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Re: [討論] 當年歐布連線有多猛?

看板NBA標題Re: [討論] 當年歐布連線有多猛?作者
WhenItSnows
(幻影旅團)
時間推噓69 推:75 噓:6 →:24

想回這篇文章,找好資料一陣子了,碰巧事忙,又找不到適當時機,今天看到Westbrook去湖人,LeBron再組天王團,好像又可以提了。

湖人三連霸的OK連線有多狂? 先列出那三年季賽與季後賽的表現。

Season
1999-00 PPG RPG APG PER WS/48
Shaq 29.7 13.6 3.8 30.6 0.283
Kobe 22.5 6.3 4.9 21.7 0.202
Combo 52.2 19.9 8.7 52.3 0.485

Playoff
1999-00 PPG RPG APG PER WS/48
Shaq 30.7 15.4 3.1 30.5 0.224
Kobe 21.1 4.5 4.4 19.3 0.115
Combo 51.8 19.9 7.5 49.8 0.339
--------
Season
2000-01 PPG RPG APG PER WS/48
Shaq 28.7 12.7 3.7 30.2 0.245
Kobe 28.5 5.9 5.0 24.5 0.196
Combo 57.2 18.6 8.7 54.7 0.441

Playoff
2000-01 PPG RPG APG PER WS/48
Shaq 30.4 15.4 3.2 28.7 0.260
Kobe 29.4 7.3 6.1 25.0 0.260
Combo 59.8 22.7 9.3 53.7 0.520
--------
Season
2001-02 PPG RPG APG PER WS/48
Shaq 27.2 10.7 3.0 29.7 0.262
Kobe 25.2 5.5 5.5 23.2 0.199
Combo 52.4 16.2 8.5 52.9 0.461

Playoff
2001-02 PPG RPG APG PER WS/48
Shaq 28.5 12.6 2.8 28.3 0.236
Kobe 26.6 5.8 4.6 20.5 0.148
Combo 55.1 18.4 7.4 48.8 0.384


季賽:PPG最低52.2分,最高57.2分;PER最低52.3,最高54.7

季後賽:PPG最低51.8分,最高59.8分;PER最低48.8,最高53.7

歐布連線每場可攻下將近60分、PER53.7那一年,就是15勝1敗橫掃西區的2001年季後賽,兩人WS/48都是0.260。

回顧歷史雙人組,只要達到同等水準或更好的數字,就列出來。

(1)歐布四連霸失利球季:

2002~2003年,季賽PPG57.5,PER55.7;季後賽PPG59.1,PER52.8,光看數字很漂亮,不過在西區第二輪2-4遭馬刺淘汰。

(2)雙MVP合體的KD勇:

2016~2017年,季賽PPG50.4,PER52.2;季後賽PPG55.6,PER54.7,雙人組季後賽PER54.7,應該史上第二高,當年KD勇也以16勝1敗秋風掃落葉之姿奪冠。

2017~2018年,季賽PPG52.8,PER54.2;季後賽PPG54.5,PER47.4,沒前一年強勢,西冠血戰火箭,戰績總和16勝5敗。

(3)LA單冠連線:

2019~2020年,LeBron和AD季賽繳出PPG51.4,PER52.9;季後賽全面提升,PPG55.3,PER是超變態的59.8,史上最高,但沒有一輪橫掃對手。

(4)騎士雙狀元:

2015~2016年,季賽PPG44.9,PER47.4;季後賽PPG51.5,PER54.4。逆轉73勇的史詩年。

2016~2017年,季賽PPG51.6,PER50.0;季後賽PPG58.7,PER51.4。也是一場合攻將近60分的組合,但就像鋼鐵人第三集說的"We create our own demons",被KD勇收拾。

(5)6號LeBron的香蕉船兄弟:

2010~2011年,LeBron和Wade合體元年,季賽PPG52.2,PER52.9;季後賽PPG48.2,
PER50.0。兩位都有季後賽爆氣事蹟的巨星,冠軍賽有一個落賽,輸給白到發亮的小牛。

2011~2012年,季賽PPG49.2,PER57.0,這是我篩選到的最高紀錄。季後賽得分上升,
PPG53.1,PER下降,52.3,這部分LeBron跟季賽差不多,Wade效率明顯下滑。呼應我上一篇文章的想法,Wade在LeBron首度奪冠是「核」,但不如前一年有一哥水準。

2012~2013年,季賽PPG48.0,PER55.6,還是很驚人,OK連線季賽從沒達到這個效率;但進入季後賽,閃電俠退化很多,導致PPG剩下41.8,PER46.8,差點輸給馬刺的一年。

(6)1984梯包辦4次:

Jordan91、92、93。六冠年他都超強,季後賽甚至更好,但二度三連霸的時候,Pippen表現明顯不如季賽。

Olajuwon95年聯手季中轉來的Drexler,季後賽PPG53.5,PER47.8,相近於91-92公牛,別再說歐天王奪冠都單核了,只有94年是。

(7) 那些出手滿百的年代:

1957-1971連續14個球季,聯盟單場平均出手,都在98次以上(大三分時代從沒破90次),造就不少誇張數據。

先看單季平均得分保持人,Chamberlain1961-1962年,每場50.4分,加上Arizin的21.9分,總和72.3分,史上季賽最高。但他們季後賽只剩58.2分。

當年另一組人更變態,湖人West+Baylor,季賽69.1分,季後賽70.1分,是季後賽砲火最強雙槍俠,但當年還是沒能奪冠。

純看得分,West搭Baylor,有三個球季超越或相近歐布連線,West搭Chamberlain,也有一季火力差不多,但都無緣金盃。

Chamberlain則和不同三位隊友(Arizin、Meschery、West),有五個球季得分輸出達標,不過也跟他兩冠無關。

超高速時代用PER校正回歸之後,只有West+Baylor季後賽單場合攻70分那一季,PER49.6,堪比OK連線。

(8)雷霆概念股:

整理前,想都沒想過會出現這組合,2016-2017,Westbrook+Kanter的PER值,高達54.3(季後賽狂跌至41.5)。

還有一個組合也沒料到,2017-2018,Harden+Capela,PER也飆到54.3,季後賽仍有49。你沒看錯,幾乎讓KD勇翻船,有CP3的火箭,當年季賽和季後賽,Capela效率值都贏CP3。

餅皇+鬍子的效率籃球,隔年季賽仍有54.4,但季後賽暴跌,剩40.9。

雷雷兄弟火箭團聚,Harden+Westbrook在2019-20季賽嚇嚇叫,PPG高達61.5,雙槍平均破60,上一次是50幾年前的高速時代。

鬍龜連線效率值也很可怕,50.1,但打季後賽時,RW應該受傷勢困擾,WS/48是負的,鬍龜雙人PER值剩39.6。

(9)新科冠軍:

Antetokounmpo和Middleton,2019~2020年季賽PER53很不錯,季後賽Middleton不行,被吉巴熱火擋下。

今年字母哥和蜜豆湯,都是季後賽比季賽得分更高,每場合攻53.8分頗有水準,雖然PER數值相反,季後賽不如季賽,但下滑沒有前一年嚴重。

以上。

LeBron組團界說第二,沒人敢說第一吧。KD還差兩冠才有資格喊聲,否則LeBron就是GOAT,再來他有AD、有Westbrook,從得分猛爆性與高效籃球的層面,來相比歐布連線,這三人都上榜過,新球季的湖人C3取2,到底哪兩個組合,場均得分和效率值會比較高?想想挺好玩的。


再來我要自打臉,雖然整理比較了一堆數據,想從無關數字的角度,懷念OK連拳。

姑且引用Kobe墜機後,我在湖版的發文:

=====================================

比基礎數據、進階數據、生涯榮耀,不會是想看Kobe打球的原因。

打籃球是算數學嗎?Kobe受訪說過,球技贏不贏得了人,全看投入多少時間練球,的確是算數學。

喜不喜歡看誰打球,就不是算數學了。邏輯可以說服,美感、品味和引燃熱血的程度,很難,會想到金庸作品這段序言:

「藝術是創造,音樂創造美的聲音,繪畫創造美的視覺形象,小說是想創造人物、創造故事,以及人的內心世界。假使只求如實反映外在世界,那麼有了錄音機、照相機,何必再要音樂、繪畫?有了報紙、歷史書、記錄電視片、社會調查統計、醫生的病歷紀錄、黨部與警察局的人事檔案,何必再要小說?」

合理籃球是一種享受,不合理籃球也可以是。

https://i.imgur.com/llfbRe4.png



當然Kobe第四和第五冠,奠定他更高更絕對的地位,但不知何故,搜尋懷舊影片,常常先找他和O'neal攜手三連霸時期比賽,OK連線KO對手。

那時候Kobe還不用這招:拿球砸籃板,助攻給自己補籃,中後期他很愛這樣玩,就像連三次Pump Fake投籃假動作(沒騙起對手還是投),有點世故、有點老練也有點油條。

https://www.youtube.com/watch?v=KwQot5k4OTQ

那時候Kobe銳利得像把刀,切入被擋,罰球線進來一步的地方,硬跳拋球,出手就知道不進,直衝籃下,夾在兩名防守球員之中補扣─包括生涯敲出將近三千顆火鍋的David
Robinson。對上雙塔鎮守禁區那場季後賽,灌五次籃全在下半場,三次在雙塔面前。

https://youtu.be/qawbo3NOmR4?t=502


OK連線,不是只有Kobe to Shaq單向輸出(切禁區各種給小球頗帥),也有Shaq to Kobe。

Kobe快攻,在三分線略為減速,先跨下再背後運球加轉身,防守者還沒理解這連續技怎麼回事,球已送向籃框上空,而且送得很準,一個和Kobe一起跑快攻的三百多磅巨人,不用過度伸展手臂,直上直下,球就順勢塞進去。

https://youtu.be/-czQUdQbTrk?t=510

更忘不了第一座冠軍路上,最重要的比賽中,最重要的一球,Kobe佯右切左,晃開昔日天下第二人Pippen,殺進禁區,拓荒者中鋒和大前鋒踩在切入路線上,卻同時漏了趁機溜進來的O'neal,Kobe並沒想起三夾之內皆空檔,看似高拋射,實則二樓助攻,球剛好越過
Rasheed Wallace的攔阻,剛好在O'neal跳到最高點時讓他抓到,壓進籃框,在西區決賽第七場剩41秒,領先比數從4分拉開到6分。也是Kobe to Shaq。。


Shaq to Kobe也很有看頭。

有控衛魂的暴力型中鋒,傳給飛人後衛第一時間灌籃,快攻這樣玩不稀奇,難得的是陣地戰也有這種好球。Kobe傳給Shaq,再跑向他,假裝要Handoff手遞手傳球卻沒傳,Shaq盯著Kobe跑位繞過他,就像葉師傅切中路直搗禁區,沒完全甩掉防守者,但無所謂,Kobe高舉左手要球,視線對準傳到頭頂上空的球,背對籃框躍起倒扣,乾淨俐落。

https://youtu.be/-czQUdQbTrk?t=508

Shaq三分線接球,防守者距離兩大步,一點都不在意,他運到罰球線收球,看似蹩腳拋射,一個身影鑽進禁區突然升空,又是倒灌,形似OK連線2000年西區決賽擊潰拓荒者關鍵球重新上演,只是傳球者和接球者相反的版本。

https://youtu.be/znV2vU0mb48?t=126


心知肚明,再怎麼說拿冠軍不是靠一人,再怎麼說三連霸第二年,Kobe已能和Shaq平起平坐,再怎麼說湖人稱霸西區,Kobe貢獻可能是隊上第一人,只是他總冠軍賽沒打那麼好,三連霸時期,頂多是Kobe「獨上高樓,望盡天涯路」的階段。

https://i.imgur.com/dUlJN6O.png


那種留戀,近似五月天的歌詞。

「有沒有人 在某個地方 等我重回當初的模樣 雙頰曾光滑 夜色曾沁涼 世界曾瘋狂 愛情曾綻放」


胡斐初試家傳拳譜,商家堡連戰群雄;還沒斷手、風流自喜的楊過,頂尖高手的招,都能來一手;藏馬誤中前世之果,意外喚醒體內妖狐;庫拉皮卡戰鬥中第一次具現化鎖鍊,單挑幻影旅團武力最強的窩金。

https://i.imgur.com/KBJMMqR.png


你知道他們往後更猛,但在千錘百鍊之前,登頂途中的風景,往往無負擔迷人。

因為你也曾年少輕狂。

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寫這種文章就是老臭酸了

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bluemei 07/30 23:24先補血

s6212david 07/30 23:27淚推QQ

bingripplw 07/30 23:27三小 後面那段當你fb喔

Lienseesee 07/30 23:32看得我都要哭了 QQ

Daniel1994 07/30 23:33

killer75115 07/30 23:40

orzjeffrey 07/30 23:43推不合理籃球

KobeNi 07/30 23:47嗚嗚嗚嗚時代的眼淚

RamonJames 07/30 23:48歐尼爾真強

thbw666 07/30 23:50我比較想知道為什麼歐尼爾轉到湖人的前三年無法衝

thbw666 07/30 23:50出西區

BobiLCM 07/30 23:52推一個

stkoso 07/31 00:02老大 想你了 QQ

wcc 07/31 00:02推,時代的眼淚,回不去的青春,超生猛的二人組

David312 07/31 00:03其實籃球是5人運動 ,nba近30年來的冠軍隊伍基本上

David312 07/31 00:03證明了單核幾乎不可能奪冠 ,歐尼爾在禁區內是鬼神

David312 07/31 00:03一般強 ,但是還是需要一個強力後衛 ,歐尼爾才能進

David312 07/31 00:03到總冠賽不是嗎 ?

loveciel 07/31 00:06打不合理的籃球就是準備帶隊友回家囉

gerryl 07/31 00:06

LAriza 07/31 00:06前三年第二得分點到季後賽沒人掉出來分擔,又遇到正

LAriza 07/31 00:06在顛峰的爵士老馬,一整個被爆

marcoho21 07/31 00:08猛到一度覺得NBA很難看很無聊,都給歐布贏走,懂

marcoho21 07/31 00:08

theowing 07/31 00:15還記得連線版時代很常有人哭歐肥打球很難看

baseball586007/31 00:16Kd不是沒資格喊聲,事實上他今年去年組了全聯盟最大

baseball586007/31 00:16團,只是輸了而已==

cody7052 07/31 00:16歐尼爾防擋拆防不出去,季後賽被爵士玄冥二老針對

celtics1997 07/31 00:17最 強 兼 爆 力

L1ON 07/31 00:29幫老人補血

Liubae 07/31 00:29已哭QQ

giantkobe 07/31 00:33又再不經意處 被思念衝擊 想念惹 老大

wears 07/31 00:36同是老人推, 希望能再出現一個Kobe般的精神象徵,

wears 07/31 00:36 而不是抱團象徵

wears 07/31 00:47對拓荒者那個系列賽, 其實老大上一輪腳踝受重傷( 記

wears 07/31 00:47得報紙還有大歐背老大進體育館的照片, 但現在找不

wears 07/31 00:47到了), 原本以為老大那個系列賽不太行, 沒想到越打

wears 07/31 00:47越猛, 關鍵時刻一直跳出來, 第七戰還傳出那史詩的一

wears 07/31 00:47

t24569871 07/31 00:56好文啦

derrick1220 07/31 01:00從來就不是老太的球迷 但歐肥+老太是真的可怕

derrick1220 07/31 01:03湖人時期的歐肥 大概是最會讓隊手6犯的中鋒XD

a3138466 07/31 01:19

supreme2430 07/31 01:20

rahim1211 07/31 01:33nba史上無雙的絕代雙驕

sst217 07/31 01:40

tpvum 07/31 01:43優文加了洋蔥

ZaireWade3 07/31 01:45好文 看完覺得自己真的老了哈哈

PCSH120 07/31 01:50哭了啦後面突然藏這段

Yan5566 07/31 01:51老大…

kobe143 07/31 01:53Q________Q

dffa3491 07/31 01:58有夠感動

ivan01023 07/31 02:24推推

CarlosJR 07/31 02:27 Kobe的Per值 完全不像巨頭

girlkissme 07/31 02:36優文qq

kenny30139 07/31 02:44前面優文 後面藏那段多餘了

Ommmmmmmmmm 07/31 02:50

RandyPerseus07/31 02:52猛到1:4輸

fan0226 07/31 03:28就是爵士二老也夠強啊…

chuanche 07/31 04:04當fb怎麼了 看得很爽啊 好文

BryantKobe 07/31 05:21懷念KO連線的輝煌年代 那就是我的青春

spitwater15 07/31 05:36KD那最大復健團吧,去年整年沒打,今年一個爆腳踝一

spitwater15 07/31 05:36個爆肌肉

cwllch 07/31 05:41推,我懷念,謝謝你的文章

legendd 07/31 05:43老大!

dream128520107/31 06:07已哭

skyluegg 07/31 06:52推!

ljk476820 07/31 06:55好長 馬上先推

Notif520 07/31 07:26老大想你了

pomelo5566 07/31 07:38

mouz 07/31 07:42超猛,猛到要靠裁判黑哨才能過國王的猛

kilong17 07/31 07:42感動QQ

nicsutian 07/31 07:48太棒了 好險是我的時代

bestforbest 07/31 07:56猛的是歐肥………………

anyweather 07/31 08:32歐布的時候主要是歐在猛

zz105 07/31 08:34OK連線就是相輔相成(但科黑會裝睡)

Eijidate 07/31 08:40沒看過有人加Per值耶?平均分加起來還要點意義可以

Eijidate 07/31 08:40看出兩人比賽的平均總分,Per相加能代表什麼?

zxriffey 07/31 08:48完全是歐肥在carry

Ycowmo 07/31 09:17好屌的一篇文,感謝

Chalmers15 07/31 09:28太感人,回憶滿滿

alanlight 07/31 10:06老大T____T 看著看著就流淚了 QQ

pe630418 07/31 10:07老大

JONAMI14 07/31 10:13想你了 老大

NOINT 07/31 10:21從08年才開始看NBA,很慶幸一開始就是老大迷後來變

NOINT 07/31 10:21成湖迷,才能往回追朔到OK連線,這組合真的迷人到

NOINT 07/31 10:21爆炸

chosentwo 07/31 10:42唉唉 他真的走太早

jzbobby 07/31 10:44補血

shuterlo 07/31 10:53合理籃球我去看系隊跑戰術就好

super131556607/31 11:01

Tormentor 07/31 11:502000當時最不想看到就是kobe拿球

alsh 07/31 12:37這怎麼看都是歐肥在carry吧...

hwei9582905 07/31 13:24噓goat,輪不到詹

TWN56ers 07/31 13:38沒有老大 歐肥在季後賽也打不到冠軍的

ga200636935007/31 14:28老大!!

tomoti 07/31 14:47沒老大基本上大概都過不了馬刺...

mikazeray 07/31 15:04那三年 看OK連線真的很過癮!雖然不是湖人的球迷,

mikazeray 07/31 15:04但那炫麗的傳球、飛來飛去的Kobe和歐肥的暴力轟炸籃

mikazeray 07/31 15:04框,衝擊了當時剛看NBA沒多久的我,真的是太華麗了

JAM950317 07/31 15:40老大 QAQ

alone03 07/31 16:22老大 T___T

OrespectO 07/31 21:28老大QQ

johnjohnhow 07/31 22:32老大想你了

chuuu030 08/01 06:16U文 幫補血 想老大了