Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極

KrisNYC 09/22 17:14又一個反正我覺得我來會做得比較好的

hellogym 09/22 17:15喔 那你怎麼不是央行總裁 笑屎 講一嘴屁

bms 09/22 17:15甚麼叫做因為匯率長期低估才會變成出口導向

bms 09/22 17:15你真是天才

KrisNYC 09/22 17:16你完全搞錯了 那個時候阻升存下來的錢就是現在跟即

KrisNYC 09/22 17:16將拿來阻貶的錢 藍光設計的方式台灣匯率會被玩爛

hellogym 09/22 17:17陳南光連政府那兩席理事都不鳥他 就知道多失敗

rebel 09/22 17:20幫推 原文那裡錯就說出來 說不出來只用噓有點弱

KrisNYC 09/22 17:23我已經說過太多次藍光的問題點了

hellogym 09/22 17:23笑屎 有人喊台灣cpi造假時 怎麼沒人說哪裡造假 數

hellogym 09/22 17:23據講出來阿

KrisNYC 09/22 17:23第一 他所謂的高台幣幣值可以讓台灣成為內需強國

KrisNYC 09/22 17:24這件事沒有無風險驗證方法 而台灣的人口和人均

KrisNYC 09/22 17:24相乘出來的總GDP 能夠類比的國家 沒有成功例子

guest0079 09/22 17:25沒錯 台灣就是奴隸島 請搜尋沖繩奴隸島

AGODC 09/22 17:25推這篇，台灣央行就是長期壓低台幣匯率，讓一般人吃

AGODC 09/22 17:25到用到更貴的進口品，然

AGODC 09/22 17:25然後讓某些產業跟自己爽賺匯差，該升不升，造成更多

AGODC 09/22 17:25殭屍企業爽靠囤房地產賺錢（大同…etc)

KrisNYC 09/22 17:25二 藍光的開放不黑箱外匯操作邏輯 是大國邏輯

IBIZA 09/22 17:26韓國哪裡沒低估匯率 以前韓國兌美元匯率是750

IBIZA 09/22 17:26現在基本1000起跳, 有時候到1500

KrisNYC 09/22 17:26就如這篇文開頭所說的 29 28那邊不阻升存黑箱

KrisNYC 09/22 17:27現在哪裡有錢可以阻貶? 被狙擊的時候你要去哪生錢?

KrisNYC 09/22 17:27外資突然一周要匯出1400億的時候你要給央行什麼權利

KrisNYC 09/22 17:27去穩定匯率 另外開個不需國會同意的鑄幣上限額?

guest0079 09/22 17:27台灣就是只重視出口 為世界服務 犧牲奉獻 照亮別人

guest0079 09/22 17:27 吃苦當吃補 賺錢 守財 M到爆 屁股洗乾淨 謝謝指

guest0079 09/22 17:27教

KrisNYC 09/22 17:28他的想法連央行內部都沒辦法凝聚共識 完全是瞎想

KrisNYC 09/22 17:28我也不知道抹這樣什麼意思 彭楊20幾年台灣外銷佔比

hellogym 09/22 17:28廢話 不然你台灣小不拉機人口有內需喔？

solomonABC 09/22 17:28幫推 一堆房蟲在那洗推文

KrisNYC 09/22 17:28七成多降到剩55%~60% 這樣叫做只重視出口?

KrisNYC 09/22 17:29這些說法根本就是反正沒讓我爽到都是廢物的說法

hellogym 09/22 17:29不要說房蟲 股市你們都賺輸我們啦 ㄏㄏ

solomonABC 09/22 17:29推文整排的房蟲 啊不是人生winwin組嗎

j0588 09/22 17:29講得也沒錯啊，不知在噓什麼？

j0588 09/22 17:29這其實就是路線之爭而已，各有各的優缺點。但台灣受

hellogym 09/22 17:29沒錯啊 人生winwin阿 嘻嘻

j0588 09/22 17:29益於長期低率的族群，不想優勢拱手讓人而已，代價就

j0588 09/22 17:29是犧牲年輕人及貧富差距惡化。

KrisNYC 09/22 17:29你股版今天只剩下這些連房股正相關都不知道的失智者

KrisNYC 09/22 17:29所有股神都賺飽就離開 連回來多講兩句都不願意

KrisNYC 09/22 17:30你各位不會汗顏不會反省嗎

hellogym 09/22 17:30人生winwin來笑你們房都買不起的阿 嘻嘻

KrisNYC 09/22 17:31這不叫各有優缺點 是一路用很慢的速度往對方那走

Armag 09/22 17:31如果是中產階級或是無產階級反而應該支持半馬龍；

Armag 09/22 17:31南光的策略以台灣目前的人口基數全世界沒有成功案

Armag 09/22 17:31例，我認為一旦執行資產階級絕對不可能不做避險，

Armag 09/22 17:31台幣先大貶一波，至少我會這麼做；狠一點的如索羅

Armag 09/22 17:31斯這樣的大鰐甚至會大量放空台幣，希望各位散戶此

Armag 09/22 17:31時能共體時艱

KrisNYC 09/22 17:31一路掃平所有其它國家爆炸的通膨和幣值爆炸問題

KrisNYC 09/22 17:32還被嫌太慢 沒給他做就是做不好 完全無厘頭至極

freekid 09/22 17:33我不覺得這篇文的作者會好好讀推文，他就是一個把

freekid 09/22 17:33致富的特權那種政治工具書當浮木的溺水者而已

hellogym 09/22 17:33能嫌金龍仔做的不好的 一律視為製杖XDD

hellogym 09/22 17:33把台灣通膨控制成這樣 經濟穩定 外匯還增加

hellogym 09/22 17:34金龍仔喊第二 也沒幾個敢喊第一啦

rebel 09/22 17:35Good 互相dis 才是良好的討論風氣

buffon 09/22 17:35房蟲? 升息仔3句不離房 我就問房價怎麼跌XD

qwe78971 09/22 17:35以假數據來騙人的話 金龍喊第二確實沒人敢喊第一

hellogym 09/22 17:36說假數據 歡迎打臉阿 來啊 ㄏㄏ

rebel 09/22 17:36我就嫌金龍不夠好啊 不能嫌嗎 多數也是繼續彭路線

rebel 09/22 17:36說不上真有什麼了不得的貢獻

hellogym 09/22 17:36還是只會說 假數據 這三個字 講不出哪裡造假 嘻嘻

KrisNYC 09/22 17:37金龍在covid這一段期間 雖然有一些外力助攻

KrisNYC 09/22 17:37但匯率的保持 外匯存底的增加 國家金融穩定的保持

IBIZA 09/22 17:38你可以舉哪個國家央行在疫情三年守這麼穩的嗎

KrisNYC 09/22 17:38全世界都是不要說top3 連top1都有可能

IBIZA 09/22 17:38如果你覺得金龍仔不夠好的話

jackypan198909/22 17:38就是犧牲半導體以外的全部人，來撐住半導體

KrisNYC 09/22 17:38覺得他做不好的歡迎舉個這4年多做得比他好的

jackypan198909/22 17:38是不是公平見仁見智

KrisNYC 09/22 17:38我保證你去看該國數據就會打爆你的臉

IBIZA 09/22 17:39今年年初美國銀行業因為升息導致資產淨值縮水 因而

KrisNYC 09/22 17:39錯 半導體賣最好的時候台幣是28 靠金龍阻升

IBIZA 09/22 17:39連鎖倒閉 這件事情去年9月金龍仔就已經發現而且

KrisNYC 09/22 17:39不然會到26甚至25

IBIZA 09/22 17:39要求台灣金融業增資

tarcowang 09/22 17:39每次遇到總經問題討論總是很熱烈，難怪人家說十個

tarcowang 09/22 17:39經濟學家會有11種經濟意見。

hellogym 09/22 17:39你嫌阿 我視你為製杖而已 很公平吧

KrisNYC 09/22 17:40真的要說楊金龍跟彭淮南 幾乎現在可以肯定他比彭

KrisNYC 09/22 17:40只強不弱

KrisNYC 09/22 17:41你要泛政治化我還可以跟你說本來陳南光基本內定

IBIZA 09/22 17:41@rebel 可以講一下嗎?

IBIZA 09/22 17:41哪一個國家更好?

KrisNYC 09/22 17:41台大幫要搞掉已經沒人的政大幫 但最後就是背棄將了

syuan0886 09/22 17:41QQ 產業賺錢不重要，吃吃喝喝按摩就可以幹翻所有國

syuan0886 09/22 17:41家的話，那人口數高的國家都屌打美國就好

syuan0886 09/22 17:41了，呵呵，印尼怎摸沒幹翻美國，產業又不重

syuan0886 09/22 17:41要，外匯政策做好，提款美國不香嗎

KrisNYC 09/22 17:42因為等級差太多連美花都挺不下去 呂布打劉琦的程度

rebel 09/22 17:42我嫌我就要被貶低？可以喔 看看版規允不允許

rebel 09/22 17:43我真的舉不出來 至少主要國家我認為沒有

KrisNYC 09/22 17:43你可以提出你覺得這三年做得更好的國家跟央行

KrisNYC 09/22 17:43用數據來佐證 來說明你不是只是想要表達中立

KrisNYC 09/22 17:43但事實上只是沒有論述

KrisNYC 09/22 17:44順帶一題 我跟順帶一題 我跟IBIZA都是112背景

IBIZA 09/22 17:44陳南光本來是小英屬意要取代彭淮南人馬 把央行拿下

KrisNYC 09/22 17:44南光這樣我其實有點傷心

IBIZA 09/22 17:44的人選 為什麼最後連美花都放棄陳南光 就是金龍仔

rebel 09/22 17:44但一樣 我不認為央行可以占全部功勞 我還是認為很

rebel 09/22 17:44多地方可以更好

IBIZA 09/22 17:44疫情三年守太穩

IBIZA 09/22 17:44既然主要國家沒有人做的比金龍仔好

hellogym 09/22 17:44笑屎 講不贏就扯版規了喔 小學生喔

KrisNYC 09/22 17:44很遺憾鄭秀玲當年沒有更進一步參與 她務實很多y

IBIZA 09/22 17:45那其實他做的夠好了吧

hellogym 09/22 17:45阿我被水桶就能改變事實喔 嘻嘻

KrisNYC 09/22 17:45你的想法就會落入藍光的盲點 我覺得可以更好

hellogym 09/22 17:45好啦 要檢舉就去檢舉 小學生哭哭唷

KrisNYC 09/22 17:45但手段就是有風險 被棄用的那些

hellogym 09/22 17:45嗚嗚 老師他欺負我 笑屎XDD

KrisNYC 09/22 17:46我不能說你做了一定不會更好 只能跟你說韓國新加坡

rebel 09/22 17:46等等 討論事情一定要嗆112背景嗎？對錯跟112有關嗎

rebel 09/22 17:46 沒有吧

KrisNYC 09/22 17:46多半都做過你說的方法 結果沒有很好

IBIZA 09/22 17:46疫情這三年 國際經濟金融情勢波動劇烈

KrisNYC 09/22 17:46我提112背景的意思是 理論上我應該支持藍光y

hellogym 09/22 17:47人家提112是因為南光也是112 ㄏㄏ

IBIZA 09/22 17:47但在台灣 覺得一切風平浪靜

KrisNYC 09/22 17:47因為藍光是112出來的 所以你不知道 真是 可惜

AGODC 09/22 17:47GDP成長但是實質薪資倒退10多年不就是這樣搞出來的

AGODC 09/22 17:47嗎？！政府跟央行聯手搞假通膨數據壓低匯率，苦的就

AGODC 09/22 17:47是一般人薪資被物價碾過去

IBIZA 09/22 17:47整天在那邊假通膨

IBIZA 09/22 17:47去感受一下美國日本歐洲的房租水電漲幅 好嗎

IBIZA 09/22 17:47還苦咧

IBIZA 09/22 17:48我家有一部分人住日本

KrisNYC 09/22 17:48實質薪資沒有倒退十多年 除非你只想說你的體感

IBIZA 09/22 17:48他們今年夏天不敢開冷氣 因為電費太貴

KrisNYC 09/22 17:48至於你的體感你就去怪去怪DDP的底薪政策八

IBIZA 09/22 17:48東京電價連續兩年漲30%

KrisNYC 09/22 17:49越底層的人民生支出占比越高 但民生從業底薪人員也

IBIZA 09/22 17:49台灣房租漲個兩趴就哇哇叫 美國可是漲了16%

KrisNYC 09/22 17:49最多 你底薪連續調整高過GDP這麼多年 民生物價一定

KrisNYC 09/22 17:49會長超過GDP很多 一般人購買力就是打折 這就幫QQ

IBIZA 09/22 17:50實質薪資倒退 不是台灣通膨高 是很多人收入沒成長

rebel 09/22 17:50可以更好我認為並沒有不對 有風險我認同 但我覺得

rebel 09/22 17:50可以承擔 我最不滿意還是利率 台灣現在的利率我不

rebel 09/22 17:50認為是合理的 我認為在高1%-1.5%才是理想的

Kydland 09/22 17:50我澄清一下 台大經濟系幫的觀點不是說要讓台灣成為

Kydland 09/22 17:50內需強國 吳聰敏 陳旭昇 陳南光一脈相承的觀點是

Kydland 09/22 17:50利率政策應以物價膨脹率和失業率為依歸 也就是所謂

Kydland 09/22 17:50的泰勒法則 這也是美國聯準會最主要的利率政策參考

Kydland 09/22 17:50 所以在總體模型DSGE中的利率政策幾乎都是這樣設計

Kydland 09/22 17:50 藉此捕捉景氣循環的變化 台大經濟系幫批評的是 台

Kydland 09/22 17:50灣央行的利率政策實質上是以匯率政策為依歸 也就是

Kydland 09/22 17:50台灣沒有利率政策 卻是匯率政策為央行政策 迥異於

Kydland 09/22 17:50美國 台大經濟系幫的批評點在這 至於提到犧牲民眾

Kydland 09/22 17:50購買力只是在這批評論點之下的某一代價 而並非是說

Kydland 09/22 17:50要讓台灣成內需大國 雖然我沒有完全接受陳南光的見

Kydland 09/22 17:50解 但畢竟他是我的碩論口委 還是要幫台大經濟系澄

Kydland 09/22 17:50清一下他們的觀點 然後關於這個爭點 我建議有興趣

Kydland 09/22 17:50的人可以去看央行這次的補充資料 央行有針對我國中

Kydland 09/22 17:50央銀行法的多元法定責任 和美國的雙元貨幣目標責任

Kydland 09/22 17:50做說明 我真的強烈建議大家去看央行歷次的補充資料

Kydland 09/22 17:50 一百多頁 我以前當學生的時候 雖然我是做DSGE理論

Kydland 09/22 17:50模型的 但央行的實證統計資料都要熟讀的 畢竟我們

Kydland 09/22 17:50研究的就是總體貨幣理論 和央行政策有很深的連結

KrisNYC 09/22 17:50但不歸央行管 抱歉央行管的匯率目前還沒貶破歷史區

IBIZA 09/22 17:50突然推一堆是怎麼做到的@@

KrisNYC 09/22 17:50Kydland你開文我認真回你 你的內容難度很高

IBIZA 09/22 17:51都不會卡推文時間@@

KrisNYC 09/22 17:51不是隨便回回得出來的內容

KrisNYC 09/22 17:51她用手機啦 IBIZA你老揮阿只會用電腦吼

KrisNYC 09/22 17:51我跟你說現在有小朋友家裡沒電腦 只有手機了

KrisNYC 09/22 17:52我話先說完 基於匯率沒有貶破歷史區間

KrisNYC 09/22 17:53我認為台灣的購買力問題不是匯率問題=不是央行問題y

KrisNYC 09/22 17:53所以我會說你購買力打折你要去問內政 不是問央行y

AGODC 09/22 17:53好多人的邏輯都很奇怪耶，我有房有房貸就不能靠背利

AGODC 09/22 17:53率凍漲？我有買台股就不能靠背利率凍漲有問題？我10

AGODC 09/22 17:53多年薪資成長3-4倍就不能靠背一般人實質薪資倒退？

AGODC 09/22 17:53（新聞都有報導），我家裡有用電開車，就不能抱怨電

AGODC 09/22 17:53價凍漲油價凍漲亂補貼不合理？

cosoa69 09/22 17:53網軍馬上就來噓

Kydland 09/22 17:54這個問題從十年前在經濟版都討論到爛了 說真的 經

Kydland 09/22 17:54濟版都戰到黑天暗地沒有結論 這個問題就是無解 大

Kydland 09/22 17:54家各說各話

KrisNYC 09/22 17:54Kydland你的說法就是真正的派別之爭 有你的推文我可

KrisNYC 09/22 17:54以不要學現在簡化到爆炸的方式說明 這個派系之爭

hellogym 09/22 17:54你靠北可以阿 阿我也可以靠北你 ㄏㄏ

KrisNYC 09/22 17:55我因為實績目前偏向小國無政策 以利率為主沒錯

IBIZA 09/22 17:55你怎麼忘了回你空口白話指控政府跟央行聯手搞假通膨

flyidiot 09/22 17:55奴隸島，呵呵，形容的真好

IBIZA 09/22 17:55數據? 這才是你被針對的主因吧

KrisNYC 09/22 17:56暈 一堆瞎喊的夾一個懂的最難回了

KrisNYC 09/22 17:57簡化一點吧 可能我也沒有四人幫當初的理想了

KrisNYC 09/22 17:57覺得目前這樣真的算做得世界最好 就夠了

syuan0886 09/22 17:57言論自由合理啊，但言論自由跟你說的話是否

syuan0886 09/22 17:57有邏輯無關

syuan0886 09/22 17:59這次各國都是客製化的難題，台灣可以穩定已

syuan0886 09/22 17:59經很好了，大部分的已開發國家都端出一坨屎

syuan0886 09/22 17:59給民眾吃而已

KrisNYC 09/22 17:59吳聰敏的投資學每一堂課開課就說 你為什麼想學這個

KrisNYC 09/22 18:00想投資股票致富的可以退選了 要是我教你的可以發財

KrisNYC 09/22 18:00我為什麼還在這邊教書

KrisNYC 09/22 18:00這件事我一生記得 台灣的前輩有改變世界改變台灣的

KrisNYC 09/22 18:01理想這些現在回想起來 真得格外值得尊敬

Morphee 09/22 18:02讓她生 讓她生

energyy1104 09/22 18:02好了啦 央行不找你當總裁真的是台灣的損失欸

Kydland 09/22 18:06吳聰敏最近出了一本台灣經濟四百年 裡面的論點對於

Kydland 09/22 18:06某些人來說更刺眼XD

rebel 09/22 18:07央行以我來看的確有及格 我覺得做的很爛的是其他部

rebel 09/22 18:07會並沒有跟進制定相關的配套 房價物價這些問題都是

rebel 09/22 18:07這樣 但央行能不能做的更好 我覺得還有空間

Kobe5210 09/22 18:07竹科陸續有公司裁員了

KrisNYC 09/22 18:08央行 其實不管房價跟物價 她就管金融穩定 keke....

AGODC 09/22 18:08光台灣CPI裡面房租部分，絕多數是用社會住宅當數據

AGODC 09/22 18:08，這還不是假數據喔？社會住宅只要租金不漲，私人住

AGODC 09/22 18:08宅租金漲2倍那這項還是沒通膨，況且這項從90年代來

AGODC 09/22 18:08才大約漲10%，這有可能嗎？

KrisNYC 09/22 18:08台灣過往20年沒有一個部會不被靠北顯得央行很穩

KrisNYC 09/22 18:09不代表央行要背內政部財政部的鍋y

KrisNYC 09/22 18:09那美國的房租用打電話問房東的你覺得準不準?

KrisNYC 09/22 18:10不只台灣 全世界本來房租很多就是黑市灰市

sungtau 09/22 18:10蠻中肯的

KrisNYC 09/22 18:10你舉個比較合理的取樣辦法囉 至少還有取樣漲很兇的

IBIZA 09/22 18:10台灣經濟四百年那本書意識形態太重 而且有很明顯的

IBIZA 09/22 18:10不該犯的歷史錯誤

KrisNYC 09/22 18:10貴到所有人都靠北的國旅房價去拉高平均了不是?

IBIZA 09/22 18:11我相信吳聰敏不會不知道運台黃金最後的用途

IBIZA 09/22 18:11不知道為什麼他要引用一份最後沒真的執行的報告

AGODC 09/22 18:12你自己都承認黑市灰市了，那別人黑我們就應該跟著黑

AGODC 09/22 18:12？因為別人黑灰我們就可以合理黑灰？那貪污也是合理

AGODC 09/22 18:12的啊，反正別人也在貪

IBIZA 09/22 18:12這個大溪檔案查都能查到了

KrisNYC 09/22 18:12還是你覺得主計部應該打電話問你房租漲多少?

KrisNYC 09/22 18:13又一個提出問題沒有提出解方的 我說過不只一次

KrisNYC 09/22 18:13我會議室門口就是貼你是提問題還是來解決問題

KrisNYC 09/22 18:13來開會的人沒有人不知道這個問題 這是基本尊重

KrisNYC 09/22 18:13你提出來你最好有更好的解法 不然你就是讓一堆人

AGODC 09/22 18:14政府可以打電話問我的房子跟土地漲多少（或是目前出

AGODC 09/22 18:14售意願價格是多少），歡迎

KrisNYC 09/22 18:14浪費時間aka 錢 再重複一遍沒有更好解法的問題

billeric 09/22 18:14你好厲害喔

KrisNYC 09/22 18:14那請問政府應該怎麼實證? 應該怎麼編權重?y

rebel 09/22 18:15對啦 房價物價不是央行主要業務 但你手上的就是大

rebel 09/22 18:15水龍頭嘛 你的隊友擺爛不做事又不是第一天 你當然

rebel 09/22 18:15要考慮開水下去會不會殃及池魚 而且事實上央行真的

rebel 09/22 18:15不管嗎 彭時代就看不下去隊友自己跳下來管一部分了

rebel 09/22 18:15吧

KrisNYC 09/22 18:15你說漲了2000啦14000變1萬6 14.2% 怕不怕查稅?

KrisNYC 09/22 18:15彭開始的最大缺點就是把自己當黑衣宰相 你記者瞎問y

syuan0886 09/22 18:16房東光逃稅的都一抓一大把，取樣沒救，

syuan0886 09/22 18:16但這跟央行又是另一回事，財政是行政那邊的

syuan0886 09/22 18:16問題，不是經濟的所有問題都在央行頭上，

syuan0886 09/22 18:16房價美國已經演給你看了，利率漲翻房價還是

syuan0886 09/22 18:16創新高，代表要打房的話利率也不是優解

KrisNYC 09/22 18:16他就說我在業務範圍之類之外能做什麼我做了什麼

KrisNYC 09/22 18:16你不怕查稅 其它房東會說啥 沒有啦沒收租 lol

rebel 09/22 18:16我認為列入租房網站統計是個比較好的做法

IBIZA 09/22 18:16@AGODC 別瞎扯

KrisNYC 09/22 18:16不然就說沒有啦 就租朋友 幾百塊而已 你要確定耶

KrisNYC 09/22 18:16從現狀改成打電話 你就不要租金突然往下降耶

KrisNYC 09/22 18:17開口說話腦子里也想一下吧

IBIZA 09/22 18:17那些所謂社宅其實只是因為包租代管而取得社宅身分

IBIZA 09/22 18:17它們其實就是四萬多間一般出租房

KrisNYC 09/22 18:17租房網站沒用的 那個列上去 有租出沒租出都不是事實

IBIZA 09/22 18:17而包租代管資料是政府目前能掌握的真實資料

IBIZA 09/22 18:17我不覺得用包租代管租金有甚麼問題

KrisNYC 09/22 18:17這個你問房蟲最準了 因為貼一則要繳錢 500 800

IBIZA 09/22 18:17租屋網站要如何統計?

syuan0886 09/22 18:18問出售價是有神摸作用啦，呵呵，那老子開一

syuan0886 09/22 18:18坪一百億是要按照我的開價通膨?

KrisNYC 09/22 18:18所有的仲介都是即使租出去了 能貼多久就貼多久

IBIZA 09/22 18:18我放到過期是有租出去沒租出去?

KrisNYC 09/22 18:18而且他開2萬 實際殺價成交18000含管理 就點個成交

fisher6879 09/22 18:18好惹啦，央行行長是靠專業不是靠選舉的啦

KrisNYC 09/22 18:18你確定不會被墊高 ?

KrisNYC 09/22 18:19而且喔 仲介為了他有個成交率的數字 很多沒租出去的

IBIZA 09/22 18:19更正, 應該是1.6萬間

KrisNYC 09/22 18:19他90天一到 他還是點成交 納入租屋往會被墊高超多

IBIZA 09/22 18:20以前房租沒有申報資料, 所以政府在調查房租CPI的時

KrisNYC 09/22 18:20想知道什麼事情 就去操作一下 對你們會有幫助的

testutw 09/22 18:21反正一堆來洗地的 辯贏又怎樣?到時被反噬也沒差

ForeverZARD 09/22 18:21魯空房蟲房版人走茶涼 又來這邊取暖 哈哈哈

IBIZA 09/22 18:21候是用固定能掌握的1200間固定樣本

linkmusic 09/22 18:21有點懂又不是太懂先推

IBIZA 09/22 18:22規定包租代管必須申報房租之後, 才有1.6萬間的申報

AGODC 09/22 18:22要怎麼合理統計/剔除少部分異數是政府該解決的問題

AGODC 09/22 18:22，我又不是總統或行政院長…但是光看租金大概20年來

AGODC 09/22 18:22只漲10%左右，這可能？

IBIZA 09/22 18:22資料 用這 1.6萬間有甚麼不妥嗎?

KrisNYC 09/22 18:23你就跟某黨一樣 我不要火力不要核電 沒電或電很貴?

IBIZA 09/22 18:23怎麼不可能 我自己當包租公 真的很多縣市就是凍漲

IBIZA 09/22 18:23我基隆房子2008至今沒漲過房租了

KrisNYC 09/22 18:23那你政府該解決的問題 電是民生耶 當然不能缺不能漲

IBIZA 09/22 18:23那1.6萬間包租代管的資料到底有何問題?

KrisNYC 09/22 18:24我沒有解方 我就跟你說這有問題 你要想辦法解決阿!!

rebel 09/22 18:24就如同你說的 有拉高 也有打折的 數量夠多自然就會

rebel 09/22 18:24被平均 有長期統計的話 甚至有同一地點歷年的租金

rebel 09/22 18:24變化 你要說很準 應該是辦不到 你說能不能比現有的

rebel 09/22 18:24方法更準 我認為不會比較差

IBIZA 09/22 18:24這應該是台灣目前能掌握的最真實的房租資料

linkmusic 09/22 18:24不過你說的出口就是為了進口這句我是贊成的，貨幣終

linkmusic 09/22 18:24究只是交易媒介最終都是要拿來交換物質的。

KrisNYC 09/22 18:24知道什麼叫巨嬰病嗎...

IBIZA 09/22 18:25而且隨著包租代管規模擴大 樣本數也會越來越多

buffon 09/22 18:25有沒有料真是高下立判 也證明我前面說的

IBIZA 09/22 18:25拿 社宅 兩個字做文章 說是假資料 根本搞不清楚狀況

buffon 09/22 18:25有些升息仔就只是想罵人 講不出道理就貼標籤XD

IBIZA 09/22 18:26全台灣哪來的比這1.6萬間更真實的房租資料

touurtn 09/22 18:26勸你別跟這些先知浪費時間 連FED都預測不了通膨

KrisNYC 09/22 18:26Rebel你說的這件事屬於要或不要做 統計的方式這樣

Armag 09/22 18:26建議大家抽空之虞還是可以閱讀經濟相關的書，很多

Armag 09/22 18:26事情不是想當然爾這麼簡單的，充實自己也可以避免

Armag 09/22 18:26某些政客出昏招時能即時避險。畢竟民主社會是票多

Armag 09/22 18:26的贏

KrisNYC 09/22 18:26我要先跟你說這期和先前的數據不一樣 我改了那些

touurtn 09/22 18:26台灣倒是有一堆全知全能跟你說誰誰一定對的

KrisNYC 09/22 18:27這些改了些什麼東西 他數字多少 所以跟過往會高或低

PTTVERTWO 09/22 18:27你這個觀點太從國家長遠發展角度思考了，但你知道決

PTTVERTWO 09/22 18:27定利率的央行理事王美花有很多房產嗎？

KrisNYC 09/22 18:28建議相關部會採用之前可以排除相關差異

KrisNYC 09/22 18:28這是資料處理連續性的問題 不是不能採用 而是比例

Arnol 09/22 18:28我覺得台灣很公平富裕阿？

linkmusic 09/22 18:28現在的狀況就是把自國的資源輸出去換取購買力愈來愈

linkmusic 09/22 18:28下降的貨幣進來的概念

KrisNYC 09/22 18:28有操作空間 我現在起多採用了數字科技的數字

AGODC 09/22 18:29統計工具跟方法多的是，要不要做而已

kentelva 09/22 18:29這篇比上篇有料太多

rebel 09/22 18:29我覺得跟政府現有的資料比 租房網站不見得一定比較

rebel 09/22 18:29不準 那列入當一部份的參考 權重很合理 而且也不難

KrisNYC 09/22 18:30已知會高估 市場上無同等競品網站可對等參考

KrisNYC 09/22 18:30大概到這邊就完蛋了

IBIZA 09/22 18:31租房網就自己上去發廣告 到底有何參考性

KrisNYC 09/22 18:31如果台灣有3間左右跟591一樣大的 應該就有可能性

IBIZA 09/22 18:31你去看就知道 會有價格標99999999的

KrisNYC 09/22 18:31單一一間 就是會比較麻煩 尤其這一間有重複問題

linkmusic 09/22 18:31你以為你賺錢但實際上你出口資源換到的東西(台幣)購

linkmusic 09/22 18:31買力是愈來愈下降的

KrisNYC 09/22 18:32一間房 15個委租 沒辦法判斷是一間16k還15間16k

IBIZA 09/22 18:32而且標價也不一定是時價出租價格

KrisNYC 09/22 18:32仇恨式的推文是最反智的 所以你投資要學資產多的

IBIZA 09/22 18:33還有一種是我有10間 但我只貼一間價格

IBIZA 09/22 18:33其實我就是這樣Xd

KrisNYC 09/22 18:33還是學沒有資產的 記得別看巴菲特的書 他超多房的

rebel 09/22 18:33發廣告要錢啊 不會有大量人來做假資料 極端值可以

rebel 09/22 18:33慮掉 這不是統計基本原則 總之 我不覺得這會比用問

rebel 09/22 18:33的還不準

IBIZA 09/22 18:33現在那不是用問的

KrisNYC 09/22 18:33很遺憾 你真的去租房網 你就開吧 你就會知道

IBIZA 09/22 18:33現在是用包租代管業者申報的實際資料

IBIZA 09/22 18:34你可以上實價登錄網站上查

KrisNYC 09/22 18:34超多人在瞎貼 有的含管有的不含管 無從鑑別

cosmite 09/22 18:34韓國利率從2021的0.5升到現在3.5，股市爆崩 過去一

cosmite 09/22 18:34年成長5% 大輸台灣14%，升值影響出口 不會不知道吧

KrisNYC 09/22 18:34你就打開591 真的不用猜 隨便按下去你就知道了

IBIZA 09/22 18:34我自己就是不管有幾間在出租 我都只用一個廣告

IBIZA 09/22 18:34幹嘛多花廣告費

IBIZA 09/22 18:35有人來問我再跟你說這間15000那間13000就好啊

syuan0886 09/22 18:35老巴的重點還是在股票，只是他一開始play的

syuan0886 09/22 18:35狀況特殊，也不適用於一般人而已

KrisNYC 09/22 18:36那你要不要學IBIZA 他一開始股票也比房多

KrisNYC 09/22 18:36現在股票也比房多 而且台股美股都有

KrisNYC 09/22 18:37你要學他還是要學每天社會不公 政府搞我的那些人

KrisNYC 09/22 18:37中間有一度美股低迷他房子比美股多啦 keke

IBIZA 09/22 18:38說真的 不要把政府想的太笨 他們都是專家學者

IBIZA 09/22 18:38資料能不能用 他比絕大多數人都清楚

syuan0886 09/22 18:38先落實租案實價登錄比較實在，租屋網站拿來

syuan0886 09/22 18:38統計問題一堆，又容易被有心人士操控

KrisNYC 09/22 18:38他門是有特定的問題 不是笨...

KrisNYC 09/22 18:39很困難 現在社宅強迫把房東變成公益出租人

mcgrady1233609/22 18:39好險你不是央行總裁不然台灣都不知道衰退到哪了

KrisNYC 09/22 18:39腦子清楚的就不跟社宅合作了 就是蠻難的

rebel 09/22 18:39包租代管的數量我不認為夠 有更多資料當然更好 大

rebel 09/22 18:39數據時代 資料的分類跟調整本來就是基礎工程 我看

rebel 09/22 18:39不到什麼解決不了的技術難題

KrisNYC 09/22 18:40社宅資訊是贏在實打實 台灣沒有比這些資料更實的

KrisNYC 09/22 18:40租屋資料

IBIZA 09/22 18:40不見得 大量垃圾資料 那就只是垃圾

KrisNYC 09/22 18:40除非政府要跳出來弄一個租屋中介網站 不然無解的

KrisNYC 09/22 18:40你不能逼591一定要用特定方是建檔阿 人家民企耶y

syuan0886 09/22 18:42股房只是配置的問題而已，窩周圍的社會不公

syuan0886 09/22 18:42咖通常都躺平了，呵呵

syuan0886 09/22 18:43租屋網站的資料就算現在不是垃圾，但被採用

syuan0886 09/22 18:43之後，尼也很難保證會不會有人塞垃圾進去

xsx 09/22 18:45不要升、不要升~~~

Earlcs 09/22 18:46美國房價還撐著，不是利率高房價厲害，是大部分都

Earlcs 09/22 18:46鎖利率在相對低檔，然後不想賣賺高租金，不想賣了

Earlcs 09/22 18:46後找標的承受高利率房貸

syuan0886 09/22 18:47呵呵，結果不都一樣，你息拉成這樣，是要等

syuan0886 09/22 18:47到鎖房貸的通通還完才能降息?

ken12202408 09/22 18:47陳南光就小丑一個啊zz

jerrylin 09/22 18:47所以美國一直靠杯台灣控制匯率啊

KrisNYC 09/22 18:48版上就一個跟你說他美國房子2%利率歐印買的

a8017700 09/22 18:48有見地，看來央行應該找你當總裁。

KrisNYC 09/22 18:482.2%左右全貸出來現在放定存也賺2%多爽死

syuan0886 09/22 18:49利率拉滿，預售爛尾，經濟會起飛的機率也

syuan0886 09/22 18:49是無限趨近於0而已

KrisNYC 09/22 18:49台灣人不知道美國有固定利率的真的少講話吧

syuan0886 09/22 18:50南佛那邊的就是鎖到舒爽啊，流動性不佳才漲

syuan0886 09/22 18:50的更開心

syuan0886 09/22 18:52美國漲本來就是那坨固定利率的不出手，流動

syuan0886 09/22 18:52性爛掉，漲更兇

Kenda11 09/22 18:57幫補血

dream1124 09/22 19:05幫補血。跟房板ID談升息就是會有一整群叫你當總裁

dream1124 09/22 19:05那奇怪，這話怎麼總不對反對升息的人說

dream1124 09/22 19:10辛苦原PO了，花時間跟炒房又自圓其哲學的人討論經濟

solomonABC 09/22 19:11就一群低利率高槓桿就在那嗆邱的

cindycincia 09/22 19:15貼標沒論述的好像都是只會出張嘴沒實績的

nickcatwang 09/22 19:20幹你娘台灣央行的任務只有為政治服務，不妨看看13A

nickcatwang 09/22 19:20在炒房黨DPP上任第一個月，就開始政策轉向

KrisNYC 09/22 19:21又來了 覺得房版ID論述有問題可以提出數字反駁的

KrisNYC 09/22 19:22真的實多年了 偶爾看一下 水準一路低落到不忍直視

KrisNYC 09/22 19:23你有數字有論述房版這些老人還跟你道歉咧

KrisNYC 09/22 19:23剩下一堆丟一句就跑 精神勝利的 可憐阿

JKjohnwick 09/22 19:32一堆不懂的人在那邊鬼扯，明明就不該阻升

JKjohnwick 09/22 19:33央行真的完全搞不懂自己該幹什麼事

JKjohnwick 09/22 19:33先幫補血，反正房版本來就看不懂總經了

JKjohnwick 09/22 19:34我當然不會把政府想的太笨啊，會把蛋改標的政府會

JKjohnwick 09/22 19:34笨到哪

gm3252 09/22 19:35降息才能救台股

testutw 09/22 19:41反正滿手美金沒差 拜託快點降息

bhdbhd 09/22 19:46出口佔比降是因為低估匯率養出廢物企業

jailkobe556609/22 19:49央行總裁很好當啊，只要讓台灣貶值跟調低利率就好

eemail 09/22 19:49每次都說是為了出口 也就是說經濟一直沒好過@@

jailkobe556609/22 19:49經濟系讀完大一就能當了

raphin 09/22 19:51幫推

bndan 09/22 19:52其實這也不是"犧牲"年輕人啦..這是有家底(累積)又懂

bndan 09/22 19:53資本主義玩法的人有利的規則 硬要說誰是"無辜"犧牲

bndan 09/22 19:53者 那就是白手起家+不懂遊戲規則的人 = = 這種人自

bndan 09/22 19:54己的問題(硬要說的話)就是不去摸透遊戲規則+當第一

bndan 09/22 19:54代累積讓後代能不用再白手起家...資本主義的世界越

bndan 09/22 19:55後面出生的 負壓越大 是不是白手起家更是天差地遠

bndan 09/22 19:55至於貧富差距 資本主義下沒啥好談的..成王敗寇

KrisNYC 09/22 19:55是犧牲有點能力又際遇不好或野心大於實力的年輕人

Alllllogo 09/22 19:56推一下，字多的

KrisNYC 09/22 19:56躺平又一窮二白不靠北的的已經8年加薪40%

KrisNYC 09/22 19:56有家底的房價跟股價給你漲了 你自己的問題自己處理

KrisNYC 09/22 19:57至於家裡沒家底 自覺有點能力的 抱歉你就是少數

Somebody99 09/22 19:58簡單的說低利率就是透支未來，短期用得是武器，但

Somebody99 09/22 19:58當主要工具就很明顯是圖利特定產業了

KrisNYC 09/22 19:58你那票 就只是一票 沒有比較矜貴

harry8123 09/22 20:04謝謝你的意見 可惜你爬不到那個位置

KrisNYC 09/22 20:07當你的主要競爭國家都是長期低利時 就不是透支未來

KrisNYC 09/22 20:08而是不得不了 再說一次 所有的決策都是相對時間位階

ga278057 09/22 20:10幫推，你的邏輯完全屌打那篇文

psychic 09/22 20:15有人邏輯有障礙阿，主要競爭國家都在升息了

wyytw 09/22 20:17推阻升阻貶的力道不對稱這句話。

buttery 09/22 20:18主要競爭對手中國，再降息。

buttery 09/22 20:19日本也沒有升息，主要競爭對手只有南韓升息，結果南

buttery 09/22 20:19韓景氣最差，這還要升息嗎?

Kobe5210 09/22 20:20某樓笑死，你就爬的上那位置喔？

forestsea72209/22 20:33新任央行總裁KY大、IB大

y7moremore 09/22 20:50不管啦 我要很多A

yisky 09/22 21:04IB當初基泰吹的可凶了，現在裝作沒這回事

freekid 09/22 21:11ib基泰唬爛什麼了，要不要說一下

coldking45 09/22 21:19台灣通膨多少？

SivLoMario 09/22 21:27企業倒閉是壞事嗎？放著只剩房地產續命的殭屍企業苟

SivLoMario 09/22 21:27活對經濟有幫助還是讓它倒了資金重新回到市場有幫助

SivLoMario 09/22 21:27？誰他媽的說企業不倒經濟才會好？

Kyo5566 09/22 21:35要求修法讓央行總裁由人民選舉 禁止黑箱

Brioni 09/22 21:51我很喜歡聽經濟學相關學界人士對央行的看法，覺得很

Brioni 09/22 21:51有趣，可以多來幾篇嗎？來為這個學術論壇增色

Brioni 09/22 21:52不知道如果今天央行是許遠東流派的會是怎樣的光景

maxisam 09/22 21:53貿易導向？你拿30年前的東西來講？

maxisam 09/22 21:56光聽到阻升沒有限制就知道是鍵盤經濟大師

JKjohnwick 09/22 21:57現在本來就是窮鬼誰理你的年代了

JKjohnwick 09/22 21:57坦白說窮鬼的會來這邊本來就少數

JKjohnwick 09/22 21:58誰在乎窮鬼買不買得起

JKjohnwick 09/22 21:58基本上你如果是年收兩三百以內

JKjohnwick 09/22 21:58大家也根本不會在乎你的未來啦

nikidd 09/22 22:16八番仔也懂經濟

nikidd 09/22 22:18抱歉，這裡是股版，推錯話

andy810306 09/22 22:20推 觀念很正確，一堆腦殘整天為了出口壓低匯率，爽

andy810306 09/22 22:20只爽出口仔，但大家一直被吸血，那大家一起死就好

andy810306 09/22 22:20，讓垃圾出口仔一直吸血幹嘛

linweida 09/22 22:20窮人拼命想升息

andy810306 09/22 22:22規定出口仔每人送十棟房子，日常所需全部免費好了

Kydland 09/22 22:25Iacoviello(2005)在AER的paper探討了央行利率政策

Kydland 09/22 22:26是否要把房價納入貨幣政策的考量因素

Kydland 09/22 22:26這篇paper開啟了資產價格和貨幣政策制定的濫觴

Kydland 09/22 22:27Bernanke是開啟金融加速器/金融摩擦的大師

Kydland 09/22 22:28我自己的DSGE模型是建構兩個小型開放經濟體

Kydland 09/22 22:29參考Iacoviello的金融借貸限制式 探討貨幣政策

Kydland 09/22 22:30透過資產價格和匯率管道所造成的跨國景氣循環現象

Kydland 09/22 22:31我唸書的時候對總體貨幣模型很有興趣 也找了個某知

Kydland 09/22 22:32明國際金融理論教授寫paper 畢業後進入銀行作法人

Kydland 09/22 22:32金融業務 早期先作SME 後來作Jumbo 也作過土建融

Kydland 09/22 22:33近十年作國際聯貸案和風電太陽能貸款為主

Kydland 09/22 22:34喔對我唸書的時候更早期我是念都市計畫相關的

Kydland 09/22 22:34後來研究所才轉去經濟所 所以在理論和實務上

Kydland 09/22 22:35我大概略知一二 所以我才會說 我可以理解陳南光

Kydland 09/22 22:36因為畢竟我的paper就是寫DSGE國際金融模型

Kydland 09/22 22:36但也因為我的工作是作企業放款 所以我不完全同意

Kydland 09/22 22:37陳南光或台大經濟系幫的觀點

Kydland 09/22 22:37我的觀點 如果我沒記錯 我十年前在經濟版就說過了

Kydland 09/22 22:38如果不是十年前應該也是幾年前

Kydland 09/22 22:38貨幣政策和房價的辯論 真的已經是經濟版戰到爛的題

Kydland 09/22 22:38目 已經沒有人想討論了 因為大家各說各話XD

Kydland 09/22 22:40總之就我在銀行工作的經驗 選擇性信用管制

Kydland 09/22 22:41比較有直接效果 我反對利率政策考量房價

Kydland 09/22 22:41因為無論在總體貨幣理論模型或者是銀行放款實務上

Kydland 09/22 22:42利率政策是核彈級的武器 不該隨便拿出來使用

Kydland 09/22 22:43這個觀點 我記得很久以前我在經濟版某篇推文就說過

Kydland 09/22 22:44順便認親一下 有人和我一樣是做DSGE然後工作是做

Kydland 09/22 22:45法金的嗎？哈哈

KrisNYC 09/22 22:45Kydland你好 因為有你在 我對過度簡化和把陳南光教

KrisNYC 09/22 22:45授與同期王平院士等人的投書見解過度簡化並試圖滑坡

KrisNYC 09/22 22:45到另個極端 來說服板友光譜另一端的在位者更優秀道

KrisNYC 09/22 22:45歉 即使論點不同 光譜兩端都是學養遠比我豐富的前輩

KrisNYC 09/22 22:45們 我的言論只代表我對在任者的尊崇 與光譜另一端作

KrisNYC 09/22 22:45法的疑慮 事實上歷史沒有如果 現任的成果很好 不必

KrisNYC 09/22 22:45然證明另一種方式不會更好 共勉

stocktonty 09/22 23:10一堆去脈絡似是而非的論述只為了同一個結論

choujim 09/22 23:19對

paimin 09/22 23:58打不過就加入啊 央行爽賺利差 普通市民還不跟上借

paimin 09/22 23:58台幣買美債

vokey 09/23 00:16推

hisonguin 09/23 00:16房租佔CPI比重約15%，就用假數據阿。

hisonguin 09/23 00:17https://i.imgur.com/4hbZCgs.jpg

foyes 09/23 03:42這才是正常人的思維

h921440 09/23 03:52專業中肯

skyringcha 09/23 03:58講得真好，跟一堆房東在那邊鬼扯完全不同等級的

sliencesky 09/23 07:42其實你說的是正解，但房蟲會繼續以偏概全

Kydland 09/23 07:58https://reurl.cc/V4Do66

Kydland 09/23 07:59前Gamma團隊昨天的最新一集podcast 觀點偏向台大經

Kydland 09/23 07:59濟幫

Kydland 09/23 08:00Paku長期以來對央行非常有意見XD 我不知道他是哪個

Kydland 09/23 08:00學校畢業的 但他的論點就是台大經濟幫的觀點

Kydland 09/23 08:05再補充一下 政大經濟就比較站在央行派這邊 長期以

Kydland 09/23 08:05來 台大經濟和政大經濟的立場時常有衝突 包含政治

Kydland 09/23 08:05立場XD

suPerFlyK 09/23 08:14可

pochengh 09/23 10:571樓2樓就是奴隸，因為不在其位，不能評論發表意見

herculus650209/23 17:41沒錯 但是裝睡的人叫不醒

s8930335 09/23 21:06推理性討論