Re: [請益] 台灣會走向中國的後路?

what1026 08/14 00:18人力缺口太大了

godog 08/14 00:19今年一線ic設計分紅差很多 新竹房價有跌?...

icelaw 08/14 00:22台灣廠商還有一個很大的契機可以賺就是 本來的利潤

icelaw 08/14 00:23可以再拉升 因為近幾年中國的人力成本+五險一金 拉

jayppt 08/14 00:23所以南韓的水泥是很便宜？會跌了就是會跌

icelaw 08/14 00:23升很多 造成台商的毛利一直被壓縮

icelaw 08/14 00:23現在跑去越南 印度 墨西哥這些人力成本只有目前中國

icelaw 08/14 00:24一半左右的地方去製造生產 等於利潤無形間就可以拉

JessVeron 08/14 00:24笑死 房蟲很急拼命回文唷？

icelaw 08/14 00:24升很多 + 沒有紅色供應鏈會來惡性殺價 惡性競爭

jayppt 08/14 00:24台灣空屋約80萬宅 5年內的新建餘屋數量8萬

jayppt 08/14 00:25覺得並沒有建商不建屋 房價就不會跌的道理 因為既成

icelaw 08/14 00:25結論就是 現在有低點 拉低就是買點 你現在有便宜不

icelaw 08/14 00:25買 以後你只會後悔買的不夠多

jayppt 08/14 00:25的空屋就有79萬了 其中8萬多還是5年內新建的

enzo660 08/14 00:26建商不會做賠錢生易啊，如果房價開始跌就不會蓋新

enzo660 08/14 00:26的，我不知道韓國有沒有預售屋市場，但是台灣很多

enzo660 08/14 00:26普通人還是買預售屋（畢竟工程款等等分開付壓力小

enzo660 08/14 00:26很多）

jayppt 08/14 00:27問題是 既有的屋子數量 已經大於剛需啊

enzo660 08/14 00:27啊我不是房蟲啦我自己名下一間房都沒有，家裡也只

enzo660 08/14 00:27有一間房子我跟我姐分，就單純把台灣的狀態寫出來

enzo660 08/14 00:27就叫房蟲喔

jayppt 08/14 00:27差別只是 囤房的在囤 沒成本囤而已 囤房稅呢

stevelovkaka08/14 00:28有的建商沒蓋房子是會倒的…

icelaw 08/14 00:29我自己沒有房子 也沒有想買房子 但我認識的有錢人

boringuy 08/14 00:29預售屋不是拿來炒的?普通人買成屋不就好了

stevelovkaka08/14 00:29建商的房子也是資金鍊的一環

icelaw 08/14 00:29大家也是持續在買房的 台灣房價真的是一種剛需

icelaw 08/14 00:29要大跌很難啦

enzo660 08/14 00:29空屋那個你可能要先祈禱政府修法逼他們建商釋出 不

enzo660 08/14 00:29然對他們來說新大樓賣個五成他們應該就賺回來了，

enzo660 08/14 00:29剩下的多賣多賺，持有成本也不多

jayppt 08/14 00:31是啊 台灣房市一開始就不是供需問題啊 是囤房

enzo660 08/14 00:31而且沒有房子的台灣人比你想像中的多很多...超多身

enzo660 08/14 00:31邊很多人爸媽都是租房，兩三個小孩也是只能租，問

enzo660 08/14 00:31他們想不想買房？當然想阿

chouyuu 08/14 00:31把房子想成股票，那80萬空屋都在不想降價出售的人

chouyuu 08/14 00:31手上（大多建商吧），就像籌碼都在大戶手上一樣，只

chouyuu 08/14 00:31要那些人不缺錢不大量拋售，股價一樣不會跌

icelaw 08/14 00:31我認識的有錢 每年賺的錢不是幾千萬 就是幾個億在賺

icelaw 08/14 00:31的

jayppt 08/14 00:31no 因為房價在漲 租屋難所以想買房 如果房市長期看

icelaw 08/14 00:32如果你的收入有這麼高 我反過來問你 你不會想置產

jayppt 08/14 00:32跌 緩跌 那想買房的人就少了

icelaw 08/14 00:32幾間房嗎 道理就這麼簡單 你自己都會這樣做了

icelaw 08/14 00:32其他人也會阿

icelaw 08/14 00:32因為台灣的持有稅很低 放著不賣也沒差啊

supereva 08/14 00:33樓下說馬斯克不買房

enzo660 08/14 00:33而且我還是覺得到最後政府一定會開放讓非本國的人

enzo660 08/14 00:33買房投資歸化之類的啦，只要不要有中國政治因素，

enzo660 08/14 00:33台灣是很好吸納人的地方

jayppt 08/14 00:33今天換成別國環境 例如德國好了 保護租客 房價長期

jayppt 08/14 00:34軟趴趴 就能重度影響買房/租房的決定和意願

supereva 08/14 00:34覺得房價會跌的繼續不買吧 用你的人生來場豪賭

enzo660 08/14 00:34這世界沒有發達國家的房價是緩跌的，除非那個城市

enzo660 08/14 00:34出了問題，大家會遷出那個城市，那意味著看哪邊有

enzo660 08/14 00:34越多人遷入換漲那邊

wald5566 08/14 00:35台灣持有稅真的低到誇張 很難輸

enzo660 08/14 00:35大部分的國家整體的房價是穩定的上漲

chouyuu 08/14 00:36房價開始跌，大家更不會買啦，房子就是保值才有買

chouyuu 08/14 00:36的價值

enzo660 08/14 00:36只是不像東亞是暴力的一年10% 20%漲五六年

jayppt 08/14 00:36發達國家就南韓啊 而且日本也曾緩跌多年給你看過了

chouyuu 08/14 00:37就像股票跌你會想買嗎？你今天買1000萬，過兩個月跌

chouyuu 08/14 00:37到900萬，一般人怎麼扛

enzo660 08/14 00:37像我之前老闆他在義大利的房子，10年前買300萬台幣

enzo660 08/14 00:37,去年賣了350萬台幣，就沒有打贏通膨但也就那樣

aegis43210 08/14 00:37還是股票好，而且新成屋下降也好，轉移資源到都更上

aegis43210 08/14 00:37，建商釋放人力到製造業

enzo660 08/14 00:38五十年拉出來看抓三五年，那台北也是有跌啊，除非

enzo660 08/14 00:38你覺得南韓接下來房價會跌五十年

wald5566 08/14 00:38那個水泥鋼鐵人力成本都跌回來了呀

jayppt 08/14 00:38台灣是因為漲太久 所以買房概念深根 但這是卡牌屋

drcula 08/14 00:38台灣持有稅低到靠背,建商自己玩就能玩十幾年不怕虧

jayppt 08/14 00:39我們空屋多 大學生少 目前房價是低利率+無囤房稅的

drcula 08/14 00:39我家這建商超好笑,貼一堆廣告說什麼超商什麼藥妝...

jayppt 08/14 00:39畸形政策 才造成的 不該是常態

enzo660 08/14 00:39在台北持有一間房子的稅金比持有一台4000cc的車還

enzo660 08/14 00:39低XDD

drcula 08/14 00:40營造好像交易熱絡,房子搶手的假象,結果半年之後

sismiku 08/14 00:40營建成本一直都不是問題，土地成本占比超高才是問

sismiku 08/14 00:40題ㄅ

drcula 08/14 00:40大概是該騙的傻子都騙到了,一樓店面全部改招租

drcula 08/14 00:41原本什麼超商,藥妝,義大利餐廳快開幕的廣告通通消失

sismiku 08/14 00:41樓上說的社區也太慘了吧，買進去的韭菜什麼店都沒

sismiku 08/14 00:41有

enzo660 08/14 00:42我是支持推囤房稅啦，如果短期能降點房價空房能降

enzo660 08/14 00:42個50%就蠻有感的

drcula 08/14 00:42建商蓋100戶,賣30戶就不虧,把其中位置最好的50戶自

drcula 08/14 00:43己用人頭吃掉,跟銀行把錢轉出來,再繼續蓋繼續借

jayppt 08/14 00:43https://i.imgur.com/eh19FnC.png

jayppt 08/14 00:43不需要學南韓那麼暴力 但如果能慢慢讓房價消風

drcula 08/14 00:43寬限期5年就炒五年,根本不可能輸,除非老共打掉澎湖

ESandman 08/14 00:44等崩的就慢慢等吧 漲跌也不影響我自住

drcula 08/14 00:44台灣房價根本不可能跌,建商左手轉右手,跟銀行配合好

jayppt 08/14 00:44個人還是支持的 會讓供需正常點 第一個需要就囤房稅

drcula 08/14 00:4410年之內根本沒風險,利息和持有成本都低到靠背

ESandman 08/14 00:45不屑買房當自己的房奴 就去租房當別人的房奴

enzo660 08/14 00:45但最理想一定是房價維持穩定而不是暴漲暴跌

KickAcer 08/14 00:46你就想你有房子會不會便宜賣就知道了

KickAcer 08/14 00:46你願意便宜賣再來談房價會不會崩

KickAcer 08/14 00:47再來是如果有房子用7折價格賣你會不會買

enzo660 08/14 00:47不過我自己觀念是就交給市場機制吧，智障愛炒高就

enzo660 08/14 00:47給他們炒，反正沒人接盤就崩跌，過多干預是很白癡

enzo660 08/14 00:47的事情。但該要有的持有稅跟買賣交易稅金該收的還

enzo660 08/14 00:47是要設置

KickAcer 08/14 00:47會的話房價根本不可能崩盤好嗎 永遠都有人接手

jayppt 08/14 00:471991日本人也不想房子便宜賣啊 然後房價落低是2011

jayppt 08/14 00:48不吃健康點 多運動 還活不過20年見到房市落低

enzo660 08/14 00:48認真說啦台灣巨嬰一堆，政府根本不敢讓房價垮掉的

enzo660 08/14 00:49股票跌都有自救會了，房價崩的話不用說自救會，政

enzo660 08/14 00:49府先倒了

good5755 08/14 00:49台灣並沒有限制外國人不能買買房喔....

enzo660 08/14 00:50台灣沒不准外國人置產，只是你貸款很難下啊

enzo660 08/14 00:51台灣銀行對外國人限制非常多，你很難融資

good5755 08/14 00:51你不會跟外資銀行貸款喔

kinmengon 08/14 00:51不怕不怕

enzo660 08/14 00:51你也要外國銀行願意你提的擔保阿==

lin821 08/14 00:52人力是真的貴很多 都想有空多學點diy了

enzo660 08/14 00:52我前老闆就外國人想買房就不給貸款，又不想把投資

enzo660 08/14 00:52公司的現金拿來買房好ㄇ

paulgao 08/14 00:52大陸跟韓國也跟你說不會跌阿，跌了嗎

good5755 08/14 00:53有開公司 不會用公司名義買房地產嗎 傻傻的

good5755 08/14 00:54一堆台商都用公司名義在炒房

enzo660 08/14 01:00歐洲人沒這麼簡單好嗎==

robust083 08/14 01:17真的很難跌，等生育率每年剩1萬，看有沒有機會

apple300cc 08/14 01:19中國一定可以複製啊，不然美國封殺一堆幹嘛？

apple300cc 08/14 01:19不知道還可以擋幾年就是惹

Macgyver316408/14 01:26租金投保率2％，effr利率就5.33％,存美元賺匯差＋利

Macgyver316408/14 01:26息，

Macgyver316408/14 01:26租屋反而倒賺

rewisyoung 08/14 02:03魯蛇以為全部人都很窮都買不起 都沒錢 事實是只有

rewisyoung 08/14 02:03他們是廢物 有錢買的一堆 房子真的降下來也是比他

rewisyoung 08/14 02:03有錢的先搶走 輪不到他們

hank9201 08/14 02:18別忘了系統性風險啊，什麼莫名其妙的世界性事件，只

hank9201 08/14 02:18要都沒有，長期看台灣房價平均還有兩三倍的漲幅

qoqocat 08/14 03:15你認識的有錢人，你是認識多少有錢人啦呵呵

qoqocat 08/14 03:17你拿的是店面，精華地段土地就沒事，其他的自己小心

qoqocat 08/14 03:17，囤房稅就算課了也沒用，在合理範圍內的稅金只會被

qoqocat 08/14 03:17轉嫁給租客

qoqocat 08/14 03:19像柯p說的蓋社宅或是蓋宿舍之類的，降低需求整體房

qoqocat 08/14 03:19價持平或微幅上升，過度炒作的下跌一些是比較可能的

qoqocat 08/14 03:19作法

qoqocat 08/14 03:21這是民主國家，資本主義的運作不是你想課十倍就十倍

qoqocat 08/14 03:21，對少數人課重稅這種想法基本不可能

poru 08/14 03:53房子哪有自住的剛需.都是投資的剛需

poru 08/14 03:54真的鋼需空屋會高到80萬戶

kyo55966 08/14 05:14難道中國南韓的建商很開心房子便宜賣嗎？我雖認同台

kyo55966 08/14 05:14灣不一樣，但用沒人願意降價賣就認定房價不會跌很可

kyo55966 08/14 05:14笑

thbygn98 08/14 06:03台灣經濟吃屎的時候就會跌啦，2020/3月就跌啦

thbygn98 08/14 06:08啊然後就一飛沖天了

springman 08/14 06:15921之後、911之後房價都有明顯下跌，之後又漲。2008

springman 08/14 06:16金融海嘯時就不知有沒有跌，那時沒在注意房價。

johnson44 08/14 06:30如果雙北老舊房屋能全部都更就爽爆了

siki588 08/14 06:54這波蓋完先休息了吧 坐等南屯環內平坦地

Riesz 08/14 07:22金融海嘯很明顯是量縮 竹北南科房價跌15%

Riesz 08/14 07:27當時新北小跌4%~~6% 主要是很多人放三個月假

hanslins 08/14 07:46台灣房價會不會崩就看中國會不會發瘋？2035年前都

hanslins 08/14 07:46很危險

kkchen 08/14 07:50台灣房價要跌真的不容易.不過少子化.與死亡釋出未來

kkchen 08/14 07:51會造成供過於求.但因為是商品不是用來住的.沒差...

chuntien 08/14 08:04剛需？一人買滿3間才叫剛需好嗎==

chuntien 08/14 08:04空屋80萬根本太少

JOKO5880221808/14 08:05持有成本的問題~

mcucte 08/14 08:20歐美真的實施碳稅時，台灣就爆炸了吧！排碳大國

darkangel11908/14 08:25笑了 碳稅也都是轉嫁給消費者好嗎 那個商人開店做

darkangel11908/14 08:25生意虧損還喜呵呵的？

ck326 08/14 08:34只要是金融商品就有週期性，呵呵

mcucte 08/14 08:42就是因為轉嫁，所以要爆啊！有錢人爽著過，誰不知

mcucte 08/14 08:42道，你爽著過，才會這樣回，不當一回事

CORYCHAN 08/14 08:59普通人就不用一直幻想有錢人怎麼想了

CORYCHAN 08/14 08:59整天瞎雞巴想又估不準

kiddsw 08/14 09:2330年以上中古屋房價跟成本一點都沒關係，頂多通貨

kiddsw 08/14 09:23膨脹，但房價漲幅大大超過通膨

chuntien 08/14 09:26中古屋就是退而求其次的選擇 當然會跟著漲

aoc3 08/14 09:30建商可能不蓋屋嗎 不蓋屋賣員工不用薪水膩

tctv2002 08/14 09:32你說得好矛盾 營造成本 鋼鐵持續上漲 然後鋼鐵業

tctv2002 08/14 09:32最近會慘一點 ？？

enzo660 08/14 09:56不矛盾啊，你看一下我說的是跟中國關係密切的會不

enzo660 08/14 09:56好不是說所有的都不好。如果是吃政府標案的保底都

enzo660 08/14 09:56有，現在台灣政府還在拉一堆基礎建設

enzo660 08/14 09:57然後營造成本就短期還不太會往下降很多，除非中國

enzo660 08/14 09:57很明顯完全扛不住，那就恭喜營造成本會降很多，但

enzo660 08/14 09:57是房價會不會因此降下來我是很懷疑啦

OEC100 08/14 10:07房子看租金投報率很爛好嗎，只看淨值增加就資金盤

OEC100 08/14 10:10別人有跌爛修正所以投報率找到5%以上的很多，像現

OEC100 08/14 10:10在的美債終點差不多了，風險比房子低那麼多，又適

OEC100 08/14 10:10合大資金購買

vava5566 08/14 10:35所以南韓、中國的水泥很便宜？(笑)

gm3252 08/14 10:41看租金投報率很爛你還買更爛的股票？笑死

OEC100 08/14 10:50買的爛是你的問題啊，像發哥再跌下來光看殖利率也

OEC100 08/14 10:50很好，手機也不會一輩子不復甦

jerrylin 08/14 11:06土地其實沒有無限上漲

jerrylin 08/14 11:06今年市府丟出的標案已經很多流標了

Ligamenta 08/14 11:21傳產那有多好????

sean2534181208/14 12:27習大轟飛彈過來就會降價了

Brioni 08/14 12:41少子化打頭陣的還在讀大學，虎年那批還在高中，要成

Brioni 08/14 12:41為剛需還很久

Brioni 08/14 12:42不過台灣房價一旦開始跌就是長空型態

hsu0612 08/14 12:46雀食 房價很難跌 頂多跌一點蛋白

gm3252 08/14 12:49覺得房價投報率爛輸股票你的問題更大

gm3252 08/14 12:50房價投保超爛現在幹嘛打房？隨便丟股票你就追上房

gm3252 08/14 12:50價漲幅啦

ubei 08/14 13:27跑去越南印度墨西哥人力成本低,不代表總成本會降低

ubei 08/14 13:27這三個國家很多配套的供應鏈還沒建立起來,常常從中

ubei 08/14 13:27國台灣運零件過去

ubei 08/14 13:28總成本要降低至少是三、五年的事,現在去可能成本還

ubei 08/14 13:28比較高,因為我們有廠商去越南報價就比中國生產高

ikaruh 08/15 06:06笑死人，長期還兩三倍，誰來接盤？看看周遭30～40

ikaruh 08/15 06:06的有多少只生一個甚至不生，也不結婚的

ikaruh 08/15 06:07剛需買盤買完，剩下都是躺平等繼承了