Re: [請益] 市值型ETF投資法是不是其實很困難

zseineo 01/12 13:43指數本來就不是要賺翻吧 根本相反

milk830122 01/12 13:44人生能有幾個十年二十年

Kobe5210 01/12 13:50盤感。

Kobe5210 01/12 13:50你的理財目標若只是想贏定存的，當我沒說就行

hank13241 01/12 13:53說穿了指數就是知道定存不夠，所以選擇指數投資做退

hank13241 01/12 13:54休規劃，只能賺得夠退休十幾二十幾年維持現在平均

hank13241 01/12 13:54生活水準就好，不是要你爆富的選擇

fish813 01/12 13:54是沒錯 問題是遇到長期空頭難到主動投資就能夠大賺

fish813 01/12 13:54？如果可以的人那些人真的不需要指數化投資

hank13241 01/12 13:55當然一定會有10%的人主動投資可以大賺，但大部分就

ejnfu 01/12 13:56擇時的普通人

hank13241 01/12 13:56不是這種人，不過我也認同不要全部指數，畢竟就真的

hank13241 01/12 13:56很難抱住，分散一點主動投資也好

ejnfu 01/12 13:58定額買指數吧

tonyparker1801/12 13:58台積電1100了 大盤要維持2024年那種高報酬 有可能

tonyparker1801/12 13:58嗎

fish813 01/12 13:59想快速致富真的無法用指數化投資達成 指數化只能讓

fish813 01/12 13:59你安享晚年補足退休金不足 但主動投資也得要是高手

fish813 01/12 13:59或運氣特別好的人才有辦法賺到幾桶金

hank13241 01/12 13:59這點就跟以前說台股萬八了，到頂了一樣的話

SabreN 01/12 14:00看著以前的圖很會說故事，未來的你試看看，八成還是

SabreN 01/12 14:00輸大盤啦

jdes973241 01/12 14:00所以才要全球分散啊…

duriel3313 01/12 14:01第一句寫說支持指數投資，結果問了一堆指數投資二

duriel3313 01/12 14:01三十多年前早就有多方討論與提出解方到的問題，還

duriel3313 01/12 14:01能講得一副孤芳自賞突破盲點的樣子..

hank13241 01/12 14:01不是沒賺，所以為了退休生活，不拿資金冒險買個股所

ssarc 01/12 14:01存

ejnfu 01/12 14:01太危險，現金一直捏在手上，然後直接沒吃到去年漲幅

hank13241 01/12 14:01利用指數投資合情合理阿

tonyparker1801/12 14:01用一直貶低其他主動投資的 互相尊重就好 沒有對與

tonyparker1801/12 14:01錯 只有適不適合自己罷了

hank13241 01/12 14:02我覺得這點對主動投資的人說也通，第一篇裡面一堆人

hank13241 01/12 14:03詛咒說過個十年出意外怎麼辦的，還有認為30年太久的

s910612 01/12 14:03去年養壞一堆指數仔

tonyparker1801/12 14:03指數投資可以贏80%的人是事實 主動投資的人也可以靠

tonyparker1801/12 14:03自己贏大盤也是事實 不衝突 都是對的

hank13241 01/12 14:03都不知道這麼杞人憂天想幹嘛

milk830122 01/12 14:03現在這板有賺錢發文已經不行了 賺太少也會被酸

fish813 01/12 14:03指數跟非指數流派跟宗教 政治爭執已沒兩樣

hank13241 01/12 14:03是90%，當然沒痛過大部分人都認為自己是那10%

stocktonty 01/12 14:04日本更慘 38000跌到8000跌了10幾年

tonyparker1801/12 14:05了 我也不會去唱衰什麼30年會死掉之類的

ejnfu 01/12 14:05美股日股

hank13241 01/12 14:05我覺得是可以兩相併行，畢竟我很同意指數只是理論，

hank13241 01/12 14:06實際操作很難，只是我入股市還不到一年，就先乖乖丟

hank13241 01/12 14:0600628而已

Kobe5210 01/12 14:06擇時就包括左側跟右側2種以上的交易策略了

Kobe5210 01/12 14:06你們相信隨機理論，主動投資者相信漲跌不是擲骰子

Kobe5210 01/12 14:06，而是有籌碼面產業面消息面為依歸的基準點供決策

Kobe5210 01/12 14:06參考，那兩方自然永遠會是雞同鴨講

stocktonty 01/12 14:07去年黃金漲幅剛好就跟台股大盤漲幅差不多

lovealgebra 01/12 14:08你說的就是 報酬順序風險

lovealgebra 01/12 14:08參考生命週期投資法

ejnfu 01/12 14:10雖然我自己是兩者並行

sltsou 01/12 14:10笑

bbignose 01/12 14:14長期個股就不一定了，我只是想晚年有口飯吃而已

lovealgebra 01/12 14:15想大賺夠厲害，就滾去玩幣或個股

bbignose 01/12 14:15我個人是覺得資產超過200萬以上至少要配一點指數

tsubasawolfy01/12 14:16者咖啡館五分配置那些東西。不過最簡單的就是全世

tsubasawolfy01/12 14:16界股債二分法

bbignose 01/12 14:16至於股神選股能年年贏大盤就不必聽我這loser之言

bbignose 01/12 14:17至於金融危機乃至於疫情美國大QE，很多作者都沒遇過

lovealgebra 01/12 14:17VT + BNDW + 年輕適度開槓All in

lovealgebra 01/12 14:17分散全市場+分散時間

bbignose 01/12 14:18不過世界上的熱錢就是越來越多，我相信股市長期向上

lovealgebra 01/12 14:18這邊就不是大賺，只是穩吃市場報酬

bbignose 01/12 14:18持續買進作者也說年輕要增加自己收入，存錢，買房

lovealgebra 01/12 14:19想大賺的人可以去幣圈或玩個股

bbignose 01/12 14:19買指數型ETF，作股債配置

tennokyoukai01/12 14:20忽視8成被動勝過主動的成績 乾脆說去年沒有買比特

tennokyoukai01/12 14:20幣的投資人都算魯蛇 投資特例永遠都有 只是你不會

tennokyoukai01/12 14:20是那一個而已

gm3252 01/12 14:20堆人就是沒有自知之明

alanjiang 01/12 14:25講了很多，但也好像啥都沒講

gani2e 01/12 14:30拿來討論 人生不要活在石器時代好嗎

brookwest 01/12 14:32除息

tsubasawolfy01/12 14:34一看也比時間花在哲哲上好

an5566 01/12 14:35指數投資困難點 就是大多數人和你一樣幻想抓到高點

an5566 01/12 14:36買低賣高仔 去年這個時候就應該清光持股了

an5566 01/12 14:36最後開跌的時候 再進場抓低點 持續攤平

an5566 01/12 14:37這就是大多數人績效輸大盤的原因

repast 01/12 14:39持續買進一書都說的很清楚了

onekoni 01/12 14:391990衰尾仔如果堅持投資下去 建倉成本蠻低的

BPineApple 01/12 14:43這篇到底在講什麼

BPineApple 01/12 14:45不要自己腦補

an5566 01/12 14:46要降低風險 配置一些定存就好

kinki5566 01/12 14:46大盤上上下下 就代表大部分的股票都積弱不振 這種情

kinki5566 01/12 14:46況下你怎麼有把握選到妖股 選了你敢壓身家嗎

dream1124 01/12 14:53同時也沒有人說是賺翻。投資要賺翻得自己經營實業

dream1124 01/12 14:55書上只說指數勝率高，有機會贏過多數投資人而已

dream1124 01/12 14:56再來指數不如你想的無腦，採用這方法前要做足功課，

dream1124 01/12 14:57有堅定的信念長期執行，否則還沒開始做就會發這種文

dream1124 01/12 14:57從這角度看，這種投資方法哪有很無腦很簡單？

dream1124 01/12 14:59就算把你想傳達的重點擺在最後的心性部分好了，

dream1124 01/12 15:00那你要強調心性也不需要藉著去脈絡地講指數來達成

dream1124 01/12 15:01這會給人一種書懶得多看就開始亂批的感覺，反而失焦

ejnfu 01/12 15:01時出清部分股票獲利，保留現金，但大部位還在市場中

ejnfu 01/12 15:01，因為誰也說不準市場走向。他自己都說他的目標只是

ejnfu 01/12 15:01比大盤指數ETF多2、3%報酬率而已

paul10404 01/12 15:03講那麼多自己的投資方式長期來說有贏大盤嗎？，大

paul10404 01/12 15:03盤漲不上去的時候有把握每年都找到飆股？

sam90205 01/12 15:04黑單柵欄仔亂到這裡來瞎掰

keel90135 01/12 15:04那乾脆退出股市好了 指數都崩了 只買個股更慘

homeworkboy 01/12 15:08只是好奇如果1950-1980這時候買股票，會不會活的比

homeworkboy 01/12 15:08較好？

mackdaddy 01/12 15:15似是而非

Rattlesnake 01/12 15:191989又還沒台股etf

Rattlesnake 01/12 15:20指數長期當然是向上的 光考慮通膨就行了y

Rattlesnake 01/12 15:21不可能長期物價都漲了股價不漲 通膨就是貨貶值

Rattlesnake 01/12 15:22但前提都是國家制度及情勢穩定

Rattlesnake 01/12 15:22比方中國的覺度 你要說它長期向上 現在是看不出

Rattlesnake 01/12 15:22臺灣主要是戰爭風險 美國的話比較穩

paimin 01/12 15:32有本事擇時進出去賺個股不好嗎 來蹭指數幹嘛

paimin 01/12 15:32波動小還要等好幾年經濟週期

ejnfu 01/12 15:33你說的風險人家都考慮完了，退休前要慢慢調整股債比

ejnfu 01/12 15:33例將債的比例拉高，結束

kinki5566 01/12 15:36時間跨度長代表母體大才有意義好嗎 有不是說要你投

kinki5566 01/12 15:36資100年 而是告訴你上漲的機率就是大

ejnfu 01/12 15:36至於90%勝率，那是美國研究機構做出來的結論，長期

ejnfu 01/12 15:36來說（15年以上）能夠擊敗大盤報酬率的只有10%的

stocktonty 01/12 15:37乾麵遲早一碗200元 投資乾麵穩贏的

ejnfu 01/12 15:39你的很多問題其實持續買進這本書裡面都講過了

plaay 01/12 15:411.不婚不生不是普通人?

plaay 01/12 15:422."賺翻"兩字就引戰了，持平點講"成長"不好嗎

MisterSmile 01/12 15:43要賺翻直接去賭場，倍率更高

plaay 01/12 15:44所以有一派鼓吹先借來投再還，不是你說的慢慢存

BBFish55 01/12 15:45讀書是最好的投資，花幾百元買別人十幾年的經驗

bifox 01/12 15:46沒人保證投資大盤etf一定賺錢

newvote 01/12 15:46通常考上台大的家境都不錯....

newvote 01/12 15:47唸書能翻身是騙人的....

newvote 01/12 15:49台大太簡單了

newvote 01/12 15:49..不然舉例台大不適當

dream1124 01/12 15:49看完你的回文，我只能說先把書看完，別急著強調心性

dream1124 01/12 15:50以及機運。有把書看完就會知道是怎麼回事。

ejnfu 01/12 15:51唸書至少可以讓你晉升中產階級，我朋友家裡求學時中

ejnfu 01/12 15:51低收入戶，念了交大電類出來，在MTK幹了幾年後，現

ejnfu 01/12 15:51在在Google當主管，年收500萬以上，算某種程度的翻

ejnfu 01/12 15:51身了吧

dream1124 01/12 15:53或者直接用別的方法投資就好。沒看完就想獨樹一幟

budaixi 01/12 15:53幫大家做結論就是定期定額s

budaixi 01/12 15:53p500

dream1124 01/12 15:54也是讓人陷進另一套更不確定更不可靠的方法裡面

dream1124 01/12 15:54只想強調心性和機運那你去賭就好了，賭局較好算機率

dream1124 01/12 15:55甚至還能平析賽局有多公平

on32 01/12 15:56以前年代觀念+企業穩健度跟現在比差很多

on32 01/12 15:57現在人已經有存骨概念 跟20-30年前不同

on32 01/12 15:57你工作30-40年前退休都定存跟都存0050比看誰贏

on32 01/12 15:58M型社會賺錢公司都在加薪 然後+基本工資也調薪

on32 01/12 15:58貨幣就是一個不值錢的東西 時間越長 貨幣通膨越厲害

on32 01/12 15:59你會拿特定狀況1989+2000 那年代台股本益比高得嚇人

on32 01/12 15:59早期數據參考就好 基本上2000以後比較值得看了

on32 01/12 16:00大家工作存一堆錢都定存嗎 想太多肯定多元投資

on32 01/12 16:01股市就是錢堆出來的

on32 01/12 16:02有些人會買債眷 或是買基金 或是房地產 股票 都有

dly 01/12 16:05好的，很恐怖不要買，存起來最安全

watermom556601/12 16:05問題永遠是能投資的閒錢太少了，如果本業高本金高，

watermom556601/12 16:05不用30年就對報酬有感了

sgxm3 01/12 16:16這篇文跟上面所有推文都沒提到含息報酬，只有蜈蚣

sgxm3 01/12 16:16長老提到。不看含息報酬後續的比較都是錯誤的，一

sgxm3 01/12 16:16堆人也能在那邊講的開心又熱絡。

sgxm3 01/12 16:19散戶就不用提了，連一些自稱指數化投資人的拜託行

sgxm3 01/12 16:19行好，不要犯這麼基礎的錯誤好嗎？這樣真的能撐過

sgxm3 01/12 16:19下次熊市嗎？

andyssfresh 01/12 16:23推

Diver123 01/12 16:59全球股市就是長期向上

ben121196 01/12 17:02還好我才20幾 40年也沒差哦

prpure 01/12 17:02這篇sp500的資料是不是拿錯了...

prpure 01/12 17:04另外就算指數2x年沒漲, 股息再投入也能翻倍的

ppit 01/12 17:17股市沒有送分題

repast 01/12 17:17有翻過書還會有這些疑問？真的笑死

Mosskappa 01/12 17:24 https://i.imgur.com/HxmAlO3.jpeg

deake 01/12 17:24推 邏輯思維清晰

WP1 01/12 17:27這篇推

Mosskappa 01/12 17:29 https://i.imgur.com/FKG32gI.jpeg

loveless01 01/12 17:30但指數拼的不是要賺爆……

Mosskappa 01/12 17:30無腦多 沒有任何懸念

u0121246 01/12 17:35IRR套看看

carefri 01/12 18:07周在節目上有說，因為買股有風險所以長期一定向上

carefri 01/12 18:08你的問題主持人早就問了

Reborn0817 01/12 18:08但只要抱的住，可以節省很多花在投資上的時間

howhow80112201/12 18:26長期投資會跟你說20年，再扯30、40年，一般人根本

howhow80112201/12 18:26做不到，過程沒幾個人能撐過去 ，馬後炮都超簡單

mackdaddy 01/12 18:33你的指數化投資知識從樂活學來的嗎？

icelaw 01/12 18:43如果你知道未來會噴，要抱當然很簡單啊，看後照鏡

icelaw 01/12 18:43誰不會，結果論而已

icelaw 01/12 18:43難是難在每個當下 未來是迷霧 ，就像現在的鹿港股

icelaw 01/12 18:43跟 韓股 土耳其股 南非股 巴西股，你敢一直抱嗎 c

icelaw 01/12 18:43c

icelaw 01/12 18:43這個世界除了台灣 美國 歐洲 日本 還有很多其他的

icelaw 01/12 18:43國家好嗎

a114477147 01/12 18:44整篇給很多笑料給推

icelaw 01/12 18:45別的不提 菲律賓股 南非股 埃及股 奈及利亞股市 你

icelaw 01/12 18:45敢長抱嗎？ cc

YAYA6655 01/12 19:08靠 美股也有30年下跌趨勢喔 好扯啊

angelvictor 01/12 19:11這篇給推

lmu0837 01/12 19:34未記入配息再投入，數據當然烙賽