Re: [閒聊] 極客灣 : 被SWITCH拖累的神作

SPDY05/24 00:53已被實測GPU和RAM都是瓶頸 倒是程式品質不錯 CPU壓力相對小

SPDY05/24 01:07說來地瓜X1還有潛力 任天堂要是肯拉高較新製程款頻率會更好

hmdumpling05/24 02:49老任進FHD不知道還要多久

WU3CO00J05/24 07:05只希望他的讀取速度能追上SSD….

JoJo233005/24 07:16薩爾達一直都是任天堂，說被拖累，怎麼不說是任天堂養

JoJo233005/24 07:16大薩爾達的

JustMeNU05/24 08:04不考慮耗電與體積的話，要快很難嗎？電池技術瓶頸是全

JustMeNU05/24 08:04世界都一樣的

krousxchen05/24 08:06我是覺得很多人都看不到2015年到現在的手機性能發展

john1189432405/24 08:31任天堂硬體遊戲一定是不同部門

john1189432405/24 08:32以任天堂的硬體來說，對遊戲部門開發是挑戰

yo052905/24 08:35硬體跟軟體部門雖然是分開的，但2015社內重整後基本上都

yo052905/24 08:35是合作狀態了，像NS的硬體總負責人就是軟體部門的小泉擔

yo052905/24 08:35任的

cielilver05/24 08:35給了超強硬體不就飛天了，繼續練功

cp29663305/24 08:50高通4nm包莖二 gpu已經超越ps4 要追上ps4pro了

john1189432405/24 08:52但對遊戲部門或其他公司的遊戲工作室而言，其實都

john1189432405/24 08:52忽略遊戲優化能力，以前的遊戲開發都不會忽略硬體

john1189432405/24 08:52效能，想盡辦法榨乾硬體，表現出最好的遊戲效能

john1189432405/24 08:55說拖累也還好，畢竟薩爾達是為了NS專屬開放的遊戲軟

john1189432405/24 08:55體

john1189432405/24 08:56但還是希望NS硬體效能能夠加強

john1189432405/24 08:56其他遊戲公司開發意願才會高

hacker725x05/24 09:01沒什麼好拖累的，2017年的家掌機讓你玩2023年的遊戲。

hacker725x05/24 09:02不然也可以說，PC遊戲都被Steam統計第二的1060拖累了

hacker725x05/24 09:04至於新家機，要晶片好又要耗電少又要出得早又要不貴，

hacker725x05/24 09:05都有成本跟代價的。先看PS跟XB有沒有要打年底出改款。

dreamcube05/24 09:09老實說電視遊樂器如果是重視硬體的話，那就跟手機一樣

dreamcube05/24 09:09，每年出一款新型號的主機，主機就能夠追上硬體的進步

dreamcube05/24 09:09了。

dreamcube05/24 09:10但很明顯不是，從以前到現在，大部份玩家就是希望買一

dreamcube05/24 09:10臺主機能撐好幾年。

xoy05/24 09:19如果這幾年有所謂的性能加強Switch那王國這類的大作開發時間

xoy05/24 09:19要兼容新舊Switch只會更長，玩家討論優化可以用盜版在硬體很

xoy05/24 09:19強的機器上跑模擬器去天馬行空，開發的人不行

gameguy05/24 09:432015高通還在搞820，到2023的8 gen 2，效能差不知到哪裡

gameguy05/24 09:43去了，任天堂算盡力優化了，要好還是Nvidia 快點拿車用晶

gameguy05/24 09:43片次級品給老任搞下一代主機效能才會強

laigeorge8905/24 10:17人家就老任的東西還一直想染指，曹操逆

sugoichai05/24 10:17所以現在手機效能超強，然後出了多少3A大作呢？（挖鼻

sugoichai05/24 10:17）

sugoichai05/24 10:20常年換新主機想滿足開發人員的爽度，但玩家又沒那個錢

sugoichai05/24 10:20天天換機，結果開發人員還是得遷就舊機型，以免遊戲賣

sugoichai05/24 10:20不出去，是吧？

sugoichai05/24 10:23嘴一堆效能，但最後還是得遷就市場，也就是「遊戲的好

sugoichai05/24 10:23玩性與顧客口袋兼顧」，這就是市場，老任早就發現了且

sugoichai05/24 10:23在這好好經營，只有搞不清楚的人才會一天到晚嘴效能。

ailio05/24 10:24現在一堆大作難產的主因就是因為解析度拉高，畫質提升導致

ailio05/24 10:24貼圖跟物件的處理量大增，工作量超載做不完，所以薩爾達這

ailio05/24 10:24種取平衡的做法有時也未必是件壞事，今天要是做4K畫質版，

ailio05/24 10:24不知道還要修到哪時候

hacker725x05/24 10:29假設去年真的出一台NS2效能八倍，王淚加強貼圖和物件

hacker725x05/24 10:30載入跑滿FHD60p，卻讓舊NS只有540p10p那會燒更大XD

hacker725x05/24 10:33要嘛工作室要優化兩個機型工作加倍，或是拿舊機當標準

hacker725x05/24 10:34但新機無法發揮。或是新機優先但舊機表現悲慘。

hcdee9005/24 10:38去年如果出新機還有個問題，就是到現在可能還在缺貨

dcharlie52805/24 10:48明明就是想表達效能追不上遊戲了有人就是能滑坡滑到

dcharlie52805/24 10:48說什麼想要每年出一台新機

knight32605/24 10:49任天堂：好的謝謝您寶貴的建議

dreamcube05/24 10:54就算兩年、四年出一臺升級版主機，也是一樣啊…

dreamcube05/24 10:54你自己看New3DS和PS4Pro，最後還不是都遷就於最原始的

dreamcube05/24 10:54主機。

lolicat05/24 10:55效能追不上遊戲 現在是不能玩嗎？千萬銷量賣鬼了？

dreamcube05/24 10:55（再強調一次，從以前到現在，大部份玩家就是希望買一

dreamcube05/24 10:56臺主機能夠撐很久）

owl981305/24 10:56GPU加強版大概就是像3DS to New3DS那樣的東西吧，畢竟螢

owl981305/24 10:56幕不用再大了

RedLiam05/24 10:56聽這些建議任天堂可能早就倒閉了

RedLiam05/24 10:58你玩家想過的以為人家經營幾十年沒想過？目前就是最佳解

dcharlie52805/24 10:59沒有不能玩但想玩得更開心不行嗎QQ

dcharlie52805/24 10:59上一款fe engage的內容我玩得很開心但特效一多就開始

dcharlie52805/24 10:59掉偵還是玩得不舒服啊

lolicat05/24 10:59老話一句 不要買不要縱容 銷量差了老任才可能會推新機 現

lolicat05/24 10:59在這個銷量NS再戰5年應該沒問題

RedLiam05/24 10:59老話一句 你要捨棄什麼去交換（畫質、幀數）

RedLiam05/24 11:00捨棄銷量（主機變貴）或是捨棄遊戲內容（成本變高）嗎？

swardman405/24 11:02一直在提效能的人是多沒思考能力喔 舊機早就極限了好

swardman405/24 11:02嗎 想要更好要出新機 但是要從0台開始賣 薩爾達就是主

swardman405/24 11:02機末期出來收割台數紅利的遊戲 相信我就算出新機 但是

swardman405/24 11:02下一作至少要五六年才會出 所以到時候畫質仔也絕對會

swardman405/24 11:02酸怎麼畫面那麼差啦 那時候可能4K已經普及 ps7出來了

swardman405/24 11:02 然後任主機最多1080p等級的貼圖 你們一樣照樣重複薩

swardman405/24 11:02爾達畫面就不能跟上時代嗎的跳針 我看還是省了吧

lolicat05/24 11:03那可能是15年後的事

dcharlie52805/24 11:08mermer一下就要被罵沒思考能力，好恐怖啊這裡

lolicat05/24 11:10每次NS出個大作就會有人開始抱怨畫質效能張數 根本月經文

RedLiam05/24 11:10有思考能力的話先思考等價交換的代價是什麼吧

RedLiam05/24 11:11什麼都給玩家最好然後任天堂虧錢？可惜賠本生意沒人做

zeolas05/24 11:13看上面講的好像玩家要老任去挑戰4k60偵一樣，不是欸 現在

zeolas05/24 11:14是連穩720p或穩30都做不到….

dcharlie52805/24 11:16我不是股東我也完全同意老任現在行銷跟製作的方式沒

dcharlie52805/24 11:16有錯啊 銷量都擺在那了

dcharlie52805/24 11:16但我就想要有更好的體驗而已

dcharlie52805/24 11:16冷靜點

dcharlie52805/24 11:16誰不希望能玩得更舒服

sendicmimic05/24 11:17主要是六年前的硬體還是壓縮成掌機，差距很大正常

metalj05/24 11:17又不是要求塞4080在Switch裡面，一台主機用那麼久該換代了

RedLiam05/24 11:17想要更好無可厚非，千萬銷量如果500萬人抱怨應該就會想

RedLiam05/24 11:17辦法穩30幀了，但或許900萬人不care吧，繼續努力發聲？

dcharlie52805/24 11:19我以為這裡是討論版，原來是一言堂啊

rob66605/24 11:22大家都想玩更高品質的薩爾達麻 多討論製造聲量讓老任知道

rob66605/24 11:22玩家的心聲總是比乖乖吞下去還好吧

oo2830oo05/24 11:24曠野的時候就這樣啦 批不得 隔壁PS4pro後期還不是整天

oo2830oo05/24 11:24被嫌效能 也沒人說不要出新主機 只要求1080穩60也被罵

oo2830oo05/24 11:27至於被拖累 原篇我就覺得這樣說太過 這款也就ns一台主

oo2830oo05/24 11:27機能玩 說拖累也是莫名奇妙 又沒跨平台(望向MHRS

metalj05/24 11:30Switch的周邊也該重新設計，手把十字飄移按鍵接觸不良…

speedingriot05/24 11:30如果耗電不用考慮的話，那GameGear當年就不會輸GB了

speedingriot05/24 11:33講白了，在這邊製造聲量老任也聽不到啦，要就直接去

speedingriot05/24 11:34股東會上問，也真的有人問了，而老任的答案就是今年

speedingriot05/24 11:34度沒有新主機，他們覺得還能再賣一年

massrelay05/24 11:35現在pc遊戲最佳化各種慘烈有感

ricky469rick05/24 11:35我以為大家會希望一台主機用好幾年...

rockheart05/24 11:37核心問題就是遊戲主機不是說賣就賣想換就換

rockheart05/24 11:39任天堂索尼都當過老大，根本沒有辦保證新主機熱度

speedingriot05/24 11:39畫質黨聽不懂啦，他們以為TVG主機是說換就換

rockheart05/24 11:40沒辦法用Pc還是手機，還是發燒器材在玩

sugoichai05/24 11:40市場在哪裡，產品就應該在哪裡。你想4k60fps、你想常

sugoichai05/24 11:40常花錢換主機，但......你就是少數（攤手），任天堂不

sugoichai05/24 11:40會為了你一個人去改變，它要迎合的是整個市場（攤手）

sugoichai05/24 11:40。現在不是老任要遷就你，而是看你願不願意遷就它而已

sugoichai05/24 11:40。

waynemayday05/24 11:42本家遊戲都被訓練到優化超強，但第三廠就都很痛苦

waynemayday05/24 11:43畢竟他們習慣高性能主機，沒瓶頸就沒突破

limelemone05/24 11:51你在這邊製造聲量老任是聽的到逆

limelemone05/24 11:51寫客服去跟老任說啊

dreamcube05/24 11:53老實說，我們也可以討論PS4 PRO，有滿足到PS4 高畫質

dreamcube05/24 11:53的客群嗎？

dreamcube05/24 11:53（最後大部份廠商還不是不理PS4 PRO性能，以元祖PS4來

dreamcube05/24 11:53開發遊戲。）

speedingriot05/24 12:00現在是嫌棄PS4畫質，但PS5獨佔的話又會生氣氣

oo2830oo05/24 12:06當然希望用好幾年阿 新機可以向下相容就好了 不衝突

dreamcube05/24 12:12PRO機的遊戲體驗升級，都有限啦。

dreamcube05/24 12:12New3DS也是一樣啊…

poco096005/24 13:44現在3A億來億去不就是主機性能疊上去的

auron404105/24 13:49還是希望家機掌機分離

chualex6605/24 13:54真正會被主機效能拖累的是三廠不是本家。

chualex6605/24 13:54本家當然是有什麼菜做什麼料理，寶薩都是，官方有那個

chualex6605/24 13:54時間和心力剛好調整到跨過玩的舒服的那條線。

chualex6605/24 13:54三廠才沒那個時間和心力幫你任島調整，隨便翻翻近三年

chualex6605/24 13:54同時有上其他平台跟NS的，不外乎就是延期、卡爛、雲端

chualex6605/24 13:54三選一，有時候還三個一起來，這樣的成品稱得上吸引人

chualex6605/24 13:54嗎？我不認為。

chualex6605/24 13:54馬薩寶成功且賺錢是一回事，三廠雖然不知名但累積起來

chualex6605/24 13:55的收入還是很可觀的。

gundamdx05/24 14:40樓上說三廠延期、卡爛、雲端的是活在平行時空嗎？沒數

gundamdx05/24 14:40據就不要出來帶風向。

hacker725x05/24 15:02萊莎3、伊蘇10、Loop8、歧路旅人2、創世神:傳奇、收穫

hacker725x05/24 15:02之星、戰場的賦格曲2、霧雨謎宮。可以玩的遊戲多得是

hacker725x05/24 15:03，爭得好像多數遊戲都是高畫質3A，結果數量很少還不一

hacker725x05/24 15:06定好玩(還會爆炸咧)。

Yachaos05/24 15:19霍格華茲不就是近期延期的例子嗎

SPDY05/24 16:17很極限 因此才會RAM的CL值不同而已 就影響能怎穩30幀的程度

SPDY05/24 16:19這要是在PC 是玩超頻RAM跑分差個百分之個位數的難以體感...

RedLiam05/24 16:28無從比較啊 我睡前躺在床上玩 怎麼取代

oo2830oo05/24 17:34樓上現在有steam deck 其他家也有出掌機(雖然超貴

xoy05/24 18:04單一更好的硬體平台就是一個假議題，另外不要忘了Switch還有

xoy05/24 18:04掌機模式，開發者本來就是面對兩個使用情境在做優化

cocowing05/24 20:04明明就是好一點的效能可以讓穩30的優化工作減少很多，在

cocowing05/24 20:04這裡卻變成好的主機要花更多成本做畫面，真的會笑死

s54042105/24 20:05躺床上玩steam deck是想住院嗎

cocowing05/24 20:06最簡單的記憶體超頻就能穩30，之前我就講過NS的記憶體真

cocowing05/24 20:06的落後到有剩，反而CPU和GPU還沒那麼難堪

cocowing05/24 20:10另外別台主機現在也沒有狂堆畫面，更多是因為主機效能上

cocowing05/24 20:10來可以有60FPS的模式，以前主機玩家幾乎沒60FPS可玩呢

cocowing05/24 20:10講的好像主機效能上來會帶來更多負面效應一樣，顛倒是非

dreamcube05/24 20:32最簡單的說法就是PS5和xbox series x，就是沒有做出跟

dreamcube05/24 20:32曠野之息一樣遊戲性的遊戲啊。

dreamcube05/24 20:36（如果硬體性能好，更容易做出曠野之息，為甚麼PS5和X

dreamcube05/24 20:36box series x做不出類似曠野之息的遊戲?）

cocowing05/24 20:58硬體效能好和做不做的曠野之息有什麼關係? 難道曠野之息

cocowing05/24 20:58是因為有NS才做得出來嗎? 工三小

cocowing05/24 20:59你知不知道曠野之息是WiiU的主打遊戲啊?

dreamcube05/24 21:31是啊，WiiU就做得出曠野之息了。

dreamcube05/24 21:31所以硬體增加對曠野之息，沒有任何幫，都會是神作。

dreamcube05/24 21:31那幹嘛大家都還要任天堂急著出次世代主機？

cocowing05/24 21:33因為會掉幀啊，遊玩體驗不是100%完美，出新主機跑一樣畫

cocowing05/24 21:33質肯定能解決啊

cocowing05/24 21:34哪裡沒幫助了? 小超一下記憶體就能問30FPS

cocowing05/24 21:34穩

cocowing05/24 21:35不管PS5還是XSX針對相容的舊遊戲，幾乎都有微小或巨大的

cocowing05/24 21:35提升，這邊說的是FPS穩定或FPS增加，不是畫質提升

dreamcube05/24 21:36任天堂次世代主機，絕對硬體不會讓大家滿意啦，但會外

dreamcube05/24 21:36加很新穎的操控器。

cocowing05/24 21:37即使是NS跑Baynetta 2都比WiiU版本有顯著的幫助了，為什

cocowing05/24 21:37麼不希望任天堂出效能好一點的主機?

dreamcube05/24 21:38因為我上面有說啊，要硬體好，就是跟手機一樣，每年都

dreamcube05/24 21:38出一款新主機。

dreamcube05/24 21:38不然永遠追不上硬體更新啦。

cocowing05/24 21:39影片也講到OLED版效能好那麼一點都有幫助了，聽不懂就算

cocowing05/24 21:39了

dreamcube05/24 21:40大部份玩家要的是一款主機能撐很久，而不是每年出一款

dreamcube05/24 21:40新主機，XBOX和PS玩家都一樣。

cocowing05/24 21:40直接滑坡到覺得硬體不足的人就是要每年玩新機蠻好笑的

dreamcube05/24 21:42因為都有人覺得PS5硬體不足了，敲碗要PS5 Pro…

dreamcube05/24 21:42Switch硬體再怎麼加，都會有人嫌棄啦，早就看透了

cocowing05/24 21:43要是王國之淚全程穩30FPS，沒有閃爍的陰影鋸齒，沒什麼

cocowing05/24 21:43人會嫌好嗎

dreamcube05/24 21:51沒有人會嫌棄全程穩定30FPS啊。

dreamcube05/24 21:51但每年更新硬體，不讓人嫌棄，我相信是會有人反感的。

Kamikiri05/24 21:56........沒人說要每年更新硬體吧

Kamikiri05/24 21:57有更好的硬體就能讓遊戲有更好的表現 不懂有啥好排斥的

Kamikiri05/24 21:58事實就是Switch硬體效能已經快要跟不上開發團隊的實力了

Kamikiri05/24 22:00比喻的極端一點 王國之淚開發團隊就像呂布

Kamikiri05/24 22:01但能用的武器不是方天畫戟 只有菜刀

dreamcube05/24 22:01連XBOX和PS都不敢常常更新硬體性能，為甚麼。

dreamcube05/24 22:01因為電視遊樂器，大部份玩家就是要買一臺，大家能撐很

dreamcube05/24 22:01久。

Kamikiri05/24 22:09NS效能快要稱不起王國之淚 跟XBOX還有PS關係何在？

Kamikiri05/24 22:10而且NS的壽命也早就超過XBOX跟PS的硬體更新了....

Kamikiri05/24 22:11 硬體更新週期

Kamikiri05/24 22:13我猜王國之淚應該也會跨次世代主機吧

Kamikiri05/24 22:13搞不好直接向下相容就能加強了 上次曠野兩版效能也有差

dreamcube05/24 22:14NS要拼的，就是長壽啊，所以當然要比Xbox和PS長。

Kamikiri05/24 22:20誰說的？ 0.o 至少我沒聽過這種說法

dreamcube05/24 22:23拜託，WiiU那麼短命，大家批評的要死。

dreamcube05/24 22:23好不容易Switch能長壽了，又再那嫌棄不趕快出次世代主

dreamcube05/24 22:23機。

dreamcube05/24 22:23(那Switch如果跟WiiU壽命一樣短命，大家不就能早見到

dreamcube05/24 22:23次世代主機了？)

cocowing05/24 22:43所以要多長壽? 15年? 玩到你孫子都出生喔?

cocowing05/24 22:44真的會笑死，王國之淚就只是凸顯NS效能不夠應付的事實也

cocowing05/24 22:44能扯一堆，而且到每個世代末期的本家大作幾乎都是這樣

Kamikiri05/24 22:52主機長壽如果要是優點

Kamikiri05/24 22:52那前提就是必須要扛得起重物 NS明顯已經扛不動了….

Kamikiri05/24 22:52別說遊戲 連內建的eShop跟會籍App都卡成那樣了

hacker725x05/24 22:53應該沒有人說不要出新機吧??? 只是理解前兩年沒出而已

dreamcube05/24 22:54我個人是希望賣比PS2好，打破索尼紀錄，主機要長壽本

dreamcube05/24 22:54來就不能要求硬體性能了。

dreamcube05/24 22:54我說了好幾次了，要求硬體性能，那就是主機短命就可以

dreamcube05/24 22:54升級了。

hacker725x05/24 22:55PS2有灌水嫌疑的紀錄就算了，末期再賣第三世界千萬台

hacker725x05/24 22:57而且誰不知道NS有開發新機，晶片規格也謠傳很久了，只

yo052905/24 22:57說了好幾次，不要白費力氣跟幻想大師對談，他只會不斷的

yo052905/24 22:57跳針而已

hacker725x05/24 22:58差決定什麼時機公開而已。現階段要先看XB跟PS打不打年

hacker725x05/24 22:58底的感恩節改款新機戰。

dreamcube05/24 23:11我之前幾篇有說過啊，我相信任天堂次世代主機早就準備

dreamcube05/24 23:11好了。

dreamcube05/24 23:11只要PS5今年銷量碾壓Switch，應該很快就會看到任天堂

dreamcube05/24 23:11次世代主機（沒錯，就跟當年PS4銷量碾壓WiiU一樣。）

dreamcube05/24 23:12只是廠商也希望主機長壽啦，大部份玩家也希望買到的主

dreamcube05/24 23:12機長壽。

dreamcube05/24 23:12（就看Switch遇到的威脅有多大。）

SPDY05/25 00:11主機更新已搞本家傑作在硬體極限 掙扎到得死守20幀令人惋惜

SPDY05/25 00:11居然也能紮要每年出一款新主機的稻草人在批鬥!? 超莫名其妙

dreamcube05/25 01:15我是覺得你們先搞清楚長壽主機跟性能的關係，再來聊吧

dreamcube05/25 01:15，不然會一直跳針。

dreamcube05/25 01:15主機都要拼長壽了，性能當然無法跟當今硬體性能比。

SPDY05/25 01:21這誰不知需要你dreamcube重彈? 被嫌的點之一就是太久沒更新

SPDY05/25 01:23明明Kamikiri就在說早就超過XBOX跟PS的硬體更新了

SPDY05/25 01:25而且地瓜X1當初就殘血在用 後來改16nm和OLED款依舊殘血在用

dreamcube05/25 10:02知道Switch目前是要拼長壽的主機就好

SPDY05/25 10:36已到了記憶體顆粒的延遲差異 居然被凸顯出來的極限地步了耶

SPDY05/25 10:36歷史上各家的任何主機們 是有過這種事嗎? Yes or No 回答呀

dreamcube05/25 10:46PS2末期，就很多人抱怨，電腦上隨便一個遊戲都比PS2好

dreamcube05/25 10:46了。

dreamcube05/25 10:46那又如何呢，反正PS2也達到他長壽的。

dreamcube05/25 10:46一款長壽主機本來就不可能跟近期的硬體相比。

dreamcube05/25 10:46反正事實就是事實，大部份玩家要的是他買的主機是長壽

dreamcube05/25 10:46的。

SPDY05/25 10:50長壽到本家在極限上喘 二廠動態解析度猛降 三廠跨開始延遲?

SPDY05/25 10:53連在股東會都被問了 還在要這已該更新的效能更長壽還近期!?

SPDY05/25 10:55這是7年前就開賣的地瓜X1還殘血的耶 是近不近期的問題了嗎?

dreamcube05/25 12:00我自己印象很深刻的是鋼彈無雙1，還從PS3/Xbox360逆移

dreamcube05/25 12:00植到PS2。

dreamcube05/25 12:00不是說PS2硬體效能不夠了，才推出PS3，怎麼又把遊戲逆

dreamcube05/25 12:00移植到PS2？

dreamcube05/25 12:00這例子夠清楚了，甚麼硬體不夠推出新主機，都是胡扯。

dreamcube05/25 12:00主機要長壽，市佔率要高才是王道。

dreamcube05/25 12:00（不要遊戲玩這麼久了，這個小道理都不懂。）

yo052905/25 12:10因為PS3主機初期賣很差，也因為這樣才讓PS2變的更長壽

yo052905/25 12:11而且你那麼愛用PS2當長壽例子，那你應該也清楚PS2不是到

yo052905/25 12:11完全停產了才出PS3吧？同理NS要長壽跟出新機是可以同時進

yo052905/25 12:11行的

SPDY05/25 12:17而且PS3是硬要搞相容又那奇異Cell和難搞的記憶體配置和頻寬

SPDY05/25 12:17導致主機成本/妥善率和遊戲開發初期慘兮兮

dreamcube05/25 12:27你說的沒錯啊，如果PS3初期好，PS2就不會那麼長命啦。

dreamcube05/25 12:27所以證明次世代主機好，是會影響上世代主機的。

dreamcube05/25 12:27所以才希望任天堂不要那麼快公佈次世代主機，讓Switch

dreamcube05/25 12:27比PS2更長壽，銷量賣更好啊。

SPDY05/25 12:29為何? 請問是不是本家極限 二廠困難 三廠開始拖了不堪用了?

SPDY05/25 12:40連手機跨過來的 騰訊天美做的寶可夢UNITE 介面就會卡頓了耶

yo052905/25 13:20既然你都知道PS2 是靠PS3初期失敗來加長自身壽命的，那拿

yo052905/25 13:20PS2到例子來要求NS壽命有啥意義？

Kamikiri05/25 13:42笑了 我決定把時間拿去玩遊戲

dreamcube05/25 15:28就次世代主機，對上一世代主機影響很深啊。

SPDY05/25 15:32所以是用追過PS2來要自家逼到極限還要二和三廠們一起咬牙嗎

SPDY05/25 15:37為了那什麼大業 2015年的晶片還殘血已拖累遊戲體驗沒關係!?

SPDY05/25 16:01你當大家都沒看見 不曉得XB3動態解析度會誇張的掉到380p嗎?

dreamcube05/25 16:44「主機性能不是重點（PS3），主機要長壽，市佔率要高

dreamcube05/25 16:44（PS2）才是王道。」

dreamcube05/25 16:44上面這句話，自己先想清楚吧。

SPDY05/25 16:46那你就記得到時候任天堂換代 要是還沒破PS2

SPDY05/25 16:46你dreamcube後半輩子 就奉獻給繼續推銷舊Switch

SPDY05/25 16:47反正你眼裡只有長壽市佔王道 你就別跟著換新機 很合理對吧

SPDY05/25 16:51你連PS2末時廠商們正苦於HD化 不是現在隨處FHD的概念都沒耶

SPDY05/25 16:52你dreamcube究竟有沒自覺為你你老是慘兮兮呀?

dreamcube05/25 17:33能不能破紀錄，當然是要看命運，很難講。但現在馬上出

dreamcube05/25 17:33次世代主機一定不能破紀錄

SPDY05/25 17:40遊戲開發越來越心酸 體驗越來越慘 破這紀錄意義究竟是什麼?

SPDY05/25 17:41究竟是任天堂的誰說要超PS2? 是你dreamcube自以為 就請負責

yo052905/25 19:05你到底是想玩遊戲還是想滿足破紀錄的希望？那你叫任天堂

yo052905/25 19:05現在砍價到一台賣1000台幣，保證破PS2紀錄

dreamcube05/25 20:24虧錢賣是不可能，商人頂多壓低利潤

dreamcube05/25 20:24（這不會還需要我告訴你們吧？）

dreamcube05/25 20:24這就跟考托福、雅思、多益一樣吧…

dreamcube05/25 20:24誰不希望自己能破紀錄。

dreamcube05/25 20:24有人是希望自己紀錄越來越糟糕的嗎，我第一次聽到。

SPDY05/25 20:34所以是任天堂的誰? 就算遊戲體驗變差 也還在要破PS2的紀錄?

SPDY05/25 20:35還是說就是你dreamcube在妄想理由還要硬塞給任天堂?

SPDY05/25 20:37這不是什麼考試分數 顛三倒四也要有個限度好嗎?

SPDY05/25 20:41對你dreamcube這種會拿大秘寶來跳針拗薩爾達死 要求太高嗎?

yo052905/25 20:48又在紮稻草人了，這串誰說過希望紀錄越來越差的？

yo052905/25 20:49從頭到尾一直提破紀錄的人都是你，你這麼在意這種虛榮心

yo052905/25 20:49何必管什麼虧錢賣？反正破紀錄你不就爽了？

yo052905/25 20:51然後舉例考試的邏輯我看不懂欸，所以你的意思是你沒考到

yo052905/25 20:51世界第一，人生就不再繼續往前下一步了這樣嗎？希望一直

yo052905/25 20:51考一直考，考到第一這樣？

SPDY05/25 20:51已超越Wii U也已超越3DS 不搞栽贓還裝受虐 就不會說話了嗎?

cocowing05/25 21:11快笑死，奇文共賞

cocowing05/25 21:12好想社區群組裡的某人，自顧自的講，一下跳針，話也沒

cocowing05/25 21:12邏輯

cocowing05/25 21:12好像

dreamcube05/26 06:39是不是，我上面就講了，你們先搞清楚長壽主機跟性能的

dreamcube05/26 06:39關係，再來聊吧，不然會被別人說跳針的。

dreamcube05/26 06:39那有主機又要長壽，性能又不落後的。

dreamcube05/26 06:39「主機性能不是重點（PS3），主機要長壽，市佔率要高

dreamcube05/26 06:39才是王道（PS2）」

dreamcube05/26 06:39自己好好想清楚這一點

SPDY05/26 08:02幹嘛長壽到本家極限/二廠受累/三廠開始拖 遊戲體驗變差

SPDY05/26 08:04你dreamcube除了做賊喊捉賊搶抹黑別人跳針 就不會說話了嗎?

SPDY05/26 08:06明明連真股東都已在問新主機了 你既不像玩家也不像股東

SPDY05/26 08:15更像是搞宗教崇拜 在渴求吹噓用神跡的自命先知有多高超

SPDY05/26 08:15一下子開要求 要在3DS~Switch要即時順暢的電影真實風格畫面

SPDY05/26 08:15一下子自以為是誰 在要求宮本茂趕快想 正常人會這樣膨脹嗎?

yo052905/26 10:50笑死，大師真的很阿Q欸，人家說的跳針很明顯就是在說你好

yo052905/26 10:50嗎

yo052905/26 10:55而且你舉例PS3、PS2就沒意義啊，PS2會長壽是PS3初期失敗

yo052905/26 10:55造就的，又不是PS2撐到1.5億的銷量時才出PS3

yo052905/26 11:00然後一直提WiiU太短命被罵很慘我也覺得問號，WiiU銷量就

yo052905/26 11:00那麼慘，是要怎麼很長壽？

yo052905/26 11:03不過反正大師也不是第一次被老任打臉了啦，到時候如果老

yo052905/26 11:03任在NS還沒破PS2紀錄前就出新機，我就看你怎麼凹

dreamcube05/26 12:45我只是說我希望Switch能先破PS2紀錄，至於可不可能破

dreamcube05/26 12:45紀錄變數真的很多，畢竟年代不一樣了。

dreamcube05/26 12:45但總之Switch要拼得是市佔率，而不是硬體性能。

SPDY05/26 12:54果然在這要求要破PS2 跳跳跳還當理由搪塞就是你dreamcube呢

SPDY05/26 13:05已失憶Wii末期市佔讚卻到整個Wii U慘被嘲諷成三廠墳墓了嗎?

SPDY05/26 13:05我明明閒聊時說弄個8nm的A77搭Ampere架構 隨便碾滿血地瓜X1

SPDY05/26 13:05這是什麼很高的要求嗎? 想要手機跨過來的遊戲別卡頓過分嗎?

dreamcube05/26 13:10我就上面就說了，如果今年PS5銷量碾壓Switch，Switch

dreamcube05/26 13:102早就出了。

dreamcube05/26 13:10任天堂次世代主機一定是準備好了，現在任天堂為甚麼不

dreamcube05/26 13:10急著出，因為任天堂也希望Switch市佔率多一點。

SPDY05/26 13:10我可沒要原神那種 只是要UNITE和繽紛趣 別正常操作卡頓而已

SPDY05/26 13:11所以不能嫌 嫌不得嗎?

yo052905/26 13:28任天堂不急著出新機只是因為NS銷量還沒有明顯的急速下滑

yo052905/26 13:28，跟想不想破PS2紀錄根本無關

yo052905/26 13:31而且長壽不長壽也跟性能無關，性能不管好不好，只要銷量

yo052905/26 13:31不好就很難長壽

SPDY05/26 13:33所以你dreamcube是不是又腦粉化呢?

dreamcube05/26 14:36真的一直跳針欸。

dreamcube05/26 14:36NS銷量沒有明顯下滑，就是想衝總銷量啊。

dreamcube05/26 14:36反正現在Switch總銷量目標，不是DS，就是PS2，不是一

dreamcube05/26 14:36樣的意思。

dreamcube05/26 14:36（我不敢說任天堂把目標定在PS2或DS總銷量，但任天堂

dreamcube05/26 14:36絕對希望Switch總銷量越高越好）

SPDY05/26 14:39結果是你擅自聲稱目標 卻又不負責的不敢說 你到底要不要臉?

yo052905/26 15:04銷量沒有明顯下滑跟想不想破紀錄有啥關係？

yo052905/26 15:05然後又在講幹話，有哪家廠商不希望自家產品銷量越高越好

yo052905/26 15:05？

yo052905/26 15:06還有拜託，最會跳針的你不要再說別人跳針了，真的很可笑

yo052905/26 15:16老任從來沒說過要破誰紀錄，現在就只是因為銷量下滑不嚴

yo052905/26 15:16重，所以覺得可以繼續賣而已，根本不是為了破PS2紀錄，等

yo052905/26 15:16銷量大幅下滑後，也不會為了破PS2紀錄繼續撐啦

yo052905/26 15:17然後你一來就在那邊信誓旦旦的瘋狂跳針老任想破PS2紀錄，

yo052905/26 15:18更好笑的是講到後來設的但書也越來越多，想要老任破紀錄

yo052905/26 15:18滿足你自己的虛榮心，但又很怕被打臉要先打一堆預防針的

yo052905/26 15:18概念

yo052905/26 15:19你有什麼好怕的？又不是第一次被老任打臉了

dreamcube05/26 15:43我是覺得你們多看看文章啦

dreamcube05/26 15:43說希望Switch銷量能擠下PS2，不是只有我，Google可以

dreamcube05/26 15:43找到一堆文章。

SPDY05/26 15:44才垮台誣陷別人希望越來越糟糕 妄想賴任天堂被揭穿只剩畏縮

SPDY05/26 15:44你平時要求要電影那種你聲稱夢寐以求寫實渲染的嘴臉去哪了?

SPDY05/26 15:45以目前Switch跑BoTW森林早已掉幀 XB掙扎到380p是要怎做的出

SPDY05/26 15:51抓網路不知誰企圖當扶木有個X用? 為何你此時就不在乎畫面了

yo052905/26 17:47多少人希望是能證明任天堂想破紀錄後再出新機嗎？還好意

yo052905/26 17:47思叫別讓多看文章，從你這個連資料都不會查的人嘴中說出

yo052905/26 17:47來，真的有夠諷刺欸，拜託照鏡子對著自己說好嗎？

SPDY05/26 17:48你那種逃避到 在找同溫層鑽 試圖尋求慰藉 只會害你更沒下限

yo052905/26 17:52而且希望破紀錄跟一定要等到破紀錄才出新機是兩回事好嗎

yo052905/26 17:52？

dreamcube05/26 19:33不會查資料是你們在幻想的。

dreamcube05/26 19:33我只是覺得現在這個社會，連AI都能幫你查資料了，會查

dreamcube05/26 19:33資料為甚麼要常掛在嘴邊？

SPDY05/26 19:52我是覺得你多看看文章啦 像是阿凡達那種頗樂於秀技術就可看

SPDY05/26 19:52你不知電影非即時渲染的運算什麼規模就盲目拗 活該反噬丟臉

SPDY05/26 19:53差點忘了問 所以你dreamcube上面那些跳針內容是問過AI了沒?

dreamcube05/26 21:34當然是查過了，我跟你講，我公司都還專門派一個會英、

dreamcube05/26 21:34日語的行政小姐，幫我們工作上查資料。

dreamcube05/26 21:34然後那個行政小姐跟我們聊天，都說怕AI會有取代她的一

dreamcube05/26 21:34天。

dreamcube05/26 21:34查資料現在明明就是再容易不過的事了，為甚麼要一整天

dreamcube05/26 21:34掛在嘴上？

dreamcube05/26 21:34（我公司行政小姐，從來不會很驕傲的說，她很會查資料

dreamcube05/26 21:34）

SPDY05/26 21:34你dreamcube在這串 抹黑別人希望越來越糟 有問AI相較3DS嗎?

yo052905/27 00:07那就更好笑了，會查資料結果還能講出那麼多沒邏輯的話，

yo052905/27 00:07表示你的查資料跟沒查資料其實沒什麼差別啊

yo052905/27 00:08然後沒人在驕傲自己很會查資料這件事啦，是在笑你連資料

yo052905/27 00:08都不會查好嗎？邏輯能力不行就算了，理解別人文字的的能

yo052905/27 00:08力也這麼糟是發生什麼事了？

yo052905/27 00:10不過你現在都說了你會查資料，那就不能笑你連資料都不會

yo052905/27 00:10查了，要改笑你有查資料還能講出亂七八糟的言論

yo052905/27 00:13至於說你不會查資料是大家幻想的，那你覺得自己講話很有

yo052905/27 00:13道理應該也是你自己幻想的吧，因為事實上大部分人只覺得

yo052905/27 00:13你講話很沒邏輯而已

SPDY05/27 00:53很疑惑dreamcube是否 同感搞抹黑缺德 拿不出證據可悲樣活該