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[討論] 用Game Score回顧43位總冠軍MVP

看板NBA標題[討論] 用Game Score回顧43位總冠軍MVP作者
WhenItSnows
(幻影旅團)
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文長,有空再看。

Game Score沒有PER、WS精細,跨世代相比也不盡然公平,但做為一般人容易計算的球員綜合評比,再搭配傳統數據參考,到底是幾核奪冠,或值不值得Finals MVP,雖不中亦不遠矣。所謂的「核」,從GmSc實際表現對比,不以建隊核心的角度考量,能那樣定義的球員,除了季賽MVP,少之又少。

上Basketball Reference網站,查詢總冠軍賽GmSc紀錄,最早到1984年,其實1978至1983年也有數據可呈現,要自己套公式算。多了這幾年,東鳥西魔相互輝映的紀錄更完整,以現代眼光回顧,這段期間能稱為偷走MVP的情況,還真不少。

除了列出冠軍隊表現最好三名隊員,每年總亞軍前三名球員也排出來,兩相對比,有些沒奪冠,你會說孤掌難鳴,有些會覺得隊友夠給力,可惜打群架還是打輸。

決賽MVP是否實至名歸,是否季後賽全靠他一路carry,另設三個欄位判斷。

1.Rank隊上排名:通常是全隊最好,過去43年只有7次不是,其中6次是老二,1次是老四。

2.Opponent是否壓倒敵手:43位冠軍賽最有價值球員,其實發生13次,被亞軍最強棒的表現壓過去,包括喬神和小皇帝,還有1次是平手。

3.Overtaken隊友超車數:季後賽每一系列是否都領先全隊,如果沒有,有幾次隊友比他更好。小AI很多同門師兄弟,不乏史上前十球星。一路過關斬將,需要強力隊友是常態。

Year MVP GmSc Rank Opp. Over.1978 冠 W.Unseld 10.9 E.Hayes 16.3 B.Dandridge 12.4 4 L
(4-3)亞 M.Webster 12.2 D.Johnson 10.8 G.Williams 10.8

1979 冠 D.Johnson 17.3 G.Williams 18.3 J.Sikma 14.9 2 W
(4-1)亞 B.Dandridge 14.5 Wes Unseld 12.0 E.Hayes 11.8

1980 冠 M.Johnson 22.1 Abdul-Jabbar 25.8 J.Wilkes 14.1 2 W 2
(4-2)亞 J.Erving 21.4 M.Cheeks 14.4 D.Dawkins 13.4

1981 冠 C.Maxwell 14.8 L.Bird 15.9 R.Paris 9.8 2 L
(4-2)亞 M.Malone 18.8 R.Reid 10.4 B.Paultz 6.7

1982 冠 M.Johnson 18.0 Abdul-Jabbar 15.5 N.Nixon 15.1 1 L
(4-2)亞 J.Erving 20.5 A.Toney 19.0 M.Cheeks 12.6

1983 冠 M.Malone 23.1 J.Erving 17.2 M.Cheeks 13.4 1 W 0
(4-0)亞 M.Johnson 17.5 Abdul-Jabbar 16.8 J.Wilkes 12.0

1984 冠 L.Bird 23.7 R.Parish 12.0 C.Maxwell 11.9 1 W 0
(4-3)亞 M.Johnson 20.4 Abdul-Jabbar 19.8 J.Worthy 16.5

1985 冠 Abdul-Jabbar21.7 M.Johnson 20.9 J.Worthy 17.7 1 W 3
(4-2)亞 K.McHale 20.7 L.Bird 19.6 R.Parish 14.6

1986 冠 L.Bird 23.9 K.McHale 20.3 D.Johnson 13.7 1 W 1
(4-2)亞 H.Olajuwon 20.3 R.McCray 12.8 R.Reid 12.6

1987 冠 M.Johnson 28.3 Abdul-Jabbar 15.7 J.Worthy 15.6 1 W 2
(4-2)亞 L.Bird 19.6 D.Johnson 19.1 K.McHale 16.0

1988 冠 J.Worthy 16.6 M.Johnson 24.4 B.Scott 12.0 2 T 3
(4-3)亞 I.Thomas 16.6 A.Dantley 16.2 J.Dumars 10.7

1989 冠 J.Dumars 22.4 I.Thomas 16.2 V.Johnson 12.8 1 W 2
(4-0)亞 J.Worthy 17.6 M.Johnson 13.0 M.Cooper 11.2

1990 冠 I.Thomas 20.1 B.Laimbeer 13.8 J.Dumars 13.0 1 L 0
(4-1)亞 C.Drexler 21.3 T.Porter 15.3 J.Kersey 12.2

1991 冠 M.Jordan 29.4 S.Pippen 17.5 H.Grant 13.9 1 W 0
(4-0)亞 M.Johnson 20.0 V.Divac 16.1 S.Perkins 11.3

1992 冠 M.Jordan 25.8 S.Pippen 18.1 H.Grant 11.3 1 W 0
(4-2)亞 C.Drexler 18.4 T.Porter 12.5 J.Kersey 10.7

1993 冠 M.Jordan 29.6 S.Pippen 15.6 H.Grant 12.8 1 W 0
(4-2)亞 C.Barkley 23.4 D.Majerle 17.0 R.Dumas 12.7

1994 冠 H.Olajuwon 21.0 O.Thorpe 10.4 R.Horry 7.9 1 W 0
(4-3)亞 D.Harper 14.8 P.Ewing 12.1 J.Starks 11.9

1995 冠 H.Olajuwon 24.5 C.Drexler 20.1 R.Horry 19.0 1 W 0
(4-0)亞 S.O'Neal 21.8 A.Hardaway 20.5 H.Gran 12.3

1996 冠 M.Jordan 18.5 S.Pippen 13.4 D.Rodman 10.2 1 L 1
(4-2)亞 S.Kemp 18.9 G.Payton 14.4 D.Schrempf 9.9

1997 冠 M.Jordan 23.4 S.Pippen 15.1 T.Kukoc 6.7 1 W 0
(4-2)亞 K.Malone 16.8 J.Stockton 14.9 B.Russell 7.2

1998 冠 M.Jordan 21.4 S.Pippen 13.0 T.Kukoc 11.5 1 W 0
(4-2)亞 K.Malone 18.5 J.Stockton 10.0 J.Hornacek 6.1

1999 冠 T.Duncan 22.6 D.Robinson 15.7 M.Elie 9.1 1 W 1
(4-1)亞 L.Sprewell 15.4 A.Houston 11.9 M.Camby 8.4

2000 冠 S.O'Neal 30.6 K.Bryant 9.7 R.Harper 9.0 1 W 0
(4-2)亞 R.Miller 17.6 J.Rose 14.0 A.Croshere 12.8

2001 冠 S.O'Neal 27.4 K.Bryant 17.2 R.Horry 9.2 1 W 2
(4-1)亞 A.Iverson 20.5 D.Mutombo 15.7 E.Snow 10.5

2002 冠 S.O'Neal 30.1 K.Bryant 20.3 R.Horry 11.7 1 W 1
(4-0)亞 J.Kidd 19.0 K.Martin 13.2 K.Kittles 9.9

2003 冠 T.Duncan 24.1 D.Robinson 11.9 T.Parker 7.9 1 W 0
(4-2)亞 J.Kidd 13.8 K.Kittles 8.7 R.Jefferson 8.2

2004 冠 C.Billups 17.9 R.Hamilton 11.9 B.Wallace 10.9 1 L 3
(4-1)亞 S.O'Neal 18.7 K.Bryant 11.6 K.Malone 4.6

2005 冠 T.Duncan 15.9 M.Ginobili 14.1 R.Horry 9.5 1 L 1
(4-3)亞 C.Billups 17.3 B.Wallace 13.2 R.Wallace 9.4

2006 冠 D.Wade 25.4 S.O'Neal 9.6 A.Walker 7.0 1 W 0
(4-2)亞 D.Nowitzki 16.2 J.Terry 13.9 J.Howard 8.9

2007 冠 T.Parker 16.2 T.Duncan 15.3 M.Ginobili 11.6 1 W 3
(4-0)亞 L.James 10.6 D.Gooden 9.0 D.Gibson 8.5

2008 冠 P.Pierce 15.6 R.Allen 16.7 K.Garnett 14.6 2 L 4
(4-2)亞 K.Bryant 16.4 P.Gasol 12.4 L.Odom 10.3

2009 冠 K.Bryant 22.8 P.Gasol 17.6 L.Odom 10.3 1 W 0
(4-1)亞 D.Howard 15.6 R.Lewis 12.7 H.Turkoglu 12.3

2010 冠 K.Bryant 18.7 P.Gasol 18.6 World Peace 6.2 1 W 2
(4-3)亞 K.Garnett 12.3 R.Rondo 12.1 P.Pierce 11.6

2011 冠 D.Nowitzki 16.6 J.Terry 13.4 T.Chandler 11.0 1 L 0
(4-2)亞 D.Wade 22.7 L.James 13.7 C.Bosh 10.9

2012 冠 L.James 23.6 D.Wade 16.4 C.Bosh 11.9 1 W 0
(4-1)亞 K.Durant 20.7 R.Westbrook 18.9 J.Harden 8.4

2013 冠 L.James 22.5 D.Wade 14.9 C.Bosh 12.1 1 W 0
(4-3)亞 T.Duncan 15.9 K.Leonard 14.2 T.Parker 11.2

2014 冠 K.Leonard 15.8 T.Duncan 12.9 T.Parker 11.6 1 L 2
(4-1)亞 L.James 22.5 C.Bosh 10.6 D.Wade 7.9

2015 冠 A.Iguodala 13.6 S.Curry 17.9 D.Green 12.1 2 L 4
(4-2)亞 L.James 24.6 K.Irving 21.1 T.Mozgov 11.8

2016 冠 L.James 26.5 K.Irving 19.1 T.Thompson 11.0 1 W 1
(4-3)亞 D.Green 17.2 S.Curry 13.1 K.Thompson 11.9

2017 冠 K.Durant 30.3 S.Curry 24.1 K.Thompson 10.6 1 W 2
(4-1)亞 L.James 29.6 K.Irving 18.2 K.Love 14.7

2018 冠 K.Durant 26.9 S.Curry 20.1 D.Green 13.7 1 L 0
(4-0)亞 L.James 28.3 K.Love 15.6 L.Nance Jr. 7.1

2019 冠 K.Leonard 23.9 P.Siakam 15.8 K.Lowry 13.0 1 W 0
(4-2)亞 S.Curry 22.8 K.Thompson 19.5 D.Green 13.1

2020 冠 L.James 27.5 A.Davis 22.8 R.Rondo 8.6 1 L 2
(4-2)亞 J.Butler 27.7 B.Adebayo 11.0 D.Robinson 9.5

----------------
Champion Best 15
----------------
(1) (2) (3)
S.O'Neal(2000) 30.6 Abdul-Jabbar(1980) 25.8 R.Horry(1995) 19.0
K.Durant(2017) 30.3 M.Johnson(1988) 24.4 J.Worthy(1985) 17.7
S.O'Neal(2002) 30.1 S.Curry(2017) 24.1 J.Worthy(1987) 15.6
M.Jordan(1993) 29.6 A.Davis(2020) 22.8 N.Nixon(1982) 15.1
M.Jordan(1991) 29.4 M.Johnson(1985) 20.9 J.Sikma(1979) 14.9
M.Johnson(1987) 28.3 K.Bryant(2002) 20.3 K.Garnett(2008) 14.6
L.James(2020) 27.5 K.McHale(1986) 20.3 J.Wilkes(1980) 14.1
S.O'Neal(2001) 27.4 C.Drexler(1995) 20.1 H.Grant(1991) 13.9
K.Durant(2018) 26.9 S.Curry(2018) 20.1 D.Johnson(1986) 13.7
L.James(2016) 26.5 K.Irving(2016) 19.1 D.Green(2018) 13.7
M.Jordan(1992) 25.8 P.Gasol(2010) 18.6 M.Cheeks(1983) 13.4
D.Wade(2006) 25.4 G.Williams(1979) 18.3 J.Dumars(1990) 13.0
H.Olajuwon(1995) 24.5 S.Pippen(1992) 18.1 K.Lowry(2019) 13.0
T.Duncan(2003) 24.1 S.Curry(2015) 17.9 V.Johnson(1989) 12.8
L.Bird(1986) 23.9 P.Gasol(2009) 17.6 H.Grant(1993) 12.8
K.Leonard(2019) 23.9 S.Pippen(1991) 17.5 B.Dandridge(1978) 12.4

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Champion Worst 15
-----------------
(1) (2) (3)
W.Unseld(1978) 10.9 S.O'Neal(2006) 9.6 World Peace(2010) 6.2
A.Iguodala(2015) 13.6 K.Bryant(2000) 9.7 T.Kukoc(1997) 6.7
C.Maxwell(1981) 14.8 O.Thorpe(1994) 10.4 A.Walker(2006) 7.0
P.Pierce(2008) 15.6 D.Robinson(2003) 11.9 R.Horry(1994) 7.9
K.Leonard(2014) 15.8 R.Hamilton(2004) 11.9 T.Parker(2003) 7.9
T.Duncan(2005) 15.9 R.Parish(1984) 12.0 R.Rondo(2020) 8.6
T.Parker(2007) 16.2 T.Duncan(2014) 12.9 R.Harper(2000) 9.0
J.Worthy(1988) 16.6 S.Pippen(1998) 13.0 M.Elie(1999) 9.1
D.Nowitzki(2011) 16.6 S.Pippen(1996) 13.4 R.Horry(2001) 9.2
D.Johnson(1979) 17.3 J.Terry(2011) 13.4 R.Horry(2005) 9.5
C.Billups(2004) 17.9 B.Laimbeer(1990) 13.8 R.Parish(1981) 9.8
M.Johnson(1982) 18.0 M.Ginobili(2005) 14.1 D.Rodman(1996) 10.2
M.Jordan(1996) 18.5 D.Wade(2013) 14.9 L.Odom(2009) 10.3
K.Bryant(2010) 18.7 S.Pippen(1997) 15.1 K.Thompson(2017) 10.6
I.Thomas(1990) 20.1 T.Duncan(2007) 15.3 T.Chandler(2011) 11.0
T.Thompson(2016) 11.0
-----------------
Runner-UP Best 15
-----------------
(1) (2) (3)
L.James(2017) 29.6 K.Irving(2015) 21.1 J.Worthy(1984) 16.5
L.James(2018) 28.3 A.Hardaway(1995) 20.5 K.McHale(1987) 16.0
J.Butler(2020) 27.7 Abdul-Jabbar(1984) 19.8 K.Love(2017) 14.7
L.James(2015) 24.6 L.Bird(1985) 19.6 R.Parish(1985) 14.6
C.Barkley(1993) 23.4 K.Thompson(2019) 19.5 D.Dawkins(1980) 13.4
S.Curry(2019) 22.8 D.Johnson(1987) 19.1 D.Green(2019) 13.1
D.Wade(2011) 22.7 A.Toney(1982) 19.0 A.Croshere(2000) 12.8
L.James(2014) 22.5 R.Westbrook(2012) 18.9 R.Dumas(1993) 12.7
S.O'Neal(1995) 21.8 K.Irving(2017) 18.2 M.Cheeks(1982) 12.6
J.Erving(1980) 21.4 D.Majerle(1993) 17.0 R.Reid(1986) 12.6
C.Drexler(1990) 21.3 Abdul-Jabbar(1983) 16.8 H.Grant(1995) 12.3
K.McHale(1985) 20.7 A.Dantley(1988) 16.2 H.Turkoglu(2009) 12.3
K.Durant(2012) 20.7 V.Divac(1991) 16.1 J.Kersey(1990) 12.2
J.Erving(1982) 20.5 D.Mutombo(2001) 15.7 J.Wilkes(1983) 12.0
A.Iverson(2001) 20.5 K.Love(2018) 15.6 J.Starks(1994) 11.9

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Runner-UP Worst 15
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(1) (2) (3)
L.James(2007) 10.6 K.Kittles(2003) 8.7 K.Malone(2004) 4.6
M.Webster(1978) 12.2 D.Gooden(2007) 9.0 J.Hornacek(1998) 6.1
K.Garnett(2010) 12.3 J.Stockton(1998) 10.0 B.Paultz(1981) 6.7
J.Kidd(2003) 13.8 R.Reid(1981) 10.4 L.Nance Jr.(2018) 7.1
B.Dandridge(1979) 14.5 C.Bosh(2014) 10.6 B.Russell(1997) 7.2
D.Harper(1994) 14.8 D.Johnson(1978) 10.8 D.Wade(2014) 7.9
L.Sprewell(1999) 15.4 B.Adebayo(2020) 11.0 R.Jefferson(2003) 8.2
D.Howard(2009) 15.6 K.Bryant(2004) 11.6 M.Camby(1999) 8.4
T.Duncan(2013) 15.9 A.Houston(1999) 11.9 J.Harden(2012) 8.4
D.Nowitzki(2006) 16.2 W.Unseld(1979) 12.0 D.Gibson(2007) 8.5
K.Bryant(2008) 16.4 P.Ewing(1994) 12.1 J.Howard(2006) 8.9
I.Thomas(1988) 16.6 R.Rondo(2010) 12.1 R.Wallace(2005) 9.4
K.Malone(1997) 16.8 P.Gasol(2008) 12.4 D.Robinson(2020) 9.5
D.Green(2016) 17.2 T.Porter(1992) 12.5 D.Schrempf(1996) 9.9
M.Johnson(1983) 17.5 R.McCray(1986) 12.8 K.Kittles(2002) 9.9


GmSc可考以來,冠軍隊MVP平均22.1、二當家16.5、三當家10.7。GmSc最高,不當然是MVP,部分沒獲選列為二當家的球員,其實貢獻最多。

亞軍沒有得獎因素干擾,可單純依照數值高低排名,老大平均19.1,老二14.2,老三9.9。落敗隊伍,有些沒你想像中單核,跟歷年水準相比並不差,常因為對面太強才錯失金盃。

以下幾點心得:

一、Jordan難得不完美:

史上最多6次MVP和6-0奪冠率,從GmSc角度出現瑕疵,居然是1996年他的72勝球季,決賽18.5,輸超音速Kemp的18.9。東區季後賽第一輪橫掃熱火時,也略輸天下第二人Pippen。

Jordan其他五次奪冠之路,都是「1-W-0」同隊與敵隊無人能敵的狀態,96年....真的太放鬆了嗎?一場投籃命中率兩成多、一場三成多、一場四成出頭,很不Jordan,決賽18.5,也是歷代MVP的後段班。


二、18詹超強卻不是單核帶隊:

18詹是詹軍亞代表作之一,GmSc28.3,43支亞軍隊最強球員中,高居第二,只輸17年的自己。18年少了KI,Kevin Love頂上來,以二當家該有水準,GmSc15.6不算差,這樣的一、二名落差,相近於1987年紫金大軍,Magic Johnson(28.3)和 Kareem Abdul-Jabbar(15.7),不論有無奪冠,都不能稱之為單核。

只能說老三等級差太多,湖人隊有James Worthy(15.6),騎士隊卻是Larry Nance
Jr.(7.1),嚴重不及格,何況對手叫做宇宙勇,KD+Curry兩冠連拳的威力,只有2002年歐布連線與2020年LBJ+AD,才足以抵銷。

LeBron2018年真正單核帶隊,應是季後賽第一輪打溜馬,和東區決賽打青賽,單核果然陷入苦戰,都要打到第七場。Love只在第二輪打得像個二當家,沒讓LeBron太辛苦...所以橫掃了泡泡龍。


三、LeBron第四冠才有史詩級搭檔:

智將姆斯組團功力無庸置疑,但前三冠也是靠他一路主宰,姆黑可能批他刷數據,或只能別人融入姆斯體系,但Wade、Bosh、Irving、Love的「業績」,明顯不如他。

2016年G7投進制勝三分的KI,GmSc19.1堪稱頂級副手,但仍無法視為跟頭號戰將平起平坐的表現。

Anthony Davis做到了,2020年西區第一輪和西區決賽,GmSc兩度勝過LeBron,第二輪雖然輸,也在伯仲之間。總決賽22.8,勘當Finals MVP的水準。


四、Magic Johnson偷一次MVP也被偷一次:

魔術菜鳥球季就成為冠軍賽最有價值球員,前無古人後無來者,但說他攔截天勾並不為過。

1980年西區準決賽,賈霸GmSc(26.5)贏魔術(20.4);西區決賽,賈霸(26.9)贏魔術(19.7);總冠軍賽,賈霸(25.8)還是贏魔術(22.1)。32歲仍在全盛期的賈霸,一路carry,敗在冠軍賽第五場扭傷腳,無法出賽第六場,接下來的故事大家都知道了。

但注意過天王山之戰,湖人怎麼拿下的嗎?賈霸第三節受傷退場時,已得26分,天勾變天殘腳之後,他回到場上再得14分,包括終場前33秒顏扣Dr.J又被犯規,完成三分打,幫湖人從平手超前,七六人再也沒追上。

1970年Willis Reed也在第五場受傷,第七戰硬是上場,打了27分鐘進兩球,就足以激勵尼克隊友、震懾全場,並拿下MVP;賈霸G5同場復出,也在主場觀眾面前振奮人心,整場是誇張的40分、15籃板、4火鍋,與G6魔術42分、15籃板、7助攻相比,都是關鍵勝場的王牌表現,何況冠軍賽整體數據,賈霸更好。

如果Reed值得MVP,賈霸更值得,可惜因為菜鳥控衛代打中鋒的傳奇故事,太好萊塢了。

但魔術自己也成為一場不如人就丟掉MVP的受害者。

1988年,James Worthy總冠軍賽表現,與活塞Isiah Thomas相當,GmSc都是16.6,遠輸魔術的24.4。前三輪季後賽,Worthy只有西區決賽排隊上第一,其他兩個系列,都是魔術表現最好。無奈總冠軍戰搶七,Big Game大三元,這個冠軍隊史上唯一紀錄,維持了28年。

Worthy拿MVP而不是Magic有多荒謬?以2019年Kawhi Leonard(23.9)和Pascal Siakam
(15.8)為例,如果只是因為Siakam第六戰大三元,就頒給他而不是Kawhi,很難不說這是偷MVP。Magic第七戰19分、14助攻,一點都沒搞砸,只能說Finals MVP投票也喜歡戲劇化情節。


五、Magic Johnson生涯前十頂尖球星排名應下修:

老實說這命題太龐大,近年魔術多排在4-6,前後最常出現的名字是指環王或張大帥,一定贏大鳥,而且領先二到三名。

但個人這麼看,11年打9次總冠贏5次,屬於球星才華相乘團隊戰力的極致呈現,魔術一進聯盟,就搭檔史上前三的賈霸,湖人陣容還常出現超規格老三,成績拿到別隊可算老二水準:1980年Jamaal Wilkes(14.1)、1982年Norm Nixon(15.1)、1985年James Worthy(17.7)、1987年James Worthy(17.7),冠軍隊最強老三排行,前七名有四人都來自Show Time年代,只有1988年Byron Scott(12)較弱。

NBA五冠以上主將,TD只有2007年Ginobili(11.6)和2014年Parker(11.6),算合格老三;Kobe一次,2002年Horry(11.7)。

Jordan首度三連霸,眼鏡俠Horace Grant每年都達標(13.9、11.3、12.8);二度三連霸期間,98年有Kukoc(11.5),96年Rodman(10.2)差一點點。但喬神沒跟任何史上前十當過隊友,魔術不但有,而且只有他頂配「超級老三」。

魔術排史上第4或5稍嫌過譽,應該讓給TD和Shaq,第6差不多,第7是大鳥,東鳥西魔生涯差距,沒有二到三名那麼多。


六、Larry Bird應該有三座MVP:

魔術從大學到NBA都對決的這位偉大宿敵,也跟魔術一樣,被偷過Finals MVP。1981年總決賽前兩場,Larry Bird正常發揮,第三場打得很Draymond Green,拿8分、13籃板、10助攻,第四場依然嘴綠,8分、12籃板、7助攻,第五場繼續打鐵,12分、12籃板、8助攻,直到第六場才回神。

六場比賽大鳥一半打出水準,在他落賽的三四五場,Cedric Maxwell跳出來當得分王,投籃命中率一場比一場誇張,從五成投到破七成,但G1、G2不怎麼樣,總結六場平均得分
17.7。

Bird則是「雙15」,PPG15.3、RPG15.3,外加平均助攻7、抄截2.3。以GmSC評比,Cedric Maxwell(14.8),輸給Larry Bird(15.9),純看得分,不具有明顯優勢,也沒在封王戰打出壓倒性成績。

Bird才是1981年決賽最有價值球員,如果也可以校正回歸,他和Jabbar都該加入Jordan、LeBron、TD、Shaq、Magic的行列,生涯三座以上Finals MVP。


七、Tim Duncan讓MVP最慷慨:

99、03、05前三冠,石佛是無庸置疑的MVP,07年交棒Parker,他是「1-W-3」,GmSc是冠亞軍兩隊最好沒錯,不算偷MVP,但季後賽前三輪的王牌仍是TD,得分、籃板、火鍋都全隊最多,GmSc也居冠,直到總冠軍戰,遇到史上亞軍表現最糟的一哥LeBron(10.9),馬刺不用TD出太大力氣,靠Parker虐就橫掃了。

14年第五冠,MVP Kawhi Leonard是「1-L-2」,前兩場都拿9分,跟後三場的高效率天壤之別,系列賽GmSc15.8,贏Duncan(12.9),不如LeBron(22.5)。

TD冠軍賽完美復仇LeBron,雖然他37歲,距離退休只剩兩季,老驥伏櫪不可小覷,馬刺闖出西區,第一輪和西決,隊上一哥還是不老石佛。TD後兩冠,MVP身手猶在,最大舞台留給小弟表現。


八、Shaquille O'Neal和Anfernee Hardaway是最悲情二人組:

1980年Jabbar(25.8)&MJ(22.1)
1985年Jabbar(21.7)&MJ(20.9)
1986年Bird(23.9)&McHale(20.3)
1995年Olajuwon(24.5)&Drexler(20.1)
2002年O'Neal(30.1)&Bryant(20.3)
2017年Durant(30.3)&Curry(24.1)
2018年Durant(26.9)&Curry(20.1)
2020年James(27.5)&Davis(22.8)

同隊兩人GmSc超過20,是名留青史的雙巨頭組合,冠軍賽發生九次(註),只有一次沒奪冠:1995年Shaq(21.8)和Penny(20.5),他們碰上另一組超巨歐天王+滑翔翼。

俠客夠強了,但歐拉更強,冠軍隊成員每場決賽都得30分以上,屈指可數,只有1993年
Jordan、2017年KD,以及Shaq自己在2000年和2002年曾經做到。

G1在Nick Anderson連四罰落空後,Kenny Smith倒數1.6秒投進追平三分球;G3剩14.1秒,Robert Horry投進關門三分。

俠客和一分錢,帳面上是冠軍級別搭檔無誤,他們的悲情,來自魔術和火箭兩隊拉鋸時刻的落差,導致無可挽回的橫掃局面。

註:2015年LeBron(24.6)、KI(21.1)也沒奪冠,但KI因傷只打第一場,沒真正跟LeBron從頭搭到尾,隊上三哥是Timofey Mozgov(11.8),姆斯決賽形同單核帶隊。


九、OK連線有一年差點變單核奪冠:

2000年總冠軍賽,Shaq創GmSc史上最高,但另一個對Kobe來講尷尬的紀錄是,也是43支冠軍隊中,一哥(30.6)和二哥(9.7)最懸殊的差距。

對於Kobe而言,可能不是100%公平,G2打8分鐘就受傷退場,缺席第三戰。當然他有個亮點,G4延長賽Shaq犯滿畢業後,他進了三球,要溜馬主場觀眾安靜。也只有那場打得好,扣掉G2傷退,其餘三場打很糟。

歐布連線二、三冠,Shaq不再「1-W-0」唯我獨尊,01年「1-W-2」,02年「1-W-1」。

2001年湖人15勝1敗,不論是SRS或Adjusted SRS所算出的冠軍含金量,都排史上第二,奪冠難度超高,又是MDE全盛期,Kobe能有兩個系列賽GmSC超越歐肥,代表他已成長到超級二當家,不是隨便換個得分後衛都行。只是三連霸第一年決賽,實在不忍卒睹就是...堪稱西區神勇總冠落賽的濫觴。


十、Kobe2010年MVP沒偷Gasol:

10年Kobe「1-W-2」,第一輪打雷霆,受膝蓋積水困擾,GmSC12.9爆爛,第二輪打爵士恢復正常,21.9,但Gasol更好,24.1,連續兩輪表現都贏Kobe。西決打太陽,Kobe狀態好得不得了,28.8,生涯最高系列賽。

Kobe冠軍賽重逢超賽,GmSC前六場20.1,Gasol是18.5,加上第七戰常被酸爆的投24中6,兩人差點黃金交叉,但Kobe還剩18.7,跟Gasol的18.6貢獻幾乎相同,頒給誰MVP其實都可以,說偷就言重了,只能說Kobe二連霸需要旗鼓相當的強力幫手。

Finals MVP不是也不該只看封王戰,10年G7並沒出現Worthy大三元,或魔術打中鋒那種驚世駭俗的表現,足以翻盤MVP投票,只看G7,連世界和平的GmSc都贏Kobe好嗎?


十一、Hakeem Olajuwon史上含金量最高冠軍,靠鐵三角不是單核:

歐天王1994年首冠單核無誤,GmSc21是Otis Thorpe(10.4)兩倍,Robert Horry只有7.9,低於水準的老三。

但95年連霸就不一樣了。他和Drexler、Horry(24.5-20.1-19)繳出的GmSc總和,在2017年KD勇橫空出世以前,高居總決賽鐵三角史上第一,比1980年MJ-Jabbar-Jamaal Wilkes、2002年O'Neal-Kobe-Horry、1991年Jordan-Pippen-Grant、2020年LeBron-AD-Rondo這些組合,都還要高。

95年火箭第六種子,每一輪都沒有主場優勢,依序除掉60勝-59勝-62勝-57勝球隊,SRS和Adjusted SRS兩種對手強度的觀察指標,都排名歷年之冠,Olajuwon的GmSc,排歷代冠軍隊老大第13名,他能剃Shaq光頭,隊上老二和老三的超高效率功不可沒。

順帶一提Robert Horry。火箭二連霸、湖人三連霸、馬刺奇數年王朝,都有他參與,GmSc老三總共上榜五次,雖然大多次數據並不出色,但他證明自己是奪冠不可或缺的副將。
1995年GmSc高達19,43支冠軍隊裡最好的三當家,贏過James Worthy、Horace Grant、
Draymond Green著名的鐵三角第三咖。

之前版友依據自創公式整理百大球星,Horry第99,有人難以置信,但他應該當之無愧。

十二、Nowitzki稱不上單核奪冠:

熱火有全盛期三王,顯得司機勢單力薄。純看冠軍隊歷代表現,Jason Terry(13.4)的確不是夠強老二,但司機(16.6)做為大當家,也沒有拿出足以碾壓Terry的表現。老三TysonChandler(11)有達標,老四Shawn Marion也有10,已經相當於冠軍隊三當家的貢獻。

小牛GmSC分佈結構,最像2014年「Beautiful Game」的馬刺和2004年鐵血防守擊潰F4的活塞,兩支都以團隊戰力著稱,你絕不會說單核奪冠的球隊。

綜觀季後賽四輪比賽,司機GmSc毫不意外都隊上第一,二、三名除了Terry和拳王,Jason Kidd、J.J Barea、Shawn Marion都有跳出來過,固然司機沒組三王,少了吸管哥Butler,冠軍的團隊深度依然雄厚。

其實總冠軍賽是司機打最差的系列,GmSc16.6排歷年MVP倒數第9,只能說決勝時刻有表現,加上每一輪都不被看好,卻能擊敗衛冕軍湖人、雷霆三少、熱火三王,冠軍含金量高,硬生生截斷兩個可能的三連霸王朝,印象分數大大加分。


十三、73勇如果奪冠,Curry還是拿不到MVP:

Curry16年決賽是勇士得分王,命中率卻四成出頭,GmSc13.1,明顯輸Draymond Green的17.2。

就事論事,如果LeBron追魂鍋或KI顏射三分沒發生過,73勇奪冠,MVP也應該給嘴綠,32分-15籃板-9助攻,跟Worthy1988年第七戰36分-16籃板-10助攻的表現相比,毫不遜色,還有更嚇人的FG73%。封王戰數據好、整體系列賽也比較優,只是如此一來,全票MVP拿不到Finals MVP,八成也會被糗到現在吧。


十四、Paul Pierce應和Andre Iguodala並列MVP神偷:

小AI部分可不再詳述,「2-L-4」,GmSc13.6不如Curry(17.9),輸給敵隊LeBron(24.6),勇士每一輪季後賽,都不是靠他carry。他真的偷了Curry一次MVP。

史上唯二的「2-L-4」,另一位就是2008年老皮。Kevin Garnett前三輪系列賽GmSc都是超賽一哥,也是得分王,Paul Pierce穩居第二,決賽打湖人,他GmSc15.6還是第二,隊上第一換成Ray Allen(16.7),也不如輸球的Kobe(16.4)。

團隊戰力整齊平均,季後賽輪流出頭很正常,1985年Jabbar、1989年Joe Dumars、2004年Chauncey Billups、2014年Kawhi Leonard拿MVP,至少是冠軍隊表現最好的那位,Pierce和Iguodala,不免名不符實。

他們有個大前輩1978年Wes Unseld ,GmSc10.9隊上第四,得分第七、籃板第二、助攻第三、抄截第六、火鍋第七。他不是總冠軍賽突然失常,前三輪季後賽,雖然欠缺進攻籃板/防守籃板資料,無法計算GmSc,但一樣慘兮兮,只有一輪籃板最多、一輪助攻最多,包括總冠軍賽在內,有三個系列賽得分低於10分。

有Unseld墊背,小AI才不至於成為史上最慘MVP。倒數第三就是偷了大鳥的Cedric Maxwell,老皮是倒數第四。


十五、Allen Iverson也不是單核闖決賽

2001年七六人,有年度MVP、最佳防守球員、最佳第六人,是否單核,之前版友意見不一,實際看冠軍賽表現,GmSc前三名是Iverson(20.5)-Mutombo(15.7)-Snow(10.5),決賽史上,近似這些組合:

1990 Isiah Thomas 20.1 Bill Laimbeer 13.8 Joe Dumars 13.0
1998 Michael Jordan 21.4 Scottie Pippen 13.0 Toni Kukoc 11.5
2011 Dwyane Wade 22.7 LeBron James 13.7 Chris Bosh 10.9

包括邁阿密三王、公牛鐵三角、壞孩子軍團。不能因為七六人進攻都把球丟給AI,就認為是單核吧?東決血戰公鹿七場,木桶伯GmSc18.6,還比AI的17.1高。

以上。

期待2021總冠軍戰,太陽西區三輪,CP3、Booker甚至Ayton,輪流繳出GmSc最佳;公鹿前三輪都是字母哥,決賽還是他嗎?繼續看下去。

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※ 編輯: WhenItSnows (118.233.152.136 臺灣), 07/07/2021 02:04:29

jgps61203 07/07 02:00先推再看

baseball586007/07 02:02有看ok連線三連霸時期都知道幾乎都歐尼爾在大

nick741225 07/07 02:03Curry……QQ

Usayhiisayha07/07 02:05讓嘴綠fmvp真的不如得亞軍

PeterHenson 07/07 02:08ShowTime時期的老三無論是前期的Wilkes或後期的

PeterHenson 07/07 02:08Worthy好歹都是狀元身手

sxce5283 07/07 02:12小AI得的原因:替補換成先發沒輸過

donovani 07/07 02:13推認真好文

WBYY 07/07 02:13一場說嘴

Clyde0910 07/07 02:16好多畫面在腦中,推推

KaToLIOGIO 07/07 02:16好看!感謝整理

PeterHenson 07/07 02:16不過整體看下來 越接近現代 越有雙ACE級的核心組合

PeterHenson 07/07 02:16看起來是趨勢

※ 編輯: WhenItSnows (118.233.152.136 臺灣), 07/07/2021 02:18:08

cl1030hen 07/07 02:17各路大軍即將抵達現場 幫你補個血

熱火三王、OK連線、司機、AI部分 都會有人不同意

hyc0725zz 07/07 02:19推整理和試圖用數據探討

spurs2120 07/07 02:19感謝整理資料,依您之見,94火箭是單核奪冠,11小牛

spurs2120 07/07 02:19則仰賴團隊戰力,那03馬刺依照這篇的計算方式,應該

spurs2120 07/07 02:19更像94火箭一些?

這我反倒沒注意 感謝提醒

henry910119 07/07 02:1916綠窮人版lbj 還有很多人以為是玩笑話

PeterHenson 07/07 02:2016的嘴綠根本不弱阿

williamlo 07/07 02:21推 這篇數據分析

PeterHenson 07/07 02:22看起來06年說單核奪冠也不為過

06年典韋單核可怕到GmSc二三名加起來輸他 二三名得分相加也輸 好像史上唯一 →自我更正 93年MJ 94年歐拉 97年MJ 00年Shaq也如此

※ 編輯: WhenItSnows (118.233.152.136 臺灣), 07/07/2021 02:24:34

henry910119 07/07 02:24不過lbj的巨頭被說成只有davis是史詩級搭檔…

還是要說只有AD沒弱化?

Kaiii0618 07/07 02:2616勇士贏絕對是green拿fmvp 尤其g7打超好

emptie 07/07 02:26Gmsc還是太偏重進攻方面了,有些球員得獎的理由包

emptie 07/07 02:26含一部分的防守表現。而且這類傳統數據的問題之一

emptie 07/07 02:26是,你不持球你在一個進攻回合的貢獻就不會被計算

emptie 07/07 02:26進去,即使你可能是球隊很重要的一環。對手重兵看

emptie 07/07 02:26守你,讓其他隊友有空檔,你的數據很普通但你貢獻

emptie 07/07 02:26並不低。

※ 編輯: WhenItSnows (118.233.152.136 臺灣), 07/07/2021 02:28:50

a11011788 07/07 02:29嘴綠單換LBJ你以為是吹出來的?

weian 07/07 02:29

hiwilson 07/07 02:3011熱火 Wade打那樣不算史詩搭檔嗎

如果熱火奪冠 Wade GmSc算是合格一哥 LeBron不及格二哥

bob1012 07/07 02:30推 這篇打破一堆傳統論點 先補血

Ten6666 07/07 02:32這篇就從GmSc角度出發 當然也不一定都是正確的

ronert0975 07/07 02:32推整理

hunt5566 07/07 02:32Nowitzki稱不上單核奪冠 開戰囉

banislolz 07/07 02:32

ronert0975 07/07 02:332016的嘴綠真的很猛 被後面搞爛大家的印象

hunt5566 07/07 02:33一年好幾度的小牛單核奪冠辯論大會又要開始了

lala8520 07/07 02:352010真的近代超級血戰 兩邊都很爛XD

2008湖賽也很慘烈 跟1980年代對決風格完全不同

※ 編輯: WhenItSnows (118.233.152.136 臺灣), 07/07/2021 02:42:14

joeytoast 07/07 02:36這篇感覺可以血流成河

mark2319779407/07 02:40嘴綠G7那場骰到6666

PeterHenson 07/07 02:41小牛單核的討論已經變信仰問題了吧 呵呵

bben900911 07/07 02:42Davis那個結論似乎下的太急促了些

bben900911 07/07 02:42定義應該限縮成: 在LBJ奪冠季中,final與LBJ表現平

bben900911 07/07 02:43起平坐的球員

2020年AD季後賽GmSc去別隊足為一哥 Wade Bosh KI在LeBron奪冠時是核 但沒到一哥水準

bobokoko 07/07 02:46推好文

kevinacc084 07/07 02:51

karmel 07/07 02:5216嘴綠真的很強,但現在...QQQ

karmel 07/07 02:52咖哩好慘,幾乎都擦肩而過

karmel 07/07 02:53我覺得沒KD勇士應該會少一冠,但咖哩會有FMVP

nic789 07/07 02:53超級好文!!!!!!!!!!!!!!!!

sk050607 07/07 02:53德佬奪冠旁邊有Kidd 、香妹、錢德勒、terry、吸管

sk050607 07/07 02:53,與其說單核,不如說是超多老將擔任綠葉幫忙打底

Gief 07/07 02:54小AI比較像X-factor 而不是carry的

karmel 07/07 02:55LBJ 07那年也太慘

nimaj 07/07 02:5896也不是MJ鬆懈 而是斐頓的防守奏效

CarlosJR 07/07 02:58 應該用per回顧

nimaj 07/07 02:5996冠軍賽也是MJ歷屆冠軍per最低的一年

ElvinN 07/07 03:00好文

nimaj 07/07 03:00也表示這年斐頓確實有讓MJ打得很不舒服

Last Dance訪談 Jordan打死不認XD

nimaj 07/07 03:00雖然效率跟別人比也沒很差就是了

erosha 07/07 03:00厲害推

henryyu333 07/07 03:0206wade超級猛…

nasa01 07/07 03:03喇叭詹根本洗數據 而且兩冠都縮水賽季笑死

jonathan890707/07 03:04推認真

anthomylin 07/07 03:10如同某樓說的,這個數據是看進攻面,更顯示TD的無私

RanceTsai 07/07 03:10認真好文

anthomylin 07/07 03:13RLMJ是弱化隊友洗數據,還沒有超強隊友謬論咧!

anthomylin 07/07 03:23RMBJ

STRO 07/07 03:23這文太有趣了

STRO 07/07 03:24看下來,也打臉某些腦粉或酸民的言論

STRO 07/07 03:27歐尼爾三連霸時期真的是喬丹等級的表現……

chinhan1216 07/07 03:3116Curry就有受傷阿

chinhan1216 07/07 03:3215就該拿FMVP了 莫名其妙不給

STRO 07/07 03:32又再扯縮水賽季,大家起跑點都一樣

STRO 07/07 03:33所以我沒酸過咖哩2015FMVP的事情,單論貢獻跟數據

STRO 07/07 03:33完全都不輸小AI

chinhan1216 07/07 03:33敵隊有個表現更好的 就該給敵隊票 那超多年都不符合

STRO 07/07 03:34LBJ2011真的是相對烙賽也氣焰太盛,還好那年被教訓

STRO 07/07 03:34,才有後來蛻變的他

chiky 07/07 03:35巔峰歐肥幾乎就是史上最強了, 可惜下滑的太快

STRO 07/07 03:36FMVP除了Logo爺那次,從來沒有亞軍拿到,不只何時才

STRO 07/07 03:36會再次有例外

STRO 07/07 03:371996年那次,手套是真的很威猛,不愧是唯一一個以得

STRO 07/07 03:37分後衛拿下最佳防守球員的人(有趣的是,對位的喬

STRO 07/07 03:37丹是唯一一個拿下該獎的得分後衛)

toykiss 07/07 03:38Robert Horry真季後賽殺手!

2003年西區第二輪第五場 湖人從落後25分絕地反攻 第四節剩6秒只差兩分 Horry接到Kobe傳球出手 幾乎進了卻彈出來 要是逆轉成功 不只Big Shot Rob生涯豪洨球+1 湖人不會2-3落後馬刺 而是取得3-2領先 有機會挑戰喬神也沒達成的四連霸 可惜NBA跟人生一樣 沒有如果 Horry沒進 湖人G6一瀉千里 慘敗28分 Kobe在主場被打到哭

anthomylin 07/07 03:38以數據分析的話,94,00,03,06最符合單核的定義

同意+1

STRO 07/07 03:402018詹姆斯真的是名副其實的孤掌難鳴……

不同意 2020年吉巴才是孤掌難鳴

STRO 07/07 03:42司機無疑是隊上老大沒話說,但從來都不覺得司機單

STRO 07/07 03:42核,優秀的綠葉跟老將那麼多。

STRO 07/07 03:43這種用完整資料來一反球員印象的文真的太有趣了

jasonfang10007/07 03:44

BruceChang 07/07 03:4515年沒被偷 16年就算給嘴綠也不會怎樣啊

TVXFQ 07/07 03:53唉....到底為什麼小AI能偷咖喱一座FMVP

monkey6 07/07 03:53Horry真的冠軍命,季後賽一堆豪洨球

sept9048 07/07 03:59Curry生涯表現的確值得一座fmvp 可惜了

STRO 07/07 04:00雖然知道Horry能拿七冠非浪得虛名,畢竟他自己就進

STRO 07/07 04:00過好幾次關鍵球,但看完這文,他比印象的更強啊

chih2loveu 07/07 04:11推邏輯清晰理性討論 你是我的偶像了!

youga 07/07 04:28有趣推

Alberto 07/07 04:46u質文

Q12345Q 07/07 04:47推 喜歡更好的數據分析 超早期討論只看得分籃板助攻

eessddy 07/07 04:49認真好文推一下 血流成河戰起來!

ljk476820 07/07 04:54大推 這篇讓大家知道 要奪冠從來不是靠一個人的!

skunnyk 07/07 05:05認真整理推

leehiyi1997 07/07 05:08

simpsons 07/07 05:09優質

Q12345Q 07/07 05:12e大說的沒錯 GmSc看重進攻 大量投球數會有助數據

Q12345Q 07/07 05:13即使濫投在數據上仍加分許多 因此要輔助其他數據

有文章提過GmSc這方面問題 兩分球接近三成 三分球兩成出頭 就可以灌水 防守型出手不多球員 會比較吃虧 但我實際整理下來的感覺 太會打鐵還是會被「教訓」 Kobe2000年和2004年都相當慘烈 LeBron2007年PPG22 FG35.6% 比Drew Gooden(FG50%)和Daniel Gibson(FG43.9%)兩人出手數相加 還多投五次 GmSc只有10.6 意外顯得跟兩位隊友是同一級別的表現

jay228 07/07 05:15推 小牛明明就一堆幫手 硬是要忽略其他人說單核

Gibye5566 07/07 05:16

vvnbear 07/07 05:35幫AI正名一下,以後不要再說他單核,單槍就沒問題

vvnbear 07/07 05:3906 Wade不是單核,因為他的副手不是球員XDD

vvnbear 07/07 05:42小AI拿MVP就純粹是印象分,轉先發後勇士連贏,他就

vvnbear 07/07 05:42是那個串連的X因子,一般奇兵只能偷一場,他偷一冠

kaede0711 07/07 06:19Curry15真的是史上最衰 包皮那個好歹還能用他是純

kaede0711 07/07 06:19血任開脫

XperiaZ6C 07/07 06:20先推

kaede0711 07/07 06:21Green 16年是真的強 那年三分.388 遠超過她任何一

kaede0711 07/07 06:21季的水準

a509170123 07/07 06:22你這整理真的太有心了

a509170123 07/07 06:25真的認真看完了 超有趣 感謝分享

nastycurry 07/07 06:29推整理

deanisme 07/07 06:38

zero549893 07/07 06:40推 要單核真的很難啦 這是團隊運動

kuiyy 07/07 07:03有趣推 整理的真詳盡

n924127 07/07 07:04悲情Curry

ya123yo 07/07 07:1015年小AI史上最偷

s210125 07/07 07:1015年如果喇叭打到搶七還真的有機會成為第二位敗方

s210125 07/07 07:10FMVP

ljk476820 07/07 07:16最重要的環節還是得分 得分貢獻度最高從而讓球隊贏

ljk476820 07/07 07:16球的人是關鍵。

真的 比賽勝負不是比誰籃板多助攻猛 或命中率漂亮 要比得分

STRO 07/07 07:17吉巴原來還略高於詹姆斯

AlwaySmile 07/07 07:22

njunju 07/07 07:34Curry 不悲情啊 只有2019有一哥表現 2015就烙賽印象

njunju 07/07 07:34太深刻

ghost069 07/07 07:40優質好文 推

SuikaJasper 07/07 07:48一堆咖黑還說換小AI才贏所以給他,連X因子跟隊上最

SuikaJasper 07/07 07:48任都不會分,要這樣講暴龍那冠要不要給范喬丹?

jagr 07/07 07:51推整理,但只看數據說話就會有很多跟事實有出入的地

jagr 07/07 07:52方,Worthy偷魔術1988的FMVP?先別說那年代沒有在看

jagr 07/07 07:52GmSc這東西,四場湖人贏球全隊最高分都是Worthy,魔術

jagr 07/07 07:53打得比Worthy出色或差不多比賽湖人全輸,加上最後一

jagr 07/07 07:53戰驚人的36分大三元表現面對壞孩子強大禁區防守,誰

jagr 07/07 07:54是FMVP根本昭然若揭,不是看GmSc在那說故事

1982Finals湖人4比2擊敗七六人 封王戰五名球員得16分以上 MVP還是頒給13分、13籃板、13助攻的魔術 其實他第六戰就像系列賽縮影 總冠軍戰PPG16.2 RPG10.8 APG8 微三元外加SPG2.5 平均得分只排隊上第五 但改用GmSc觀察 Magic(18)-Jabbar(15.5)-Nixon(15.1)-McAdoo(12.1)-Wilkes(11.1)-Cooper(11) 魔術就是表現最好的人 MVP實至名歸 季後賽助攻王 掌控比賽方式真的不同凡響 當年湖人季後賽贏球 別說魔術常常不是得分最多 排第三第四 甚至更後面都有 反而輸球場次 他得分才會飆高 隊友贏球場次 得分比他多是常態 1982年已有前例 這不是1988年MVP不該給他的理由 Worthy PPG22.0 RPG7.4 APG 4.4 Magic PPG21.1 RPG5.7 APG13.0 純看傳統數據投票 給魔術也很合理

jagr 07/07 07:55然後Magic Johnson在球員排名上很高也不會因為Final

jagr 07/07 07:55的貢獻打折扣,他的球風跟對整個NBA劃時代的影響,比

jagr 07/07 07:55GmSc的數據大多了

我認為他該第六 還是排名很高 輸Jordan LeBron Jabbar TD Shaq 沒什麼好丟臉的吧 也是因為他能奪冠 有精彩數據 又引領一個至今還讓人津津樂道的新時代 指環王和張大帥排名不該在他前面

victor21835 07/07 07:57你這邊解釋了很多事情 也提出客觀數據

victor21835 07/07 07:57但是你太看得起版眾了 過陣子一樣的議題還是吵起來

Acer3000 07/07 07:59https://youtu.be/nESinvRzEf8 我喜歡mj的論調

doooooooooog07/07 07:59這很少看不是沒原因的,用這看蠻失真,07騎變三核

07騎士是史上最弱亞軍 LeBron(10.6)-Gooden(9)-Gibson(8.5) Runner-Up Worst 15三位通通上榜 跟歷代亞軍相比 從大當家到三當家 完全達不到平均水準 沒一個是核

doooooooooog07/07 07:59

doooooooooog07/07 08:00但花時間整理推個

yugowolf 07/07 08:03再看一次就知道Wade那年多(金 明明隊友也不少老明星

BardxBaymax 07/07 08:03厲害

Acer3000 07/07 08:0896很好看雖然沒有懸念會是公牛贏但是超音速打得很激

Acer3000 07/07 08:08情很焦土。

adhere 07/07 08:09這數據分析不錯 應該沒什麼好噓吧

yzak4763 07/07 08:09好文推

adhere 07/07 08:09總冠軍賽表現印象是一回事 數據分析是提供另外觀點

line20306 07/07 08:10

shifa 07/07 08:10這篇就數據論事,GmSc的侷限說真的已經跟這篇無關

roger262390007/07 08:1007姆斯跟隊友差不多欸?

adhere 07/07 08:1096年就是看手套對老喬....好看

kevin46833 07/07 08:10打歪很多人的既定印象 不會被噓?

roger262390007/07 08:10被重點防守的原因?

whitecut 07/07 08:1306 Game Score最高應該是裁判吧

kem0606 07/07 08:15可是鄉民都說11小牛是單核

f12341076 07/07 08:16縮水賽季的冠軍就不是冠軍?球打假的??

roger262390007/07 08:1711年看起來wade才是單核那一個XD

11年若是熱火奪冠 閃電俠和龍王GmSc都有達標 姆斯是一位失職的老二

koga5566 07/07 08:19推 有趣

narumi15072907/07 08:21有趣的論點 推

rfv1471 07/07 08:23依照2的邏輯,喬丹應該是三核心

91-93三連霸 天下第二人前兩年有超標 眼鏡俠年年達標 有稱職好幫手 當然不是單核

rfv1471 07/07 08:24別再說公牛是單核了

roger262390007/07 08:24只看數據11~14Wade退化超快 從22.7掉到7.9

vchenkoshe 07/07 08:26

shifa 07/07 08:27我想一方面姆斯扛起來也有關係吧

Wavecloud 07/07 08:27其實這只能比較當年季後賽誰數據比較漂亮...

Wavecloud 07/07 08:28數據看不到的都不會在上面 加上對方防守強度不同

Wavecloud 07/07 08:28加上各年度的打法不同 比較多年度的也沒太大意義

Wavecloud 07/07 08:29以前比賽都只有80-90分決勝負 現在場場120....

Wavecloud 07/07 08:30縮水賽季會被特別打星號是因為場數比較少 對某些痛

大三分重攻輕守步調又快的時代 的確對GmSc有利 Best 15排行榜逐漸被近年成績攻佔 Worst 15榜上相對很少

coiico 07/07 08:3206典韋不是唯一 00俠客 03TD都是贏23名相加 尤其是

coiico 07/07 08:3200俠客

Wavecloud 07/07 08:32痛人會比較有利 有的人生涯平均就是只能打60-70場

matsuwu 07/07 08:32這篇好讚!!

Wavecloud 07/07 08:33縮水剛好搞個場次差不多

matsuwu 07/07 08:342018 LOVE有到15,也不算到孤掌難鳴

mirror0103 07/07 08:36嘴綠打最好那年他也是害球隊沒辦法冠軍的因素 他的

mirror0103 07/07 08:36無腦被禁賽一場

ks96021019 07/07 08:37純看數據說話破除迷思給推

dndqjsmp 07/07 08:39小AI能拿FMVP是因為他在場防守姆斯時對方命中率有明

dndqjsmp 07/07 08:39顯下降,而且2015小A I先發上場前勇士是1:2落後的

dndqjsmp 07/07 08:39,換上先發後4:2拿下冠軍。主要當年姆斯雖敗,但數

dndqjsmp 07/07 08:39據和表現也明顯比Curry 好,看比賽就知道,當年小AI

dndqjsmp 07/07 08:39的切球和好幾個重要時間點的三分令人印象深刻。那年

dndqjsmp 07/07 08:39的FMVP最後11票中,金州的也没投Curry 呀,能怎麼說

當然 沒有Playoff MVP或Conference MVP這種獎項 只有根據總決賽表現票選的Finals MVP 之所以列出Rank-Opponent-Overtaken這三個參考欄位 就是讓大家看看 總冠軍最有價值球員是常見的「最初威到最後」(1-W-0) 還是當年有特殊狀況才能獲獎 勇士G4變陣 小AI改打先發也不負期望 有他在場 確實降低LeBron影響力 1-2戰局才能後來居上 整理這些GmSc數據 想反應15年勇士闖出西區 頭牌一直是Curry 其實到決賽仍是 勇士進攻戰術始終要圍繞他打造 但人不是投票機器 有故事 有感動 有意外 有激情 都可能改變原本該做的決定 2012-2020年Finals MVP 除了2019 不是LeBron就是對位LeBron的人獲得 KD 2017年「1-W-2」 2018年「1-L-0」 Kawhi 2014年「1-L-2」 都曾發生過季後賽隊友更好或不如對手的情況 但至少總冠軍賽是隊上最好的那位 小AI爭議至今不是沒道理

LA24 07/07 08:39姆斯就愛抱腿+弱化大腿阿

Wavecloud 07/07 08:40對 因為小AI做的根本不是數據上有的.......

Wavecloud 07/07 08:40守到姆斯無法正常發揮 但也未必有stl blk的數據...

Wavecloud 07/07 08:41切斷供輸其實對球隊進攻影響非常大...

s50101 07/07 08:42Curry到冠軍賽自行變綠葉

jacktsaila 07/07 08:431994笑了 某狒被吹高高

hank7218 07/07 08:44FMVP 印象分數佔很高,16年的嘴綠就是能把握對手放

hank7218 07/07 08:44給他的大空檔

Wavecloud 07/07 08:44PG的身高在這年代要拿Final MVP真心難 也許今年CP3

Wavecloud 07/07 08:44會有一些機會

dndqjsmp 07/07 08:45其實2018年Curry 也很有希望拿FMVP,KD那年除了G3出

dndqjsmp 07/07 08:45來carry之外, 其他三場Curry 的場均出手都多KD4~5次

dndqjsmp 07/07 08:45,G4那場KD明顯讓Curry發揮,可惜還是拿不到

fire1124 07/07 08:45推數據呈現!雖然數據不一定能看出所有現實狀況,

fire1124 07/07 08:45但卻是後人最清楚明瞭的客觀資料之一!

cloudinair 07/07 08:50

gbgbdavidlee07/07 08:55弱弱問一下 1-W-2 這種數據要怎麼解讀

1987年湖人 1989年活塞 2001年湖人 2010年湖人 2017年勇士 常見於得分雙箭頭球隊

hhauiz 07/07 08:55推!

sam84648 07/07 08:55推整理

roger262390007/07 08:58但一般來說也不會選防守球員當FMVP 小AI前一年的可

roger262390007/07 08:58愛雖然多少也算防守組 但進攻數據還是相對好一點

s891234 07/07 08:59

MidoriG 07/07 09:06偏頗用語讓整篇論點可信度失色不少

sunkistfool 07/07 09:11這篇有點東西

harrybbs 07/07 09:13動不動就偷就太武斷了

harrybbs 07/07 09:14GmSc只能算到填格子的數據

harrybbs 07/07 09:15防守不抄截火鍋是沒算的

ojo32 07/07 09:23專業分析 推推

corlos 07/07 09:25拿一個數據決定球員好壞 -.-

corlos 07/07 09:26所以我討厭進階數據 變成想表達自己沒用意見的工具

mikejhong 07/07 09:3411小牛沒有核

jamesdanny9007/07 09:39專業推

kenopy 07/07 09:52有夠專業,當然給推~~

roger262390007/07 09:56數據當然不夠表現出一個球員的能力 但已經是相對客

roger262390007/07 09:56觀的方式了

mjonask 07/07 09:58

godzilla091807/07 09:59

dadidi 07/07 10:01精彩

STRO 07/07 10:06數據總比光靠印象好吧

henry4518 07/07 10:0915年本來就超奇怪 小AI是奇兵沒錯也是贏球的關鍵

henry4518 07/07 10:09 但沒Curry在那邊連贏球都不用想了 哪個才是對球隊

henry4518 07/07 10:09最有價值?

JOGERSUE 07/07 10:1906 wade隊友那是什麼鬼…

Flash讓自己像2000年Shaq 讓Shaq像2000年Kobe

Wavecloud 07/07 10:21但數據總是會有偏頗的地方 像這個就是不考慮防守端

Wavecloud 07/07 10:21如果你防守連半場都沒回也看不出來....

Wavecloud 07/07 10:22所以不會只用一個數據來看一個球員的價值而已

reenwit 07/07 10:22Ok推個

Kingantonio 07/07 10:38來了 弱化隊友這種屁話又來了

nightmood 07/07 10:46好文大推

www2967 07/07 10:46優質好文 可惜一堆人不看資料的

forever666 07/07 10:49數據客觀 但量化就有bias 可以參考 但不宜武斷

alegoo 07/07 10:53小AI最偷啦 不敢給LBJ也得給顆旅吧

icou 07/07 10:55事實上GmSc也是從傳統數據加權計算而來 所以其實算

icou 07/07 10:56出來的結果和認真看比賽的印象幾乎沒有甚麼出入

icou 07/07 10:56所以不會有甚麼意外的感覺

jsliao9786 07/07 10:572013-14的wade被膝傷影響太多了 15年開始回春

icou 07/07 11:07原PO的自己詮釋我也沒覺得有太大問題

henry4518 07/07 11:09通常球隊一哥沒失常的情況FMVP應該都是給他 15年Cur

henry4518 07/07 11:09ry場均26分命中率45%沒拿到真的奇怪

lichi750626 07/07 11:16看起來這種數據真的看趣味就好

ganhua 07/07 11:18

Tassadar250 07/07 11:29好文,推

Jaydavid 07/07 11:33數據只能輔佐 還是要有主觀認定 譬如MVP優先給勝

Jaydavid 07/07 11:33隊 這就是人為主觀

SuikaJasper 07/07 11:33照樓上幾個小AI粉的邏輯,如果J尻前幾場莫名被冰,

SuikaJasper 07/07 11:33後面才出來表演守字母哥,他就FMVP了對不對?

tdceo 07/07 11:412015真的史上最偷

vvnbear 07/07 11:41會這樣講就代表你沒看懂小AI的貢獻不只防守

Eric60203 07/07 11:42咖哩2015本該拿下的

vvnbear 07/07 11:43死亡五小玩死騎士就是小AI的串連,不是守姆斯就MVP

vvnbear 07/07 11:44那年投票小AI不只贏還贏不少,要說偷也有點怪

vvnbear 07/07 11:44但確實正常應該要給Curry,所以被笑說是Nike搞事

hsnurabbit 07/07 11:49越看越肚爛 15Curry早該FMVP了 一堆爛陰謀害他現在

hsnurabbit 07/07 11:49還被莫名酸沒FMVP

gigi030507 07/07 11:52沒偷fmvp 是搶過來而已。

Kingantonio 07/07 11:53他也沒有被莫名酸啦 就真的沒有

jeff567t 07/07 11:55只用單一數據來達到文中最後的結論實在太武斷

hau7341 07/07 11:56Wade也絕對算是史詩級隊友,不能因為他轉型全力輔助

hau7341 07/07 11:56姆斯導致自己數據下降就說他不是史詩級隊友吧...

Wade2011年史詩級隊友無誤 但從LeBron奪冠年的角度 除非像賈霸魔術 歐布 KD勇那樣 也出個GmSc雙20組合 否則Wade在12 13年就是平均水準的二當家

super131556607/07 11:59好文推

chinhan1216 07/07 12:11LBJ數據高就要給他FMVP那多的是了

kukumama 07/07 12:44

kobebox 07/07 12:46推整理&分析精闢

turkey7315 07/07 12:5015的確該給咖哩

turkey7315 07/07 12:52像活塞五虎、馬刺三老或是今年爵士這種陣型該算幾

turkey7315 07/07 12:52核?0核還是5核?

k7626773 07/07 13:32整理資料,推

K0RVER 07/07 14:14用心推

OahNij 07/07 14:28好文激推

fransiceyho 07/07 14:42小牛司機本來就不算單核 其他人作用也很大只是都球

fransiceyho 07/07 14:42星生涯末期

fransiceyho 07/07 14:43Kobe主攻嘎獸補刀 有看球就知道Kobe對比賽影響力還

fransiceyho 07/07 14:43是比較大

wowojojo 07/07 14:55推 整理辛苦了

karmel 07/07 16:2015給小AI我也覺得合理,因為防守端真的貢獻比較大

karmel 07/07 16:20但給咖哩也很正常

karmel 07/07 16:23只是咖哩連一票都沒有真的就有點...

karmel 07/07 16:25咖哩除了16年冠軍賽表現都算很好的

w00tw00t 07/07 16:40超長整理

dndqjsmp 07/07 18:35那年小AI不是只有防守端建功,後幾場關鍵時三分也是

dndqjsmp 07/07 18:35很重要!咖哩0票代票最後連金州那張票也沒投他

dndqjsmp 07/07 18:36代表

sean85120 07/07 18:55推認真有數據支持的分析

Trulli 07/07 20:11

misomochi 07/07 21:29優文

tco 07/07 22:20其實數據都是鄉民在看,比賽的實際內容比較有影響力

tco 07/07 22:20想請問紅標跟綠標的意思是?

紅標Best 15 綠標Worst15

tco 07/07 22:21數據面,只要三項數據好看,命中率中上,基本上都好

tco 07/07 22:21推用心整理。可惜比賽不是看數據就可以頒發冠軍

※ 編輯: WhenItSnows (118.233.152.136 臺灣), 07/07/2021 23:08:56 ※ 編輯: WhenItSnows (118.233.152.136 臺灣), 07/08/2021 01:10:41

ALspeed 07/08 00:50這篇整理成這樣還要噓 樓上那些噓的PO一篇出來看看

user1120 07/08 01:37

momotea 07/08 03:22數據跟情懷的拉扯,不同角度的優文

※ 編輯: WhenItSnows (122.147.230.30 臺灣), 07/08/2021 14:36:57

goodawp1 08/25 00:07推 打臉一堆司機單核