Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票

peter080808 08/19 10:079000億躉購風電 是台電開出來的保障合約 你要台電

peter080808 08/19 10:07毀約？

peter080808 08/19 10:09第1-2階段台電簽約就是保障這麼高 你去叫台電毀約

peter080808 08/19 10:09啊

kuojames258008/19 10:11電力業都是簽20年的約 多少錢都寫在合約上捏

peter080808 08/19 10:11對了順便跟你說3-1期和3-2期可能蓋不下去了 風電找

kuojames258008/19 10:11除非台電真的倒了 不然就是照著合約付錢

peter080808 08/19 10:11不到企業收購銀行不敢給融資 到時候又要台電出來收

peter080808 08/19 10:11購了

vespersoar 08/19 10:21我住雲林沿海，離岸風場我不知道效率怎樣，但沿岸

vespersoar 08/19 10:21風場可是差的很（台電風機），東北季風太強、西南季

vespersoar 08/19 10:21風太強、颱風天…等等都不能商轉，大概有10來座，常

vespersoar 08/19 10:21常看到4座停2座，很納悶難道有風了還要停機，風正大

vespersoar 08/19 10:21的時候又因為太大而不能運轉，真心覺得花在太陽能

vespersoar 08/19 10:21還比風力好，風力發電在台灣沿岸應該值得檢討，不

vespersoar 08/19 10:21知道彰化苗栗是不是也這樣，但至少在雲林南邊這個

vespersoar 08/19 10:21風場是這個狀況

IBIZA 08/19 10:221樓 可以預估一下20年後電費是多少嗎

vespersoar 08/19 10:22大概就是有10座，5座運轉5座不運轉這個比例

IBIZA 08/19 10:25他這邊的多花9000億, 指的是用5.7減掉目前的平均

IBIZA 08/19 10:25購電成本, 乘上20年的總度數, 但20年後的成本還是

IBIZA 08/19 10:25今天這個成本嗎?

win8719 08/19 10:26喔對了~還有一件事~沒有發電不給錢~還有你確定這些

win8719 08/19 10:26電20年都沒有企業收才會發生

magamanzero 08/19 10:27可能會更高吧wwwww

peter080808 08/19 10:28未來的浮動風場預估6元 他用5.7我都覺得低估了呢

win8719 08/19 10:28所以我說這記者厲害~可以預測20年發電跟企業收電的

win8719 08/19 10:28狀況

win8719 08/19 10:282024年離岸風電躉購費率每度仍達4.5元

win8719 08/19 10:29這個記者不就是用過去報導沒更新好幾篇和拚再一起

peter080808 08/19 10:29IBIZA 你去看看浮動風場能源署打算開多少 6元欸 5

peter080808 08/19 10:29.7元算已經是超級保守的算法了 幾乎100%會破1兆

win8719 08/19 10:30台積電買920MW離岸風場綠電<<所你這些電就不能算進

win8719 08/19 10:30去囉

IBIZA 08/19 10:32保守個屁 20年後搞不好電價10元起跳 不可能嗎?

win8719 08/19 10:32離岸風電躉購費率維持2023年水準，每度4.5085元

win8719 08/19 10:322023離岸風電視每度4.5喔~你的保守估計怎來的

IBIZA 08/19 10:32先不要說20年後 開始收碳稅之後 一度電連碳稅多少

IBIZA 08/19 10:32錢?

win8719 08/19 10:32然後你的保守估計是要這些企業不去買綠電喔

win8719 08/19 10:33你知道綠電憑證現在的買賣狀況嗎

win8719 08/19 10:33這篇新聞就是以前好幾篇新聞亂拼拼起來的

IBIZA 08/19 10:33這篇新聞的數字就亂湊的

win8719 08/19 10:34你這個9千億要保證沒有企業收電~然後風電發電照他的

win8719 08/19 10:34想像發~然後電價不漲價~的20年預測才有可能發生

IBIZA 08/19 10:36不講了喔? 不是很會估20年後的平均收購價?

win8719 08/19 10:39躉購費率是每年再調的喔不是不變的喔

IBIZA 08/19 10:42躉購是看簽約那年的費率 20年不變

win8719 08/19 10:42了解~

starwillow 08/19 10:43看到你說每年調費率就知道你根本不懂在那裡亂說

starwillow 08/19 10:43而且離岸風電現在幾乎都賣台電誰跟你都賣企業

win8719 08/19 10:44所以台積電是假的?

starwillow 08/19 10:45現在3-13-2也在跟政府哭要政府買啦，不然怎麼會有

starwillow 08/19 10:45泛官股平台新聞

starwillow 08/19 10:45台積電就買沃旭競價風場而已哪有全收

win8719 08/19 10:46台積電再「綠化」！包下達德能源1.2GW風場綠電，為

win8719 08/19 10:46亞洲最大直購合約

win8719 08/19 10:46這些都假的嗎?

IBIZA 08/19 10:49現在是哪個現在

IBIZA 08/19 10:50第二階段最後1.6G, 躉售價2.2-2.5元, 3-1躉售價0-0.

IBIZA 08/19 10:501元

IBIZA 08/19 10:50哭要政府買?

IBIZA 08/19 10:50哪一則新聞哭要政府買你可以貼出來看看嗎?

win8719 08/19 10:51揪團買綠電之 1／長春、奇美、台聚加起來快200歲 為

win8719 08/19 10:51了買離岸風電竟然想出了這招

win8719 08/19 10:51這個新聞也假的?

utn875 08/19 10:51台GG買的是補貼後的3元電價 盤子價6.x台GG不買

IBIZA 08/19 10:51哪來的補貼?

win8719 08/19 10:51台gg買的3元你怎知到?

IBIZA 08/19 10:52到底鬼扯幾點的

win8719 08/19 10:52我記的直接包下後就跟台電沒關係了吧~我應該沒記錯

win8719 08/19 10:52對吧

IBIZA 08/19 10:52綠電 可以分成幾種出售模式

IBIZA 08/19 10:52一種是單純賣給台電 用的是簽約躉售價

IBIZA 08/19 10:53一種是直接賣給企業 價格它們自己約定

starwillow 08/19 10:53https://bit.ly/3Ts3woL

starwillow 08/19 10:53泛官股平台新聞自己看

IBIZA 08/19 10:53一種是包裝成憑證 由企業簽約整批認購或是在市場上

IBIZA 08/19 10:53購買

IBIZA 08/19 10:54@starwillow 我看了 哪一行寫哭要政府買?

win8719 08/19 10:55你貼的跟你說的沒關係啊~我也看不到哭這要政府買

win8719 08/19 10:55你貼的那篇報導看起來像叫政府不要買這樣多~放出來

IBIZA 08/19 10:55目前離岸風電分成三期 第一期是示範風場

starwillow 08/19 10:55嚴格來說不是叫政府買啦，是開發商不想賣給台積電

starwillow 08/19 10:55以外企業，要政府平台當售電業轉手賣

IBIZA 08/19 10:56還嚴格來說咧 是你唬爛被打臉吧

IBIZA 08/19 10:56目前離岸風電分成三期 第一期是示範風場 目前已經

utn875 08/19 10:57新聞有寫啊，自己去看，例如太報

starwillow 08/19 10:57https://bit.ly/3Ts3woL

starwillow 08/19 10:57經濟部新聞稿

IBIZA 08/19 10:57併聯 全部採躉購 也就是台電保證收購

win8719 08/19 10:57你說新聞寫的不就是自己在哪邊猜想嗎

IBIZA 08/19 10:58再貼一次也是一樣 哪裡有哭要政府買啦

starwillow 08/19 10:58https://bit.ly/3WPoZZo

starwillow 08/19 10:58這個才對

IBIZA 08/19 10:58@utn875 太報寫甚麼?

starwillow 08/19 10:59泛官股平台先吃離岸下來，再分銷給中小企業，不就

starwillow 08/19 10:59泛官股自己先買？

IBIZA 08/19 10:59統購分銷也不叫政府買吧

win8719 08/19 11:00統購分銷叫政府買

win8719 08/19 11:00恩

IBIZA 08/19 11:00正確來說 現在中小企業沒有買綠電壓力 所以也不想

IBIZA 08/19 11:00打長期合約

win8719 08/19 11:01不就是我上面貼給你看的一個企業沒辦法吃下一個風場

win8719 08/19 11:01~然後三個企業聯合買才買下來

starwillow 08/19 11:01所以我說嚴格不算是啊，但還是要政府協助成立的泛

starwillow 08/19 11:01官股平台先買下來再分銷，就是開發商自己賣一般企

starwillow 08/19 11:01業有疑慮

IBIZA 08/19 11:02這跟re100時程還有政府一直沒實施碳稅有關

IBIZA 08/19 11:02怎麼會是開發商賣一般企業有疑慮 是一般企業不願意

IBIZA 08/19 11:02一下簽訂長期購電合約

IBIZA 08/19 11:02但這個事情就是時程問題

win8719 08/19 11:03這跟開發商賣一般企業有疑慮有啥關係~有些是沒辦法

win8719 08/19 11:03吃下這樣大量

IBIZA 08/19 11:03政府真的課碳稅下去 甚至不是台灣政府 歐盟跟美國

IBIZA 08/19 11:03課下去 你就是得買

IBIZA 08/19 11:03碳稅怎麼課 怎麼抵 其實都還沒談好

starwillow 08/19 11:04沒有喔你去問業界，開發商都說背後融資銀行對賣中

starwillow 08/19 11:04小企業有疑慮，嫌沒國際信評或不夠

win8719 08/19 11:04這個就是你跟工廠買要直接買大量人家才會賣~所以才

win8719 08/19 11:04會出現大盤商先收下來~賣給那些無法吃大量的

starwillow 08/19 11:04兩邊都有意見

IBIZA 08/19 11:043-1期目前進度最快的也才剛開始建設 大部分都還在

IBIZA 08/19 11:04觀望

IBIZA 08/19 11:05現在講這些都還太早

IBIZA 08/19 11:05企業本來就是會拖到最後一刻 而且政府更是能往後拖

utn875 08/19 11:05我已在好幾個不同記者報導看到，

utn875 08/19 11:05台積先前簽的是3元，當然是補貼

utn875 08/19 11:05價，然後3-1距離容量賣完還遠得

utn875 08/19 11:05很

IBIZA 08/19 11:05就往後拖

starwillow 08/19 11:05台灣企業不想買，政府現在就不會拚命開說明會規劃

starwillow 08/19 11:05綠電信保機制了

win8719 08/19 11:05好幾個記者不就同一篇報導複製嗎..

starwillow 08/19 11:06綠電信保保誰 就企業啊

IBIZA 08/19 11:06哪來的當然是補貼 誰補貼?

IBIZA 08/19 11:06台積電買幾元 那是他跟廠商的事情

win8719 08/19 11:06還有台積電簽多少不可能透露出來~這是商業機密~不就

win8719 08/19 11:06一篇報導~大家去猜數字嗎

win8719 08/19 11:07台積電跟廠商簽約就不關台電的事了~我沒記錯的話

IBIZA 08/19 11:11回應一下啊 當然是補貼 是誰補貼?

IBIZA 08/19 11:12到底是鬼扯幾點的啦

IBIZA 08/19 11:14剛剛沒講完 第一期示範風場 全部採躉購 第二期潛力

IBIZA 08/19 11:15風場 10個採躉購 4個採競價 合計5.5G

IBIZA 08/19 11:15第三階段區塊開發, 10G全部採競標

IBIZA 08/19 11:16這裡面, 第一期跟第二期的10個風場, 平均躉購價是

IBIZA 08/19 11:165.7元 這部分保證收購20年, 總價是2兆

IBIZA 08/19 11:17但如果未來綠電價格高過5.7元 也有可能變綠電轉售

IBIZA 08/19 11:17競價的部分第二期後四個風場是2.2-2.5元

IBIZA 08/19 11:17這四個風場 應該會優先用綠電價格賣給企業 若還有

IBIZA 08/19 11:18餘電, 台電一度2.2-2.5元收

IBIZA 08/19 11:18第三期風場, 3-1競標價0-0.1元, 3-2全部都是0元

IBIZA 08/19 11:19第三期風場的餘電基本上是免費

IBIZA 08/19 11:21說台積電當然被補貼那個怎麼一直不講話

utn875 08/19 11:24自己去問報社和記者啊，例如翁華志，他們的消息來

utn875 08/19 11:24源，無所本亂講嘛，卻也沒業界出來澄清

IBIZA 08/19 11:24你講補貼要我問別人喔

kissung 08/19 11:25https://i.imgur.com/qJ9TTv9.jpeg

IBIZA 08/19 11:25哪一則新聞說台積電買綠電受補貼?

IBIZA 08/19 11:25無所本亂講的會不會根本就是你啊

IBIZA 08/19 11:26就算台積電買得便宜 也不代表他受補貼 他買的是無國

IBIZA 08/19 11:26產化義務的第二期前期的風電 而且買的量又大

utn875 08/19 11:29當你三期要直接賣電的時候，開發商算出售價6~7.5才

utn875 08/19 11:29能賺錢，3元怎麼賣，一定要有人割血給台積啊

IBIZA 08/19 11:31笑翻 哪來一定?

IBIZA 08/19 11:31台積電之前買的就二期無國產化義務的風電

IBIZA 08/19 11:31跟三期有甚麼關係?

IBIZA 08/19 11:33三期的成本是多少根本還不知道 不然你以為為什麼

IBIZA 08/19 11:33三期還在抗議國產化?

IBIZA 08/19 11:35三期現在進度最快的渢妙, 也才剛簽水下基礎供應約

sonny0927 08/19 11:38別再護航囉 QQ

IBIZA 08/19 11:38現在企業就還沒時程壓力 越靠近2030 壓力會越大

win8719 08/19 11:39你的三元~就沒有實際證據~大部分都是新聞記者再猜~

win8719 08/19 11:39所以你一直拿三元來說我也覺得滿好笑

IBIZA 08/19 11:39不管幾元都一樣啦 那就跟三期無關 也不會有人去補貼

utn875 08/19 11:39我沒義務回頭找記者講補貼的節目給你看，3元賣價怎

utn875 08/19 11:39算，邏輯很明白的

IBIZA 08/19 11:39台積電買綠電

IBIZA 08/19 11:39好了啦 鬼扯就鬼扯 在那邊沒義務

win8719 08/19 11:40怎算?通靈算嗎~就跟這篇通靈20年一樣

IBIZA 08/19 11:40誰補貼台積電買綠電你講出來嘛

win8719 08/19 11:40因為你也講不出一個所以然~我也看不出你邏輯在那裡

utn875 08/19 11:42https://www.taisounds.com/news/content/76/14164

utn875 08/19 11:424

utn875 08/19 11:44太長了要copy整個網址，3元自己去問記者

IBIZA 08/19 11:441. 業界盛傳 2. 我還是沒看到補貼兩字個在哪?

IBIZA 08/19 11:44我問的是補貼?

IBIZA 08/19 11:44不要賴給記者 補貼是你講的

IBIZA 08/19 11:45→ utn875 : 台積先前簽的是3元，當然是補貼

gani2e 08/19 12:37可憐

CLisOM 08/19 12:47推這篇

minemei 08/19 14:34這年頭流行講了嚴格、當然之後不認帳

t88965 08/19 14:39風電崩不崩我不知道，但9958在這節骨眼CB

jay123peter 08/19 15:08？

j5a5m0e4s 08/19 23:2718年到現在都走幾年了 審計部都指出跳票 還要等20年

j5a5m0e4s 08/19 23:27跑完才能評論？順民真乖 還想等錢被廠商捲光再檢討

j5a5m0e4s 08/19 23:33高端當年也一堆順民喊戰略物資 政府扶持好棒棒 Taiw

j5a5m0e4s 08/19 23:33an can help 國際看好買單...至今除了納稅錢 賣給

j5a5m0e4s 08/19 23:33誰了？

TCPai 08/20 11:58八年發展的慘況給你看，你說要看到20年後才能論定，

TCPai 08/20 11:58錢是你出的是不是