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Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12

看板Stock標題Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12作者
TheDream
(努力面對每一天)
時間推噓推:209 噓:16 →:467

: → jyan97 : 其實比較有可能是台灣資產這幾十年的報酬率高於日 05/30 21:03: → jyan97 : 本資產,台灣日本的儲蓄率差不多,也就是能存下來 05/30 21:03: → jyan97 : 投資的比例應該差不多 05/30 21:03: → jyan97 : 與其用ppp調整,看儲蓄率可能更直觀 05/30 21:08: → jyan97 : 像台灣加拿大用ppp調整薪資差不多,但是名目上加拿 05/30 21:12: → jyan97 : 大薪資多一倍,如果在相同儲蓄率下加拿大人就能多 05/30 21:12: → jyan97 : 拿一倍資金去投資,當然實際上每國儲蓄率 稅率 05/30 21:12: → jyan97 : 社會福利不同沒辦法直接比 05/30 21:12


儲蓄率的確是一個不錯的指標。


但是你說台灣與日本的儲蓄率差不多,這應該是天大的誤會。



定義:1. 家庭可支配所得 - 消費支出 = 家庭儲蓄

2. 儲蓄 / 可支配所得 = 家庭儲蓄率



台灣歷年的家庭儲蓄率:

https://i.imgur.com/yGng95x.jpg




OECD 統計的各國家庭儲蓄率:


https://i.imgur.com/M5phKpD.jpeg


https://i.imgur.com/dovg3Z8.jpeg



圖上可以看到多數OECD國家,在2020與2021年的數據會特別高


因為新冠疫情,政府狂發錢,加上有封控人民很難外出消費,

大家錢變多但消費變少,儲蓄率會飆高



下面分別列出 2019年 (疫情前) 與 2021年 (疫情中) 的家庭儲蓄率

家庭儲蓄率
2019年 2021年
台灣 21.8% 25.2%
南韓 8.1% 12.6%
日本 3.4% 7.8%
加拿大 2.0% 10.5%




家庭儲蓄率:

2001~2019年,日本每一年都低於 5%,2014年還出現負值!

2001~2019年,加拿大每一年都低於 5%

2001~2019年,除了2011年外,台灣每一年都是 20%以上。(2011年是 19.7%,差一點)



過去20年的數據,日本沒有一年的儲蓄率可以跟台灣相提並論。


為什麼會有日本下流老人,為什麼日本老人的勞參率是台灣的將近 3 倍

因為平常生活存不了錢,社福制度也無法滿足老人的基本開銷,所以老人才要工作。



台灣老人儲蓄率高,即使台灣社福制度不佳,

台灣老人也不用像日本老人一樣拼命工作。




加拿大的家庭可支配所得中位數是台灣的 1.6倍,

但台灣的家庭儲蓄率是加拿大的 5倍以上,所以台灣能存到的錢還是比加拿大多。

(ps: 加拿大家戶的平均人口比台灣多)



台灣常年儲蓄率在 20%以上,瑞士常年儲蓄率在 15%以上。

講到儲蓄率,台灣與瑞士 是屌打其它已開發國家的異類。


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.139.80 (臺灣)
PTT 網址

SUPER22K 05/30 22:35這東西的性質跟貿易順差一樣比值越高代表人民越沒

SUPER22K 05/30 22:35有什麼生活質量

pponywong 05/30 22:37不知道這儲蓄率有沒考慮到社會保險跟退休基金

pponywong 05/30 22:38很多人以為美國人不儲蓄是因為他們把錢都放到退休帳

pponywong 05/30 22:38戶跟子女教育基金了

有喔。 OECD的說明: Net household saving is defined as household net disposable income plus the adjustment for the change in pension entitlements less household final consumption expenditure (households also include non-profit institutions serving households).

※ 編輯: TheDream (125.224.139.80 臺灣), 05/30/2024 22:39:51

SUPER22K 05/30 22:40T大不如做一個政府歲入與GDP 的比較

SUPER22K 05/30 22:42GDP 跟物價都太模糊歲入比較真且實際

SUPER22K 05/30 22:42物價薪資也是抽樣的代表性也不是很夠

bigguy 05/30 22:43正解啊 很多日本老人沒啥存款只靠年金

bigguy 05/30 22:43過的很辛苦 特別這幾年物價漲水電漲

minazukimaya05/30 22:43長年高儲蓄率的直接結果就是瑞銀和安聯的財富報告

dever 05/30 22:44http://i.imgur.com/XbUWzIh.jpg

minazukimaya05/30 22:44台灣人均淨財富中位數全球前十是真的 不會因為無產

minazukimaya05/30 22:44階級堅決認為那和他們的生活體驗不符就變成假的

w60904max 05/30 22:47政府不敢直接說的事實是 臺灣房價高是因為真的有錢

mike0608 05/30 22:47不過投資股市還是算在儲蓄裡面

kobe760903 05/30 22:47台灣人(40以上)真的很有錢阿

bustinjieber05/30 22:48欸,不是,到底為什麼說台灣比較好,

bustinjieber05/30 22:48會有那麼多人拼命否認啊?

george31708 05/30 22:49不用40以上,現在30以上就很有錢了。買車買房的主

george31708 05/30 22:49力是這一群。

george31708 05/30 22:50一群人說台灣很不好是因為同溫層問題,沒有被一起

george31708 05/30 22:50帶上來,過著被壓榨的生活。

on32 05/30 22:50台灣本來就有錢 老一輩刻苦耐勞 中生代搭上半導體

on32 05/30 22:51現在又有AI 賺到爛掉好嗎 說台灣爛都是沒賺到錢

crooked 05/30 22:51台灣人真的很有錢

on32 05/30 22:51其實蠻多老人省吃儉用 但房子+戶頭都是有錢

crooked 05/30 22:52會在網路上靠北薪水沒增加經濟不好的,真的只是自己

crooked 05/30 22:52魯蛇而已

on32 05/30 22:5260-70以上老人基本都有房子+一定的存款 餓不死

Ayasaki0916 05/30 22:52台灣人很聰明,勤勞,又喜歡存錢,這明明就是優點

c1951 05/30 22:52中國居民定存+活存約140兆人民幣 平均每人存款10萬

on32 05/30 22:52中生代40-50 在科技業或其他也有一定收入了

Ayasaki0916 05/30 22:52但是很多魯蛇和憤世嫉俗的人一直否認

bustinjieber05/30 22:53沒四 千萬別說自己有錢。

bj45566 05/30 22:53台灣多的是只要聽到台灣哪裏好就氣到牙癢癢渾身不

bj45566 05/30 22:53舒服的____ wwww

on32 05/30 22:53有些魯蛇抱怨 搞不好家裡有錢只是爸媽很摳而已

c1951 05/30 22:53人民幣 中國人存的儲蓄蓄率超過30% 世界前5名 嘻嘻

on32 05/30 22:53台灣人就是保守 不能說自己有錢 財不露白

Ayasaki0916 05/30 22:54應該還有一部分中國網軍吧…

on32 05/30 22:5420-30年前都有綁架 所以都不能說家裡有錢

pponywong 05/30 22:55就比較對象都是歐美日韓 還只挑特定的資料去比 比到

pponywong 05/30 22:55最後直接來一招 街景跟交通太爛 其他再好都沒用

bj45566 05/30 22:55推文裏就有一個,嘻嘻

Brioni 05/30 22:56超額儲蓄還要分家庭儲蓄跟企業儲蓄

jpnldvh 05/30 22:56搞不好靠北的也不魯 只是比輸人而已 台灣人最愛比了

Ayasaki0916 05/30 22:56推文有一個+1 Cc

bj45566 05/30 22:57在台灣如果個人總資產四千萬那離「有錢」遠得很呢,

bj45566 05/30 22:57連稱為「小康」都蠻勉強

jpnldvh 05/30 22:57台灣人房買不起蛋黃 沒財富自由就喊窮 重新定義窮

Brioni 05/30 22:58https://i.imgur.com/pbyjfJ2.jpeg 企業儲蓄是推升

Brioni 05/30 22:58股價好物

bj45566 05/30 22:59台北市隨便一間四十年以上的老房子現在一坪賣價都是

bj45566 05/30 22:59 70 萬起跳,要買的還得排隊呢

mainsa 05/30 22:59台灣人多數過的蠻簡樸的啊 所以儲蓄率高是不太意外

mainsa 05/30 22:59一堆教你存錢教你投資的名人網紅 外國可不是這種生

mainsa 05/30 23:00活型態 台灣賺三萬的人可能都會拚著要存5000起來

bj45566 05/30 23:00台灣有錢的人真的多到滿滿溢出來的程度

mainsa 05/30 23:00外國人則是用刷卡預支未來的錢 然後更可怕的是 台灣

mainsa 05/30 23:01賺10萬的人過的跟賺三萬的人差不多同等的生活 或者

mainsa 05/30 23:01該說不管賺多少 幾乎都過差不多的生活 所以賺越多就

mainsa 05/30 23:01存越多錢 而不是賺越多花越多 最明顯的就是台積電設

mainsa 05/30 23:02廠的地方房價就會噴上去 我每次都覺得實在蠻智障的

mainsa 05/30 23:02因為台積電員工賣肝賺來的分紅 自己都沒有花到 完全

jpnldvh 05/30 23:02對華人來說 存不了錢或甚至存很少就叫窮 知道你們

mainsa 05/30 23:03變成把房價往上推的兇手 你一年多賺別人一百萬 然後

jpnldvh 05/30 23:03覺得有錢的歐美很多都越光甚至舉債度日嗎?

mainsa 05/30 23:03轉頭把房價往上頂七八百萬 結果生活水準根本沒上升

jpnldvh 05/30 23:04房價高就是台灣人太有錢又不重物質享受的民族性表現

jpnldvh 05/30 23:04錢多了不敢花 只敢存或投資買房

raymond501 05/30 23:05台灣老人生活水準好太多了,政府顧選票

pponywong 05/30 23:05高福利國家人民就很少儲蓄吧 如果房屋稅再高點 很多

pponywong 05/30 23:05人退休就賣掉房子住養老院了

fallinlove1505/30 23:06炒房跟是不是華人無關 美日都有經驗

jpnldvh 05/30 23:07一堆老人存幾千萬貪幾塊錢小便宜

bigguy 05/30 23:08台老人有錢沒錯但不會拿來享受其實是缺點

CIIIO 05/30 23:08推D大

bigguy 05/30 23:08辛苦一輩子錢都留給子孫去了

jpnldvh 05/30 23:09老人拚死命也要買房就算了 年輕人也繼承這價值觀 把

jpnldvh 05/30 23:09買房當有不有錢的判斷標準 那房價怎可能降?

c1951 05/30 23:10可以確定 現在的日本已經沒落 比台灣還爛 嘻嘻

minazukimaya05/30 23:11台北超多一人5000元起跳的餐廳還都訂不到位子耶

Mithra 05/30 23:11把各國的房價所得比除以平均的儲蓄率可以發現幾乎是

minazukimaya05/30 23:12假日或平日晚上去一趟信義區中山區 那個人潮....

bj45566 05/30 23:12歐洲不少高福利國家大部份人都是一輩子租屋的 e.g.,

bj45566 05/30 23:12 德國

fallinlove1505/30 23:12如果這高級餐廳本來就少 那自然很容易滿

bigguy 05/30 23:12是比日本人富裕有錢沒錯 但生活水準壞境還差

bigguy 05/30 23:12一大截喔

Mithra 05/30 23:12相當程度的正相關,越會存錢的地方所得比就越高

vendee 05/30 23:13推,夢大渡眾生

HotAirFlow 05/30 23:13北歐跟東亞比較像,都是買房為主,瑞典還有百年房貸

strlen 05/30 23:13喔 台灣人這麼有錢喔 那為什麼都不生孩子?

minazukimaya05/30 23:14生活環境主要是 台灣人非常非常追求「方便」

jpnldvh 05/30 23:14生活水準本來就不是GDP贏幾年能追上的東西 但討論經

jpnldvh 05/30 23:14濟表現拼命離題幹嘛

minazukimaya05/30 23:14只要大家願意放棄「方便」 很多事就能明顯改善

seemoon2000 05/30 23:14台灣比較像暴發戶 日本像是失落的貴族

HotAirFlow 05/30 23:14不生孩子,通常是工作環境跟買房因素較大

tttt0204 05/30 23:14老人就把錢賺完了

minazukimaya05/30 23:14但台灣人就是刻在骨子裡的追求方便

fegat 05/30 23:15儲蓄率高到底有啥好驕傲 人家一輩子享受人生多好

jpnldvh 05/30 23:15非洲人都生十幾個 想必是很有錢了

cityhunter0405/30 23:15笑死!愛存錢跟生活生活品質有啥屁關係?你把錢花

cityhunter0405/30 23:15光光就會過的更好?

yoyun10121 05/30 23:15生活水準環境講白了就文化問題, 一堆有錢人老透天外

fegat 05/30 23:16台灣人就是對錢有無窮的慾望 不安全感很高

on32 05/30 23:16台灣有錢很多在長輩身上 年輕人窮很多

yoyun10121 05/30 23:16觀一樣懶得整修呀

on32 05/30 23:16台灣只要有錢一點花費 就會被冠上"炫耀"

HotAirFlow 05/30 23:16投資房市股市都是儲蓄,手上的錢沒花在生活開銷就是

li11223344 05/30 23:17結果自己貼的資料裡面中國儲蓄率最高,這樣是中國

li11223344 05/30 23:17老人最幸福?

on32 05/30 23:17YT拍影片 都是出國大餐豪車豪宅 大家都覺得炫耀

HotAirFlow 05/30 23:18中國房價所得比資本主義世界還可笑,儲蓄率很高正常

Chilloutt 05/30 23:19台灣人的不安感,原因會是天災還是政治嗎?

HotAirFlow 05/30 23:19中國經濟爛掉,還是一堆人要存錢繳房貸

jpnldvh 05/30 23:20不安的原因是愛比較 同溫層都買房你敢不買?

bj45566 05/30 23:20中吹不必趁機用力踩日本幾腳,日本從清末就開始是世

bj45566 05/30 23:20界前段的富強國家,兩把年的累積無論人民素質、建築

bj45566 05/30 23:20美感、基建、文化、食安,... 都屌打中國,而且日本

bj45566 05/30 23:20人普遍還是比中國人富裕得多

minazukimaya05/30 23:20中國儲蓄率高的時間不夠長 累積的家底自然少

bj45566 05/30 23:20漏打,還有醫療健保,...

minazukimaya05/30 23:20再加上房價泡沫破裂對家戶資產負債表打擊實在太大了

c1951 05/30 23:20中國香港澳門台灣 房價所得比+儲蓄率都高 華人天性

boogieman 05/30 23:21li1122你在跟95%人月收不到5000rmb的人比儲蓄??好

boogieman 05/30 23:21意思嗎??

minazukimaya05/30 23:21台灣人的財富累積有很大一部份是40年穩健成長的房價

on32 05/30 23:21中國房價超太高 大家都在繳房貸 台灣還好

on32 05/30 23:21台灣只有民國78-79年房價有泡沫幾年而已

c1951 05/30 23:21都是愛存錢買房 夢想當包租公的華人天性 嘻嘻

bj45566 05/30 23:22*兩百年

on32 05/30 23:22中國收入這麼低 跟台灣比儲蓄率真的笑死

minazukimaya05/30 23:22台灣從1970累積到現在50年家底沒經歷過嚴重衰退

minazukimaya05/30 23:22人均淨資產高是天經地義的 任何國家連續成長50年再

yoyun10121 05/30 23:22中國老人的確是很爽沒錯啦, 換來的是老人年金馬上要

minazukimaya05/30 23:23加上高儲蓄率 高順差 高對外投資 一定很有錢啊

yoyun10121 05/30 23:23炸+金融房第一起炸

bj45566 05/30 23:23台灣人的富裕累積四十多年,中國最多 20 年

lluunnaa 05/30 23:24謝謝分享,疫情期間沒地方花,只好投資?

c1951 05/30 23:25中國人收入低 消費物價也低 很好存錢 買車超便宜 哈

minazukimaya05/30 23:25而且中國的發展是靠債務拉動 爆掉是遲早的 還是台灣

minazukimaya05/30 23:25這種靠出口拉動比較穩健

boogieman 05/30 23:25說中國老人過很爽的也只有北上廣這種大城市的還有

boogieman 05/30 23:25一能看的年金吧 我記得某個中配她母親在西安的年金

boogieman 05/30 23:25低到靠北

robby368 05/30 23:26美國也是靠債務拉抬消費的 消費再拉抬經濟

minazukimaya05/30 23:27消費物價低...? 我上個月去上海 一杯手搖飲要20塊

minazukimaya05/30 23:28我整個嚇傻 在台灣只有天仁茗茶敢開這個價格吧

boogieman 05/30 23:29中國連窮鬼套餐這種名詞都出來了連麥當勞都跟進

boogieman 05/30 23:29這叫通縮 這比通膨還糟糕 無知還在瞎扯什麼

c1951 05/30 23:29台灣買個機車5.6萬 中國買電摩就3.4千人民幣 物價低

fegat 05/30 23:30大陸就國外品牌都很貴 手搖都台灣去開的 兩倍價

li11223344 05/30 23:31這不是在照這篇的邏輯用儲蓄率比較老人的幸福嗎...

li11223344 05/30 23:31怎麼日本可以比中國就不能比了?

minazukimaya05/30 23:31沒啊 我喝一個叫啥霸王茶姬的 應該是中國品牌

li11223344 05/30 23:31人均5000還能儲蓄率這麼高很神奇欸..這些錢小孩補

li11223344 05/30 23:31習都不夠了

c1951 05/30 23:32一個買機車 另一個買電摩 剛好都是約一個月的月薪

boogieman 05/30 23:32中國都禁摩了 你騎出來就拖吊走 還在胡扯什麼??沒

boogieman 05/30 23:32看到還有人乾脆坐電輪椅出門嗎?多了解中國真相吧

boogieman 05/30 23:32還在吹什麼電摩?無知

asole 05/30 23:32個人是把每年存+投資控制在6成

bj45566 05/30 23:32不是,中國老人過得爽的扣掉和房地產增值相關的那

bj45566 05/30 23:32些,就只有很少數在從年輕就一直在政府高司單位任

bj45566 05/30 23:32職的(e.g., 中國科學院研究員退休的七十幾歲老人一

bj45566 05/30 23:32年可以領約新台幣 >= 60 萬),和北上廣無關

c1951 05/30 23:32就能買到了 嘻嘻

minazukimaya05/30 23:32美國靠債務拉動+消費主義 是只有美國玩得起的...

minazukimaya05/30 23:32美債是全球最重要的利率商品

pponywong 05/30 23:33三四千電摩 買來被城管沒收喔

yoyun10121 05/30 23:33儲蓄率當然是含房地產增值呀, 其實看高齡勞參率也是

bj45566 05/30 23:34P.S. 我說的政府高司單位包括黨政軍的高階官員

yoyun10121 05/30 23:34中國比日本低, 代表年金爆炸前中國老人的確比較爽,

c1951 05/30 23:34中國居民 定存+活存約140兆人民幣 也快有20兆美元了

yoyun10121 05/30 23:34日本那就已經是爆掉後狀態逼老人也要出來工作

boogieman 05/30 23:34li1122 收入低成那樣 儲蓄率高有什麼屁用?100個人

boogieman 05/30 23:34有28個人知道存款有什麼意義??

yoyun10121 05/30 23:35當然之後中國儲蓄的錢會不會被ban不見又另一回事了

good5755 05/30 23:36活的好不好看移民數字最準 印度、中共、越南、南美

good5755 05/30 23:36洲、非洲、中東的,這幾個都是有名的移民輸出國和

good5755 05/30 23:36地區

sc2x2 05/30 23:37台灣有台灣的玩法 投錯胎的年輕人也只能認了

c1951 05/30 23:37中國主要禁汽油的摩托車 不禁電摩 比較環保 台灣人

iamkim 05/30 23:38在美國求學時跟各國國際學生混在一起玩 聊天時就意

iamkim 05/30 23:38識到 乾 我們台灣好像真的很有錢XD

c1951 05/30 23:38出門每天吸汽油摩托車的廢氣 所以大都戴口罩 對岸笑

sc2x2 05/30 23:399年級之後家裡沒靠山能翻身的比例很低

w60904max 05/30 23:39怎麼戰場又開到中國去了

c1951 05/30 23:39話我們台灣人 你們都不知道 嘻嘻

minazukimaya05/30 23:39140兆扣房貸餘額50兆 90兆除以三億人 人均才30萬..

minazukimaya05/30 23:39這個人均只有台灣1/4的水準啦 我還只除3億人

minazukimaya05/30 23:40要是12億人當分母除下去 那個數字小到不敢看QQ

w60904max 05/30 23:40少子化就 這世代能生的比較沒錢 但台積電可沒少生

eloveswa 05/30 23:40中國儲蓄率高 而且推文也有人提到

w60904max 05/30 23:4040歲以上有錢主力 也沒少生

yoyun10121 05/30 23:41有在不同國家工作過其實就知道, 歐美日給的薪水看起

yoyun10121 05/30 23:41來超高, 可是扣稅扣保險扣生活費, 最後剩下的可能還

yoyun10121 05/30 23:41比留台灣少

bj45566 05/30 23:41笑死,中國嘴台灣空氣汙染嚴重 wwww wwww

minazukimaya05/30 23:42啊對了上海的商場現在是肉眼可見的蕭條 真的很少人

minazukimaya05/30 23:42人流少到我懷疑商場要怎麼賺錢 大概只有信義區1/10

bj45566 05/30 23:43當人沒去過中國嗎?華北的霧霾污染可是能染黑天空

bj45566 05/30 23:43的等級

Koch 05/30 23:44窮怕了

good5755 05/30 23:44月薪5000 吃1000租500五險一金1000雜費500存2000

good5755 05/30 23:44一年存2.4萬30年72萬夠聘金和房子頭期款嗎

c1951 05/30 23:45比移民人口 肯定是中國高 但是按比例%數來算 台灣人

c1951 05/30 23:46的移民比例 比中國人還更高 都是有錢就想潤出去 哈

sc2x2 05/30 23:46專就家庭生活品質這一點 同樣是領中位數薪水的雙薪

sc2x2 05/30 23:46家庭 美國比起台灣適合養小孩多太多

bj45566 05/30 23:47看移民也未必完全準啦 -- 台灣生活富裕悠閒健保福利

bj45566 05/30 23:47又好,但台灣人一直對移民很有興趣,尤其是嫁到歐

bj45566 05/30 23:47

good5755 05/30 23:48比例我算過 中國略高於台灣 台灣移民很多是老蔣時

good5755 05/30 23:48代出去的

yoyun10121 05/30 23:49移民是一定不準吧, 不是夠有錢哪移的出去

bj45566 05/30 23:49然後很多沒錢歐美老人想移民泰國,但泰國是不給你

sc2x2 05/30 23:49美國的所得稅跟醫療保險都比台灣高 但是養育小孩最

bj45566 05/30 23:49移民的只給你要年年更新的退休養老簽證,連 PR 都

bj45566 05/30 23:49算不上

sc2x2 05/30 23:49剛需的房子跟車子比台灣便宜很多

yoyun10121 05/30 23:50你覺得歐美日會收台灣低收?

good5755 05/30 23:50知道什麼是走線嗎 抖音一堆教你怎麼偷渡到美國

qwe78971 05/30 23:50講這根本沒意義 儲蓄中位數拿出來才有參考性 臺灣

qwe78971 05/30 23:50GDP分享極少 法人 公司 老闆 房東 存一堆錢 把數據

qwe78971 05/30 23:50變好看 普通人銀行錢會變多嗎

eloveswa 05/30 23:51比例台灣比中國高吧

bj45566 05/30 23:51日本現在移民門檻比北美低很多喔,更新一下資訊 OK

qwe78971 05/30 23:52臺灣一個高房價造就畸形社會 國外錢拿去投資新創更

qwe78971 05/30 23:52多 臺灣你找一個願意天使融資的來 我看看

sexybox 05/30 23:52信義逛看看 完全看不出來大家捨不得花錢

imvh 05/30 23:52幫補推,ptt 很多人是憑感覺在發言。台灣有利的數據

imvh 05/30 23:52會被否認

eloveswa 05/30 23:54中國大城市空氣品質早改善了

qwe78971 05/30 23:54你在商圈當然看到大家花錢 我去紅燈區大家都好色

qwe78971 05/30 23:54代表整個社會嫖嗎 很簡單的邏輯

qwe78971 05/30 23:55真那麼好 每年不會有幾萬人搶著移民出去 算過數據

qwe78971 05/30 23:55 臺灣高階人才移民百分比遠大於其他國家

bj45566 05/30 23:55算比例的話,台灣人移民率是比中國內地人高啦,中

bj45566 05/30 23:55國移民率最高的反而是香港特區,所以我一直強調看

bj45566 05/30 23:55移民不準,不知道為何有人把移民當成重要指標 -- 北

bj45566 05/30 23:55韓比中國苦太多了,北韓人是能移民嗎?人家的移民率

bj45566 05/30 23:55可是 0 耶!

jpnldvh 05/30 23:56那在魯蛇堆裡大家都靠北窮表示整個社會窮?

jyan97 05/30 23:56仔細研究了一下,日本家庭儲蓄率的確不高,我看到

jyan97 05/30 23:56的是日本workers' household 的資料,確實並不代表

jyan97 05/30 23:56日本整體,oecd才是對的

sc2x2 05/30 23:56儲蓄率這麼高就是因為台灣特有玩法造成的 結果是苦

sc2x2 05/30 23:56了沒有背景的年輕一輩

jyan97 05/30 23:57workers' household 只是整體的一部分而已

sc2x2 05/30 23:57太多年輕人無法翻身誰要生小孩?

jpnldvh 05/30 23:57移民變因太多了 光是認識就好幾個喜歡日本文化過去

bustinjieber05/30 23:58年輕人沒有背景只能靠自己,

bustinjieber05/30 23:58想要過的比別人好就要更吃苦,

bustinjieber05/30 23:58這哪裡有問題?

jpnldvh 05/30 23:58早年日本也很多移民南美 南美很有錢?

bustinjieber05/30 23:58哪個國家的沒有背景的年輕人,

bustinjieber05/30 23:58可以輕鬆過上好日子?

aa219129061605/30 23:58真的超多老人把錢存在銀行裡

w60904max 05/30 23:58拿移民來講 你看臺灣高階人才移去那 是不是美加澳

aa219129061605/30 23:58給通膨吃掉也無所謂

w60904max 05/30 23:58居多 這系列文本然就不是跟這等級的比

bustinjieber05/30 23:59有啦,我太武斷了,石油國,

bustinjieber05/30 23:59怪台灣沒有礦。

bj45566 05/30 23:59台灣人移民意願高蠻大部分是有夠一直放話武統天天軍

bj45566 05/30 23:59事騷擾的強大惡鄰,台灣人移民未必是去追求更富裕

bj45566 05/30 23:59舒適的生活

bj45566 05/31 00:00就像日本曾經流行一堆人移民到南美洲,那些日本人是

bj45566 05/31 00:00為了追求更富裕舒適的生活???

yoyun10121 05/31 00:01說台灣好也只是和日韓比, 又沒人講台灣世界第一, 往

jpnldvh 05/31 00:01移民有很多理由 誰說都是因為錢?

yoyun10121 05/31 00:01排名更前的移有什麼奇怪的

okah 05/31 00:02一個月薪水不到4萬多的人還這麼多,我是不信他們多

okah 05/31 00:02數能過的多好

sc2x2 05/31 00:02沒有背景的台灣年輕人 中位數雙薪家庭的生活遠遠比

sc2x2 05/31 00:02不上同樣情況的美國年輕人

bustinjieber05/31 00:03比不上美國中位數?要確定捏

sc2x2 05/31 00:03一邊買不起房不敢生小孩 一邊舒服的買房生小孩

gotrend 05/31 00:03台灣現在的老人 年輕的時候剛好是台灣經濟狀況最好

gotrend 05/31 00:03的時候 當然容易有錢

catboost 05/31 00:03這種文的股點到底在哪

bj45566 05/31 00:04台灣的高階人才移民到澳洲?抱歉,從沒聽過這樣的

bj45566 05/31 00:04例子... 澳洲、加拿大、紐西蘭還不準台灣醫生在當地

bj45566 05/31 00:04執業 -- 美國、日本之要你通過資格考試就可以

ezreal1315 05/31 00:04只能說 台灣半導體真的很屌 發家致富

ezreal1315 05/31 00:04你在國外看 沒幾個國家有這種超級特長

minazukimaya05/31 00:06我查資料台灣每年向外移民大概落在500~1000人上下耶

bj45566 05/31 00:06所以台灣最高階的職業醫師要移民後繼續行醫,加、澳

bj45566 05/31 00:06、紐和絕大部分歐洲國家就直接從選項上刪掉

minazukimaya05/31 00:06數萬人的資料是哪裡來的?

yoyun10121 05/31 00:06台灣高階輸美國很奇怪嗎?? 你以為全世界有幾個國家

yoyun10121 05/31 00:06高階能贏美國的

minazukimaya05/31 00:07不會是把除籍當成移民吧? 除籍只要你2年沒回來過

minazukimaya05/31 00:07就除籍了 那和移民到國外是兩回事...

roy2142 05/31 00:08公司一堆賺爽爽但是還是整天在喊窮的在哭夭的 真要

roy2142 05/31 00:08說 不知足的排名台灣也是會是前幾名

minazukimaya05/31 00:08喔正確名詞應該是戶籍遷出

s5656556612305/31 00:09台灣有錢的是老人

roy2142 05/31 00:09若不允許雙重國籍 真的要去US要放棄健保應該又縮了

sc2x2 05/31 00:11就上面okah貼的圖 台灣薪資中位數是51.8萬 雙薪算10

sc2x2 05/31 00:114萬好了 全美國中位數年薪大概6萬 雙薪12萬鎂 認真

sc2x2 05/31 00:11說美國中位數薪水過生活比台灣輕鬆多了

minazukimaya05/31 00:12雙薪12萬住加州很輕鬆嗎.......

bj45566 05/31 00:13很多人對移民相關議題一知半解,比如泰國、大馬不

bj45566 05/31 00:13給人移民都不知道

sc2x2 05/31 00:14有好幾個住在南卡好學區的同事 上次問其中一個剛買

sc2x2 05/31 00:14房子的 40萬鎂就有獨棟大房子

sc2x2 05/31 00:14美國不是只有加州好嗎…

yoyun10121 05/31 00:15美國家庭薪資中位數要12萬鎂, 要去灣區才有喔

roy2142 05/31 00:15大哥 6萬拿回家只會有4.5萬而已 不會多爽的 外食又

roy2142 05/31 00:15超貴 租房也超貴

yoyun10121 05/31 00:16全美家庭收入中位數才七萬五上下而已

roy2142 05/31 00:17還要養車 不要只看數字 謝謝

bj45566 05/31 00:17住不起加州的也住不起紐約、波士頓這些生活精彩城

bj45566 05/31 00:17

mizlove 05/31 00:18台灣人超有錢啊路上隨便一個老人搞不好身家幾千萬

jpnldvh 05/31 00:18根本倖存者偏差= = 移得了美國的本來就高收入有專業

bj45566 05/31 00:1840 萬鎂在灣區大概只能買間廁所...

chu3 05/31 00:18讚 用數據說話!台灣人就真的很有錢啊

jpnldvh 05/31 00:19知識佔多數 把那群人當普遍美國人?

minazukimaya05/31 00:19屏東1000萬也有獨棟透天大房子

roy2142 05/31 00:19美國不是中下底層的人可以開心過的地方

jpnldvh 05/31 00:20誰要去美國賺年薪五萬鎂還重稅 住黑人社區被槍擊啊

roy2142 05/31 00:203用台灣的物慾去美國會很痛苦 真的不要只會用想像的

DiMammaMia 05/31 00:21昨天的新聞 一個住三芝的阿婆就有四千萬被騙了…

bj45566 05/31 00:21台灣也不少人是靠依親移民美國的喔,或是靠嫁給美

bj45566 05/31 00:21國人 -- 你不會不知道歐美隨隨便便一個白男在台灣

bj45566 05/31 00:21都是左擁右抱的吧?

jpnldvh 05/31 00:21台灣人對美國印象都是從頂端那群移民來的

sc2x2 05/31 00:22美國不是只有加州紐約跟波士頓啦

sc2x2 05/31 00:22到底有沒有住過美國啊?XDD

wowjesus 05/31 00:23然後漲個房價電價就叫 然後生育率一直往下 這叫啥

wowjesus 05/31 00:23 側面反映出你政府的社福很爛而已

jpnldvh 05/31 00:23美國開車30分鐘到超市能接受 台灣樓下沒7-11幹幹叫

bj45566 05/31 00:23我在台北星巴克看過好幾次有白人單獨進來喝杯咖啡就

bj45566 05/31 00:23很快有條件不差的妹子想盡辦法去和人家搭訕

jpnldvh 05/31 00:23這種雙標台灣人見得多了

roy2142 05/31 00:24鄉下地方不是物件少就是這什麼鬼地方鳥房子也要最少

roy2142 05/31 00:241000美金 城市裡價錢雖然差不多但是動不動就要擔心

roy2142 05/31 00:24黑人 商店以台灣標準看真的很慘 台灣真的很爽了 再

roy2142 05/31 00:24次覺得不知足台灣真的榜上有名

southes 05/31 00:25台灣容易存錢

jpnldvh 05/31 00:25可笑的是 在台灣嫌東嫌西 在國外更差就都沒意見

wahaha71123305/31 00:25儘量買連國外的房一起買,把白人黑人的房地產都買

wahaha71123305/31 00:25

jpnldvh 05/31 00:25這種雙標媚外的國民性 和人討論移民原因?

bj45566 05/31 00:26我在美國唸研究所啊,你說的房價便宜地區很多都是無

bj45566 05/31 00:26聊死沒有什麼夜生活的鳥地方...

southes 05/31 00:26人均資產富國排名都不錯

jpnldvh 05/31 00:26台灣人移民早就和經濟沒什麼關係了

bj45566 05/31 00:27以為只有你住過美國喔?我認識的台灣移民都是想方設

bj45566 05/31 00:27法搬去加州或紐約

sc2x2 05/31 00:27原來生活品質不是以養育下一代為前提..

roy2142 05/31 00:27jpnldvh 我也很好奇怎麼會這樣

sc2x2 05/31 00:27只能說b大的同溫層太厚了 美國很大啦

jpnldvh 05/31 00:28生活品質本來就因人而異 就某些人愛拿來當唯一指標

sc2x2 05/31 00:28原來夜生活才是重點 受教了

juven030129 05/31 00:29土生土長美國人如果有唸大學,剛出社會前幾年應該

juven030129 05/31 00:29是在努力把學貸還完…

sc2x2 05/31 00:29上面單純就生養小孩的觀點討論 下一代是國本

bj45566 05/31 00:30可能因為我母系是 NTU EE, 我所有認識的學長姐弟妹

bj45566 05/31 00:30有九成以上都住在加州 esp. 灣區,還真的完全不認

bj45566 05/31 00:30識有誰住在南卡的,我發誓

jpnldvh 05/31 00:30真要講 前陣子美國科技業才砍一波 認識好幾個戰戰兢

sc2x2 05/31 00:31的確 學貸是沒有背景的美國年輕人必經過程

jpnldvh 05/31 00:31兢度日 這就有生活品質?

bj45566 05/31 00:31前幾年有幾個認識的搬到紐約和波士頓、奧斯汀

sc2x2 05/31 00:31j大的同溫層也是相當厚啊 XD

jpnldvh 05/31 00:32不然勒 我又不可能認識全美國人 你也一樣不是?

sc2x2 05/31 00:32美國從事科技業的人口比例其實很低

bj45566 05/31 00:32隔壁資訊系我認識的幾個也是全部住在加州

jpnldvh 05/31 00:33我認識的還算很高薪了 連這些人也在靠北 有的還回來

juven030129 05/31 00:34不只科技業,之前美國汽車業也是在裁員

jpnldvh 05/31 00:34留著的很多認同美國教育體制或文化 和什麼經濟或生

sc2x2 05/31 00:35就是啊 沒有人認識全部的美國人 只能就每個人理解

sc2x2 05/31 00:35的部分來發言

jpnldvh 05/31 00:35活品質不一定有關

bj45566 05/31 00:35但我認識移民美國的台灣人大部分都從事科技業耶 --

bj45566 05/31 00:35 其他行業除了醫護人員以外容易移民美國嗎?

juven030129 05/31 00:35認識的在東岸非紐約 十萬養一家三口 只能租1b1b

bj45566 05/31 00:36反正我已經中年了移民美國與我無關 @@

roy2142 05/31 00:36不是stem根本很難留下來吧 不然就是抽到綠卡 或是讀

roy2142 05/31 00:36PhD死撐

sc2x2 05/31 00:36單純就生養小孩來說 美國有太多地方適合養小孩

jpnldvh 05/31 00:37美國國策啊 亞洲移民科技業最容易

event140847205/31 00:38我現在在國外工作 我一直覺得自己很窮 但在這裡我

event140847205/31 00:38是Pr99

jpnldvh 05/31 00:38亞洲人出了國也愛比 然後多半打不進洋人社交圈 結果

event140847205/31 00:39看他們都很敢花 月光 到處玩 旅遊 我只想要35歲退

event140847205/31 00:39休 存錢

jpnldvh 05/31 00:39還是和在台灣一樣五子登科軍備競賽 難怪不管多高薪

jpnldvh 05/31 00:39都覺得自己窮

jpnldvh 05/31 00:40一群亞洲人擠一起第一件事就是比房車老婆小孩etc

barhusee 05/31 00:41臺灣有錢人很多好嗎?跟我買土地都拿現金

RTAngel 05/31 00:42第一次知道這種事,長知識了

jlhc 05/31 00:42台灣人真的很省吃儉用阿...

bj45566 05/31 00:43像網紅阿淇博士唸的是化工也是跑去科技業 Intel 工

bj45566 05/31 00:43作啊,啊她是住奧瑞岡州啦

sc2x2 05/31 00:43以全美最佳公立高中排名來說 很多都是位於生活消費

sc2x2 05/31 00:43負擔相對不高的地區

barhusee 05/31 00:44光鄉下地區賭賽鴿的資金,都可以超過一個億以上

bj45566 05/31 00:44雖然我有點難相信她是 full time 的,生活好輕鬆..

bj45566 05/31 00:44. @@

barhusee 05/31 00:45賽鴿這種活動在40歲以上才會參與

KimomiKai 05/31 00:45可惜我的帳戶還是貸款好幾萬,也沒存到錢

barhusee 05/31 00:46台灣有錢人持有很多土地,不缺錢也不賣

sc2x2 05/31 00:46Oregon也是個好例子 一直都是排全美前幾的居住環境

sc2x2 05/31 00:46 工作機會也不少

minazukimaya05/31 00:47台灣有很難養小孩嗎 只要不是人比人氣死人那種養法

barhusee 05/31 00:4738歲以後認識了一些老闆,才知道原來世界跟我想的

barhusee 05/31 00:47不一樣

minazukimaya05/31 00:47家戶120萬年收養小孩夠了吧 那種叫說要200 250才能

minazukimaya05/31 00:48養得起的不知道是有多愛跟不同階級的人比

bj45566 05/31 00:48但她有抱怨過當地生活好無聊喔,她最愛去加州 SD

bj45566 05/31 00:48 旅遊

barhusee 05/31 00:48小孩最花錢是襁褓的時候,準公托這些比請保姆便宜

barhusee 05/31 00:48太多太多了

jpnldvh 05/31 00:48講台灣難養小孩是因為愛和人比吧

juven030129 05/31 00:49但話說回來,這些看起來很輕鬆的,收入就超過當地

juven030129 05/31 00:49中位數不少吧,再說美國是世界第一強國、資本主義

juven030129 05/31 00:49的極致,PR高的人本來就會過得更好

jpnldvh 05/31 00:49好像不送私立不補習不當PR90up就會變89一樣

bj45566 05/31 00:51我不清楚 Intel Foundry 的薪資水準

Savior09 05/31 00:52窮是主觀感受 年薪200覺得自己窮是因為周遭有更強的

bruce2248 05/31 00:53蠻好奇新加坡儲蓄率多少

eloveswa 05/31 00:53不是都不生小孩了 龍年也沒用

Savior09 05/31 00:53一個月3萬多的不相信四大電資剛畢業就破百

Savior09 05/31 00:53因為他周遭都是領3萬多的 不知道外面的世界

Savior09 05/31 00:54只能用年紀嗆大學生來掩蓋自卑

minazukimaya05/31 00:54新加坡儲蓄率全球前三鐵定沒問題的

love0819n 05/31 00:54推Dream 數據派的 發的滿多文都很專業

Savior09 05/31 00:55但台灣養小孩真的很簡單啦 少看八卦版

barhusee 05/31 00:56鄉下一個地方開那種家族企業,一個月收入穩穩的都

barhusee 05/31 00:56有200萬以上淨利

barhusee 05/31 00:56養小孩真的簡單,需要的是你要花時間陪伴跟教育

eloveswa 05/31 00:58現在是沒人想養

Savior09 05/31 00:58把自己的無能投射到別人小孩 恨不得台灣爛

eloveswa 05/31 00:58生育率都倒數一、二了

Savior09 05/31 00:59因為如果承認台灣沒那麼差 就得承認是自己無能

peteryen 05/31 00:59有沒有一種可能,現在政府就是要讓那些老人把錢拿

peteryen 05/31 00:59出來給小孩投入到房市

barhusee 05/31 00:59大家想過自己的生活,羈絆不想要,少了孩子一年出

barhusee 05/31 00:59國兩次以上沒問題

sc2x2 05/31 01:00如果台灣養小孩很簡單的話那怎麼沒人要生?

Savior09 05/31 01:00不生自己爽就好了 還要唱衰別人 真的滿噁心的

Savior09 05/31 01:01如果真的沒人生小孩 以後誰來服務他?

bj45566 05/31 01:01我認識買台北新大樓房的年輕人多少都有爸媽贊助,就

bj45566 05/31 01:01算是診所醫師、牙醫也一樣

jpnldvh 05/31 01:01因為很麻煩啊 過得爽爽的幹嘛為別人人生負責?

jpnldvh 05/31 01:02為什麼不生一定要是沒錢?

sc2x2 05/31 01:02台灣人不是要愛台灣嗎?生育率是國本欸

minazukimaya05/31 01:02都2024年了 以後當然是AI養老 還在養兒防老喔.....

jpnldvh 05/31 01:02愛喊台灣窮的 看到什麼都能講是因為台灣窮害的

barhusee 05/31 01:03生了要花時間照顧,生病接上下課,或是去保姆那邊

barhusee 05/31 01:03接回家,都要時間,你上班時間如果不能配合就要父

barhusee 05/31 01:03母幫忙,孩子需要是家長陪伴,放假跟孩子相處,你要

barhusee 05/31 01:03靜一靜都難,想多睡一下都不可能

jpnldvh 05/31 01:04國本什麼的 這些話留著和八卦版的反串講吧

bj45566 05/31 01:04一位比較熟的年輕腎臟科開業醫師(台大醫科畢業),四

bj45566 05/31 01:04五年前買台電大樓旁四千多萬的房子,他爸媽贊助一千

bj45566 05/31 01:04萬,她岳父岳母贊助七百萬

it914003 05/31 01:04台灣儲蓄率的確有比其他國家高

sc2x2 05/31 01:04反方向思考 台灣人生比較多小孩的家庭是否也M型化

barhusee 05/31 01:04講生育率是國本,自己生了幾個,可能連顧孩子都沒

barhusee 05/31 01:04有過

sc2x2 05/31 01:04 中產階級都不想生了

bj45566 05/31 01:05(現在那間房市值一定超過五千萬了)

barhusee 05/31 01:05生小孩就沒有舒適的環境,每天都要整理

jpnldvh 05/31 01:06少子化我看根本沒人在意 網路吵架抬槓用的素材而已

jpnldvh 05/31 01:07用這判斷國家富不富有更是邏輯有問題

minazukimaya05/31 01:07生育率低是結婚率低+女性受教育程度提高的綜合結果

minazukimaya05/31 01:07這和中產不中產關係不大 女性不爽當生育機器不行嗎

minazukimaya05/31 01:08憑什麼要女性犧牲職涯發展生小孩 還被酸是終身俸XD

barhusee 05/31 01:08用網路認識世界,還不如去外面看看,很多時候親身

barhusee 05/31 01:08體驗比看有的沒有的還有用

bj45566 05/31 01:08我想現在的年輕人買房父母出錢贊助應該是蠻常見的

bj45566 05/31 01:08

sc2x2 05/31 01:10上面有人說以少子化判斷國家富不富有?

barhusee 05/31 01:10未來女生都是經濟自由體,不被婚姻限制,發展更多

barhusee 05/31 01:10元更強大

juven030129 05/31 01:11也有認識住AZ,雙薪超過20萬鎂,房子疫情前就買了

juven030129 05/31 01:11,不喜歡小孩所以不生

barhusee 05/31 01:11我媽媽做鐵工賺錢,一個月領7萬都很基本

eloveswa 05/31 01:14後面可以引進穆斯林之類的來狂生維持人口結構

jpnldvh 05/31 01:16不用維持啊 反正台灣人太多 還能順便解決房價問題

menchian 05/31 01:17日本因為低利,一堆渡邊太太好嗎,幹麻把錢存銀行

eloveswa 05/31 01:20這不是八卦板的言論嗎

johnny7757 05/31 01:21數據科學家 給推

dickygto 05/31 01:29這樣也能激起熱烈討論,真是有趣

stosto 05/31 01:32台灣社福不佳絕對不是因為存錢

stosto 05/31 01:32反而是反過來

keepers 05/31 01:33怎麼一堆狗在吠啊夢裡什麼都有啦

godina 05/31 01:33話說這系列推文 真的很好看~

fluffyradish05/31 01:40現在都以房養老了

Ghamu 05/31 01:40說穿就有些台灣人看到台灣好他會生氣 他討厭兩萬點

Ghamu 05/31 01:40氣氣!

a000000000 05/31 01:41日本儲蓄率大概1970年代高峰之後就開始落賽

a000000000 05/31 01:41台灣儲蓄率的直接結果94房價漲漲漲

asd01248967 05/31 02:02物價越來越上漲,薪資凍漲,在儲蓄率還是維持上漲的

asd01248967 05/31 02:03情況下,是不是代表人民傾向於更不花錢而是存錢,我

asd01248967 05/31 02:03記得通常是經濟開始比較不好的時候才會這樣保守儲蓄

asd01248967 05/31 02:03

jack529 05/31 02:13華人美德存

budaixi 05/31 03:01== 臺灣有錢人當然多,但領中位數的更多,不就貧富

budaixi 05/31 03:01差距大,不然這幾年搞詐騙的跟89變多是為啥。

ck326 05/31 03:19再過幾代人就自然消麵的一群人不知道這串在吹什麼?

ck326 05/31 03:19嘻嘻

ko1 05/31 03:37儲蓄率有中位數可以查嗎? 或是存錢實際值的中位數

ko1 05/31 03:39頂端富人存的錢 1人搞不好可以拉高上萬人的平均

ko1 05/31 03:41用平均值實在看不出中下的慘況

SILee 05/31 03:50我Arizona的白人鄰居阿伯前陣子才在跟我抱怨我們社

SILee 05/31 03:50區房價漲到他的小孩一輩子也不可能買得起了。這還是

SILee 05/31 03:50在一堆台灣人正眼都看不上的AZ不是NY或灣區,說美國

SILee 05/31 03:50中產買房很簡單到底是哪來的幻想。

qwe78971 05/31 04:04前陣子才在抱怨 看來是真得很便宜啊 臺灣20年前就

qwe78971 05/31 04:04抱怨了 少子化歷程去翻一翻

jeff918 05/31 04:20空氣品質喔,全中國只有三亞比台灣好

jeff918 05/31 04:20上海現在AQI多少自己去看看

ck326 05/31 04:21Arizona 十年前中產買房的確很簡單啊,嘻嘻

jeff918 05/31 04:23不過台灣都市的移動污染是需要解決沒錯

jeff918 05/31 04:23馬路上真的蠻臭的

jeff918 05/31 04:25所以三亞真的很不錯,

jeff918 05/31 04:25飲食氣候環境都超像台灣

jeff918 05/31 04:25但空氣更好,路上都電動車

jeff918 05/31 04:25路跑超爽

tarcowang 05/31 04:39可支配所得高跟台灣稅率低有關

brli7848 05/31 04:41還在薪資凍漲…然後推了一大篇文就為了結論台灣經

brli7848 05/31 04:41濟不好?好了啦

Informatik 05/31 05:53我知道你還有錢

howhower 05/31 05:57可憐啊,所有數據都反駁,只有自己感覺是對的,我

howhower 05/31 05:57活的好慘,台灣人不可能這麼有錢氣氣氣

PaulOneil1 05/31 06:42台灣人的信念就是先苦後甘

PaulOneil1 05/31 06:42但柵欄等等又會壞掉了

vaizravana 05/31 06:44日韓女性地位低 當然過25歲就急著嫁

vaizravana 05/31 06:44台灣女生不結婚自己也能過好日子當然不焦慮

vaizravana 05/31 06:44還有台灣現在中壯年的7、8年級出社會時可是經濟最

vaizravana 05/31 06:44差的時候

vaizravana 05/31 06:44那時候一堆人跑去澳洲打工 不然在台灣只有22k

vaizravana 05/31 06:44現在這些人把經濟拼起來了 卻被一堆小屁孩說是既得

vaizravana 05/31 06:44利益者?

vaizravana 05/31 06:44真他媽笑死人

pponywong 05/31 06:44說美國容易育兒的 照台灣人挑剔的程度 也只剩灣區

pponywong 05/31 06:44學區房好嗎

vaizravana 05/31 06:46結果一堆年輕人被無良政客跟網紅洗腦說都是老人害

vaizravana 05/31 06:46他們翻不了身?

vaizravana 05/31 06:46在台灣跑外送都能活了 一個月還有三四萬

vaizravana 05/31 06:46經濟不好誰會叫外送?

vaizravana 05/31 06:48少看八卦版跟卡提諾 學會走進現實社會吧

vaizravana 05/31 06:48只想躺平跑外送都能活一輩子的地方還會經濟不好?

RbJ 05/31 06:58明年是龍年,學校國中部要多開3個班,是真的有差

billy4305 05/31 07:08同意 台灣人就是喜歡錢拿在手裡的安心感 這也能解釋

billy4305 05/31 07:08為什麼台灣外表看起來不像歐美日等先進國家 因為比

billy4305 05/31 07:08起花錢 存錢是台灣人賺錢的最大目的

buneng 05/31 07:09r

mucorn 05/31 07:15台灣老人錢很多,被騙一次都幾百萬的

rockiey 05/31 07:20靠爸的居多好嗎,親戚賣地就賣了幾億

bigguy 05/31 07:20都在股版了 怎麼生小孩跟愛國有相關 笑死人

bigguy 05/31 07:20這邏輯你股票都買負EPS公司再來怪買股票

bigguy 05/31 07:20都賠錢一樣

lesbian5566T05/31 07:21台灣人應該滿多是被綁死在房子上的paper money?

lesbian5566T05/31 07:21所以實際上能用於消費的所得不高?

shoinchang 05/31 07:22儲蓄率高一部分代表福利制度不佳跟房價高 導致大家

shoinchang 05/31 07:22都要提前預備 不敢消費

lpoijk 05/31 07:26台灣生活難度根本幼兒園等級 你出國工作就知道

akway 05/31 07:31台灣老人真的有錢一堆 看看詐騙新聞動不動拿數百萬

akway 05/31 07:31現金出來

wingtoya 05/31 07:32看看軍公教的所得替代率就不難理解老人的儲蓄率為

wingtoya 05/31 07:32何高

Croy 05/31 07:34台灣人很有錢 只是身邊都是台灣人 一比較就覺得自己

Croy 05/31 07:34窮了

amury 05/31 07:36再有錢的國家也有窮鬼,整天希望政府幫他們變有錢

pujos 05/31 07:38最簡單的邏輯,口袋沒錢憑什麼老年勞參率這麼低,喝

pujos 05/31 07:38西北風過活嗎...

markkao456 05/31 07:41一樓是在質什麼量,你們共產黨連基本市場經濟學都

markkao456 05/31 07:41不懂… 然後儲蓄率太高了

pujos 05/31 07:47在那邊老年勞參率低是問題的,我都不知道是誰有問題

pujos 05/31 07:47,北七,能不工作有幾個人要出去幹,沒錢吃飯爬都要

pujos 05/31 07:47爬出去啦

organize222 05/31 07:48不爭論 台灣需要戰爭 需要死幾百萬人

organize222 05/31 07:49我認為 島民大多數是該死的 但由上帝制裁

shoinchang 05/31 07:50歐美日雖然稅高 但生活品質高 稅金都拿去維護基礎

shoinchang 05/31 07:50建設了 走在路上舒服不怕被車撞死 反觀台灣非重劃

shoinchang 05/31 07:50區生活環境有夠差 高階人才移民一部分是這個理由

AQUANGEL 05/31 07:51其實最大的問題是貧富差距

RbJ 05/31 07:55臺灣對儲蓄的態度,有點像玩RPG,明明有很多萬靈藥

RbJ 05/31 07:55,但除了最終BOSS以外都不願意用,寧願一直練等加讀

RbJ 05/31 07:55檔重打。

RbJ 05/31 07:55理性上知道萬靈藥不用,也只是推在背包生灰塵,但感

RbJ 05/31 07:55性上看持有數字往上漲,就覺得很舒壓、療癒。

Anda 05/31 07:57大推sc2x2 點出一堆台灣人眼中的美國只有加州跟紐

Anda 05/31 07:57約 真的很井蛙。美國真的很大 多走走看看吧了解「真

Anda 05/31 07:57正」的美國生活的樣貌吧

lordwill 05/31 07:57還有保險吧 以前老人超愛買保險

ab159852 05/31 07:58之前就說過台灣房價高的根本原因就是一堆人都很有錢

ab159852 05/31 07:58再怎樣高都能交易 但很多人不願相信

Steinadler 05/31 08:02笨蛋看別人成功都嘛說很簡單,就像考不及格的總愛說

Steinadler 05/31 08:02只是自己不喜唸書而已,承認自己蠢是很困難的一件事

Anda 05/31 08:03南卡真的很適合養小孩、戶外活動超多,但要忍受當地

Anda 05/31 08:03政治傾向就是了還有槍枝哈 但鄰居其實都是非常友善

Anda 05/31 08:03的。北卡也超級適合建立家庭養小孩

Anda 05/31 08:05能忍受雪的中西部也很好,喜愛戶外活動的真的會超爽

Anda 05/31 08:05。大部分美國人就不是灣區那種生活樣態跟收入,但台

Anda 05/31 08:05灣人只看得見那種

Rickyyy 05/31 08:11一樓反智,滾回支那窪地

Rickyyy 05/31 08:12不過某種程度來說,是不是也反映社福不佳?

Rickyyy 05/31 08:13但是,社福也不是什麼好東西啦!靠自己好自在

loveinmars 05/31 08:17看看那個死窮鬼只會在網路上咒人死 就是Ptt魯蛇最

loveinmars 05/31 08:17好的縮影 台灣人真的很有錢

AlenCKH 05/31 08:18台灣真的很爽,稅率低福利高

AlenCKH 05/31 08:19因為有錢人太多,又有投資不動產的觀念,台灣土地

AlenCKH 05/31 08:19就這麼小,所以房價才會居高不下

w60904max 05/31 08:20雖然健保分類上不算社福 但他是實際上最強社福

cofrane 05/31 08:28台灣人真的超有錢 但是太謙虛了一直不承認一邊罵

b425k1719 05/31 08:31我家都超省錢,賺不多但儲蓄率起碼50%吧

Ptt911 05/31 08:31儲蓄是為了買房,真的開始存退休金再補推回來

Ghostchaos 05/31 08:34台灣老人拿錢給詐騙集團可是很大方的

katanakiller05/31 08:36錢要拿去存起來買房不能花 所以顯得很窮

sgxm3 05/31 08:37為何台灣詐騙猖獗?廢話你是詐騙集團要去菲律賓越

sgxm3 05/31 08:37南印尼泰國騙,還是偏地多金的台灣人?工廠都知道

sgxm3 05/31 08:37要去低成本的地方,詐騙當然就是往錢多的地方騙。

katanakiller05/31 08:37有錢的很有錢讓窮的覺得自己更窮了

fallinlove1505/31 08:42儲蓄率應該跟民族性比較有關 台灣人比較喜歡存錢

fallinlove1505/31 08:42但是存錢拿去買房 其實也沒享受到 日本老人參與工

fallinlove1505/31 08:42作也是跟民族性和政策比較有關 薪資中位數和可支配

fallinlove1505/31 08:42所得明明是很好的指標 不懂為何一直開新的戰場

rita910700 05/31 08:43很多老一輩都有房租在收捏

fallinlove1505/31 08:43台灣最有錢的那群的確非常有錢 畢竟這個國家錢都往

fallinlove1505/31 08:43那留 連政策都支持 即使一般人工時長生活也不好

fallinlove1505/31 08:44很多 是多多 我以前有去當過志工 台灣生活困苦的老

fallinlove1505/31 08:44人也很多啊

fallinlove1505/31 08:45我自己日子也過得很爽 但並不會這樣就待在同溫層吹

fallinlove1505/31 08:52不過得承認 因為日幣貶值很嚴重 所以日本的生活是

fallinlove1505/31 08:52越來越糟 但台灣實質薪資也是穩定下降的

espirit 05/31 08:55南卡好的學區房子也都要50萬,房價大約是南加的一

espirit 05/31 08:55半,的確加州局大不易

lebo469 05/31 09:00同溫層吧 我40世代朋友沒有一個沒房的

mio8390 05/31 09:01不生小孩 輕鬆儲蓄 生育率只有別人一半還大聲嚷嚷

AnderinSky 05/31 09:03反正等我們這代老了大概都靠機器人養老了 有沒有小

AnderinSky 05/31 09:03孩好像差別不大

jimmihg 05/31 09:05台股這幾年外資累積大賣超,內資直接屌買指數上兩萬

jimmihg 05/31 09:05到底還有誰沒賺到錢?

WANGSH 05/31 09:08還是日本好 房價低 人人買得起

ktpp 05/31 09:19真的只有股版和房版沒有網軍敢來亂,事實就是台灣

ktpp 05/31 09:19錢又淹腳目,整天唱衰台灣那群人到底在想什麼?

pponywong 05/31 09:34南韓 台灣 日本 冰島生育率都不高

pponywong 05/31 09:34其實開發中國家 生育率也是逐年下降

pponywong 05/31 09:35生育率高的地方就是 馬利 索馬利亞 海地 加薩

pponywong 05/31 09:36所以要用生育率來驗證富裕程度 反例太多了

pponywong 05/31 09:36人均GDP 人均財富 才是最直觀的數據 扯甚麼都沒用

pponywong 05/31 09:37甚麼街景阿 交通阿 生育率 老二長短 都是胡扯

rayisgreat 05/31 09:41推個

takanasiyaya05/31 09:51美國通勤一小時叫近,台灣會哇哇叫,例如竹科人你通

takanasiyaya05/31 09:51勤去苗栗市是會多貴?喊竹北竹東竹南很貴的湖口芎林

takanasiyaya05/31 09:51後龍長什麼樣看一下

fluffyradish05/31 09:58我爸媽現在也靠房子養了

KrisNYC 05/31 09:59看這篇就知道人光是整理資料也有分369等

KrisNYC 05/31 09:59有些東拉西扯模糊焦點只想支持自己信仰的真的看不下

Hosimati 05/31 10:11七年來實質薪資首度負成長,負一次就嘴成穩定下降

Hosimati 05/31 10:11

Hosimati 05/31 10:16然後儲蓄率高背後可能會有一些問題,但是應該沒多

Hosimati 05/31 10:16少人會為了儲蓄把自己生活品質搞的多差

berserkman 05/31 10:23所以房價很難跌

aallrightstw05/31 11:22哇賽 台灣真的是天堂 奶與蜜之地

aallrightstw05/31 11:22呵呵

vgirl56 05/31 11:38現在沒那麼好騙囉

yun420179 05/31 12:09台灣老人是真的很節儉 會理財的也多

yun420179 05/31 12:12可惜的是節儉到財富沒有完全體現在生活品質

mdkn35 05/31 12:21“不是因為我爛 是因為台灣都很爛” 柵欄仔寫照

F20V 05/31 12:31臺灣人是真的有錢,繳的稅又少

lulalachan 05/31 13:29夢大這篇超專業!我覺得台灣人,可能有得到「哪裡

lulalachan 05/31 13:29哪裡~沒那麼好你才好」的謙虛真傳吧!瑞典的稅很

lulalachan 05/31 13:29重,稅後醫生和超市員工實領薪水差不多。他們的文

lulalachan 05/31 13:29化是「你沒有比較好」。但瑞典的醫療很貴,而且台

lulalachan 05/31 13:29灣習以為常小感冒就去看醫生用的健保,瑞典重感冒

lulalachan 05/31 13:29去看醫生,治療比較像諮商,相信病人的自癒能力。

lulalachan 05/31 13:29至於通勤,我以前有好友是土身土長莫斯科人,她讀

lulalachan 05/31 13:29莫斯科大學,去程2小時回程2小時叫(距離)「還好

lulalachan 05/31 13:29」。

lulalachan 05/31 13:30不過統計是看平均值,我在台北市,也看過幾乎家徒

lulalachan 05/31 13:30四壁的家戶,在中正區、萬華區都有啦 。

zilkle 05/31 13:51生育率低是因為女性教育比例提升好嗎

bbsterence 05/31 15:51日本銀行存錢利息接近0%,有的還要保管費耶

bbsterence 05/31 15:57台灣老人很少公司願意聘僱,很多強制退休

johnlin35 05/31 16:49太帥了,推整理

RedLover100905/31 19:26蛋頭最常犯的錯誤就是引經據典告訴大家過得不錯

RedLover100905/31 19:27可是真實生活並非如此,朱門不見凍死骨就是如此

RedLover100905/31 19:27只要想支撐一個假設,就能生出一堆支持的數據

RedLover100905/31 19:29先畫靶再射箭,其實台灣人人都是富豪