵜鶘
開給他均薪2000萬的續約合約嗎?有點太高看自己
小醬迷好了啦
龜龜已經沒有首發實力了,去替補我也不知道他能幹
嘛
龜那應該隊友拼命守吧,不然DIFF怎麼會爆炸,洞在
他那邊的意思
Rubio回灰狼根本壞掉了...不知道會不會埋怨太陽用一
季就把他扔了...
如果沒修正,真的差不多就是1700~1900萬左右的身價
看他投射能不能修正回來
去分盧小比跟球差多少沒啥意義 自主進攻不好就是同
我不覺得還能接近2000萬,除非交易後他進攻端能爆發
個等級
不然光靠防守數據頂多1000萬多一點吧
你拿的數據是本季的 Rubio本季根本廢掉了
所以那個數據也無法當作球哥的薪資參考
1000太少了啦 這種要凹個1500還是沒啥問題
-2 -6攻守俱佳 哈哈哈哈哈
你是不是看不懂那個數據的意思?
球一比rubio強多了,得分跟防守屌打,傳球也不輸
說句實話我有點想讓buddy去換球哥+JJ,因為哈利讓我
看到有視野的好處,但他那貧攻想想還是算了
on/off有參考價值,但是現在樣本太小了,不適合直
接把它當評斷球員的依據
而且他真的要到1500萬我覺得就是溢價
現在哪張不溢價 這種感覺就是沒意義的
是啊,所以我下面有附DIFF%和助攻失誤等數據。
會想買這種PG的 多的是空間
Patrick Beverley防守組一年大約1200萬
Ball年輕一點,最多給1500吧
砸個1500幫自己基石餵餅完全沒問題
所以他還是有底氣,但國王大概沒空間,我想想而已
你列出的幾個人 基本上都算是溢價 所以不好拿來橫向
比價
球哥三圍 .389 .291 .534 加上沒有切入終結能力,
防守也還不到大鎖等級,怎麼我覺得給中產都嫌高
水球
除非要圓夢了 不然中產沒那麼好找一個有D的組織
水鳥球給IG Zion就不夠了 他們需要3D
他自己也不努力吧,四年什麼都沒練出來,那就下去
嘍
現在他只能在打快攻時喂餅,半場對手都直接放他去包
夾Zion
拿球去跟灰狼換盧 再坦一個狀元 水鳥起飛
餅也沒那麼好餵啊 餵餅PG哪個很便宜的
樓上你講的我怎麼很常在76人看到
餵餅那麼簡單 快艇就不會整天哭么了
只能半場快攻 陣地禁區被包夾
幾位Kidd接班人在這大進攻時代看起來,得分能力貧
乏明顯被放大
但就不值得頂薪啊 年輕的盧小比等級
這季也才開始沒多久
三分之後就上修了
這年代沒攻擊力的pg沒人理你 特別是球哥的運球跟上
這樣還沒叫不堪哦 大家看的不都是進nba時對他的期
望跟現在比
籃在pg算差 上籃還會放槍
沒切入就代表也沒法切傳 外線也悲劇不能吸防守 就
真的中產差不多
別的PG三分不準還可以殺籃下,但球殺籃下終結的能力
比他的三分還令人髮指
這進攻三圍球哥想拿頂薪還是洗洗睡吧
樹德相對黏球 視野和助攻能力差Rondo滿多的
不要在叫他德軟了
球哥三分多投一點之後還是能修正回來吧? 畢竟去年
三分沒那麼慘 不太相信隔年就掉10%
小城市越來越難留住球員
沒那麼不堪,但的確不值頂薪
球哥不值頂薪+1 難怪鵜鶘不想出大合約
龜龜起碼切入很猛,球哥連切入都不太行
就是一個高配版黑子哲也
然後Zion應該是高配版火神
是啊,Schroder也是外線、中距離打鐵時都靠切的。
沒必要吧.... 這樣看起來更爛....
黑子場均起碼10抄截10助攻 別拿超能力來比啊
強烈需要球哥這種球員的 都是強隊 強隊=沒錢 估計
最後還是挑個開價最高的弱隊
開價最高的絕對是母隊啊,但他拒絕了,沒有自知之
明
假日屌打
高配版黑子哲也.... 哈哈
Rubio以前防守不是不錯嗎 這季怎這麼慘
我覺得鵜鶘想賣Lonzo不一定是因為他多爛,而是他的
表現一直都沒有明顯的進步吧,表現沒有好到必須續約
的程度,但Lonzo又想要一張金額不小的合約
是啊,要頂薪真的太扯。
Rubio應該被NBA的忠誠打擊到了
如果只以一般普通控衛標準來要求當然ok啊
鵜鶘本來沒想賣啊,就合約談不攏而以
當作給Ball去市場試試水溫吧
GM:就是搭不了 才要換啊
鵜鶘就單純不想給球頂薪吧
球要頂薪真的笑死 打那麼多季了 什麼都沒成長 真敢
啊
說實話 球哥不只不值頂薪 他現在連星級球員都稱不
上
球哥的防守尚可,多半靠的還是身高手長的優勢,不過
對於現在的後衛要求,沒有穩定可用的進攻手段就是個
大敗筆,更何況持球運球糟,罰球也不行
你完整解釋了何謂不堪
新人約過後就想要頂薪....
球哥明明還行 不值頂薪而已 被球爸拖累
別的不說 那個罰球命中率你跟我說是nba後衛?
Ball 最多就堪用替補吧,像現在湖人Caruso 的角色,
Caruso 還比球哥強多了,Ball 放先發進攻端根本四打
五
上面說他防守好,評價變攻守俱佳.. 如果是指球哥傳
球,說Rubio傳球好下面又變攻守俱貧
要整體一起看,和usg%跟diff%有關
進攻能力長不起來 那種慘澹的命中率...
Rubio因為進攻慾望真的低,雖然傳球猛,但結果是on/
off court時隊伍ORtg不好,所以變貧攻。
說有甚麼能力也是個替補PG的料 大約續她有點慘
不用啥都扯球爸啦 以普通球員要求來說當然不到不堪
但依照這個表一列 球哥真的最多是2000萬上下層級
的球員
2000萬,哈!超過1000萬我都認為是溢價
球最多就是給中產啦
這個給中產都太高吧
他爸不會影響太多 甚至會是加分項 球家兄弟的經紀
事務一直都不是他老爸會插手處理的
提示一下,Caruso今年拿2.75M,不是新人約
可以說球爸除了綜藝嘴砲 其實比介入經紀團隊那種家
屬好很多
Westbrook這TS%簡直史詩級的爛...
覺得今年改簽給JAYZ的話 去尼克的機率大增
跟馬刺djm比勒?
所謂球爸拖累是指在ptt評價被球爸拉低
實際上明明沒很差 1500-2000萬 以目前行情應該還是
拿的到的
魯小比那邊是不是數據反了?
你拿來一列 看起來更爛
我也覺得球的身價高低跟球爸影響無關,nba終究是看
實力的,不會因為ptt不爽球爸,球隊就不簽球
板上對他的評價大多是以他是榜眼的標準來判斷
要說選秀順位的話,板上對Fultz很仁慈啊
球爸+湖人的身份,讓球哥被某些人無腦酸的成分也是
有。
Fultz是受傷跟那個什麼病,不太一樣
其實球哥也被Walton和BBB搞了@@
拿這季的數據也太炫了吧
不拿這季的數據,要拿哪時候的= =
要說被我疼搞怎麼今年國王模板是球哥的哈利打得好
球哥整體命中率跟進攻手段貧乏才是主因吧
打23分鐘 又替補11場 出手5.8次不就稀釋後
他前三季隊上好幾個可以投的他還不是投到10.7次去
而且灰狼中鋒只打了四場比賽欸[email protected]@
usg%可能和替補有關,但其他都沒影響啊,尤其是ts%
肉配汁跟壓蛋 布萊恩都還能打
AST RATIO這麼高也代表他上場時傳球>自己投
我是說出手慾望阿@@ 更何況他這季狀況之差
球哥被Walton搞是說,本來就知道他投籃姿勢要改,結
果打死不請投籃教練。
這表現還要求頂薪 就是不堪啊...
球跟巔峰書豪要選哪個
球哥進攻太差了,今年籃板,助攻,命中率全面退步...
球哥去有爭冠本錢的隊伍當二陣指揮挺有看頭的
球哥乾脆去勇士好了,看看能不能開竅
不會投籃的球員都很難有什麼大期待
新秀前幾年沒養好就....更別說你比較都過氣仔...
跟過氣仔比 說球哥沒有比較差...
Rubio和Schroder過氣?
德軟沒有 你也說德軟比較好啊 魯小比沒過氣嗎
本來表現就未達期待值了 這季不但沒進步還全面下滑
也不能怪別人看衰他他的未來的價值
會有球隊想開15M/Y賭球嗎 不會進攻又痛痛的後衛
球哥這個進攻水準去打NCAA還差不多吧 爛透了
連罰球都可以跟shaq比爛沒啥好護航的吧
球沒進攻沒外線 罰球又爛還能在NBA已經奇葩了
水鳥神抽Cade球就要掰了
外線差就算了 罰球比一堆中鋒還爛
傳球防守也沒強到哪 就是個被吹捧出來的水貨而已
光是他現在領的新人約就不算便宜了。
跟一群今年大衰退的人比沒意思
切入真的爛 印象中在湖人常常籃下空檔還放槍
動不動就說被誰搞,不用拿一些似是而非的數據來護航
,別忘了當初球哥可是被吹到可以比肩喬丹,在現今球
風沒進攻,且罰球糟糕連騙罰球的資格也沒有的後場就
是廢,說別人無腦算,不如說這才叫無腦挺,Ball 自
己不爭氣還怪東怪西的
你看看Fox 一樣在Walton 下面一樣打的有聲有色,真
正強的人跟教練根本關係不大
連放他切入都會掉球,對手根本不用防他
龜龜老了
呵 無聊
球哥等級就是不到那
不列不知道,一列才知道原來這麼不堪
那個罰球就註定只能待替補了啦,現在是還年輕下份約
還會有球隊期待可以練一下,就看是那隊盤子了...
有人無聊到一句話拆成三句等CD連噓,還講不出什麼有
料的= 、
新人約跑完見真章
球哥沒有輸~
Rubio也是今年比較慘吧 前幾年表現沒那麼不堪吧
基本上Ball根本不想留鵜鶘,開價才會如此高。球季
後有大市場球隊提出簽換,成交的機會就大多了。有
市場有錢有先發給Ball,敢開2500萬年薪搶RFA的,應
該就是尼克了
超級水貨
同意Itmps,再加補推回來
爆
Fw: [討論] 西河其實蠻冤枉的(是這樣嗎?我們來看進階數據)作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令) 看板: NBA 標題: Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的(是這樣嗎?我們來看進階數據) 時間: Sun Feb 6 23:56:35 2022 來看一些關於防守的數據好了 DFGA - 該球員防守時,對位球員出手數爆
[情報] Jokic, Embiid, Giannis 本季數據比較The complete stats breakdown of the MVP race: Basic Stats: PPG -- Embiid RPG -- Jokic爆
Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的(是這樣嗎?我們來看進階數據)來看一些關於防守的數據好了 DFGA - 該球員防守時,對位球員出手數 CONTESTED SHOTS - 試圖干擾投籃/封阻 DIFF% - 對方在該球員的防守下,命中率的下滑比率(負分越大防守效果越強) Westbrook 33y29
Re: [討論] curry算單核還是三巨頭是說撇開Curry不談 A.Wiggins 選秀狀元 年度新秀 新秀第一隊 本季表現雖然不算頂尖,但也不算水貨 雖然稱不上巨頭 但穩定先發絕對沒問題71
[討論] 湖人下半季小整理數據自NBA.com擷取 隨著下半季即將告一段落, 就來小整理湖人下半季表現。 雖然還有一場爵士, 但因為接著就要打附加賽,55
Re: [新聞] Russ:我認為自己是個很好的防守者,我所言不差 順便來附個DIFF%數據,也就是防守者對位球員的命中率相較該球員平均命中率差多少 列舉標準為出賽12場以上 PLAYER DIFF% Damian Jones -7.051
[情報] 今日Brandon Ingram消息來源: 內容: Brandon Ingram tonight: 34 PTS37
Re: [情報] 本季球隊關鍵時刻表現(球員部分)球員部分 關鍵時刻至少出賽50分鐘以上 共123名 W-L是限定有關鍵時刻的場次 後面附上整場的NETRTG做參考 全 隊 最後五分鐘 整場 RK RK PLAYER TM G W-L Win% MIN ORTG DRTG NRTG NRTG24
Re: [花邊] 國王記者:國王進攻比巔峰勇任一年都更好我先提出一個疑問 原文跟推文所說的進攻效率 是指ORtg嗎? 如果是的話 單純以數字來看 國王今年119.412
Re: [討論] 『能夠控制籃板球的人就能控制比賽』?先說個人的結論 掌握籃板能夠控制比賽在本賽季目測是不成立的 以下用2019-2020賽季截至目前的數據分成幾個層面討論 紅色是戰績前10 綠色是戰績後10 1. RPG diff場均籃板和對手拿到的籃板的差距
爆
Re: [新聞] NBA/俠客批聯盟收視率下降因三分球 總87
[情報] 魔獸對雷霆有興趣75
[花邊] Doncic:我誤會板凳席指示了61
[花邊] 連4場輸1球 Luka:我知道的話 就不會輸了55
Re: [新聞] NBA/俠客批聯盟收視率下降因三分球 總爆
[花邊] 安海瑟薇:昨天差點就被撞到了,謝謝OG25
[外絮] NBA全新推出的灌籃分數(其實有點不新了)17
[專欄] 11月10件事爆
[討論] 後撤步投籃在過往的NBA有出現過嗎??52
[情報] NBA Standings (Nov. 15, 2024)42
[情報] 這季與過去2季獨行俠關鍵比賽成績28
Re: [討論] 後撤步投籃在過往的NBA有出現過嗎??