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Re: [心得] 拋售美債 不要借錢給搶劫你的人

看板Stock標題Re: [心得] 拋售美債 不要借錢給搶劫你的人作者
chifu
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時間推噓58 推:71 噓:13 →:165

※ 引述《b22779200 (popomen)》之銘言:
: ※ 引述《pichu7676 (pichu)》之銘言:
: : 先貼人權
: : https://i.imgur.com/hMe0tLE.jpeg
: : 這禮拜川普股災
: : 想說買一些美債避險一下
: : 剛好買完隔天就遇到美債殺盤
: : 後來想想不對
: : 台積電高階製程是美國逼迫去投資的
: : 半導體產業是美國野心勃勃要搶走的
: : 股災是美國不講道理 硬要強盜各國
: : 那我幹嘛借錢給搶劫自己國家的美國?
: : 更何況現在多國在拋售美債
: : 持有只是賠錢
: : 在這邊再次呼籲大家
: : 拋售美債 不要借錢給搶劫的人

為啥會有借錢給美國的錯覺?,要不要去看看持有美債的最大非美國家都是那些?為什麼他們會去買美債?難道是美國去跪著求他們買美債借錢給美國?

以中國為例,中國決定將其生產的部分商品銷售給包括美國在內的中國以外的買家。美國也這樣做,但美國出口的商品少於從其他國家進口的商品。

中國對美國獲得了巨額的貿易順差。美國人用美元支付這些商品,這些付款被記入中國在聯邦儲備銀行的銀行賬戶。

如同任何其他美元持有者,中國可以選擇持有這些美元或用它們購買其他東西。美國不會為中國在美聯儲的支票賬戶中保留的美元支付利息,所以中國通常更願意將它們轉入實際上是美聯儲的儲蓄賬戶。它通過購買美國國債來實現這一點。

「向中國借款」不過是一個會計調整,聯邦儲備銀行從中國的準備金賬戶(支票)中減少數字,並在其證券賬戶(儲蓄)中增加數字。它仍然只是持有美元,但現在中國持有的是美債而非綠色美元。要償還中國,美聯儲只需反轉會計分錄,減少其證券賬戶中的數字並增加其準備金賬戶中的數字。這一切只需要在紐約聯邦儲備銀行的鍵盤上完成。

美元並非源自中國。它們來自美國。美國並不是真的在向中國借款,而是在向中國提供美元,然後允許這些美元轉化為美債。

人們憂慮,如果中國拒絕繼續購買國債,美國可能會失去獲得廉價融資的管道。這種想法存在一些問題。首先,中國如果不想消除對美國的貿易順差,就無法避免持有美元資產。這不是中國想要的,因為縮減對美國的出口會傾向於減緩其經濟增長。假設它想保持貿易順差不變,最終將持有美元資產。

那些擔心美債違約的言論,連是哪種違約都講不清楚,海湖莊園協議的自願違約?美債還不出錢來的非自願違約?

與其說不要借錢給美國,你倒不如直接講說不要做美國生意不要賺美金算了。

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stock858 04/15 12:48

CHINAVIURSWH04/15 12:48優文給推 開放以下支吹會崩潰

blackbrid 04/15 12:50

slybear 04/15 12:50理組看不懂啦!總之不當美國同路人對吧

peterj0727 04/15 12:50https://i.imgur.com/doCRKvw.jpeg

ocis 04/15 12:51你太早點出來 害我少看很多鬧劇

k798976869 04/15 12:51貿易逆差本來就假議題 川硬要瞎搞的

foolwind 04/15 12:52縫紉機師越來越多

kuosos520 04/15 12:53川不是硬要蝦搞,他是備戰(本土製造力),不管這個

kuosos520 04/15 12:53備戰派不派得上用場,他怎麼可能不懂

k798976869 04/15 12:55本土製造力就美國人太懶 自己要先辦法從教育教吧

k798976869 04/15 12:55不過可以隨便亂印美元當然都很懶

k798976869 04/15 12:55人性本來就是這樣 沒事做跑去吸芬太尼

CHINAVIURSWH04/15 12:56誰叫你支那人想崛起幹掉美帝 卻那麼依賴美元市場

CHINAVIURSWH04/15 12:56川普不搞你搞誰XD

k798976869 04/15 12:56因為免費食物領不完

CHINAVIURSWH04/15 12:59今天支那如真想幹掉美國 應該是主動發動關稅戰的一

CHINAVIURSWH04/15 12:59方才對吧 但事實卻....可憐支吹腦 就是無法理解這

CHINAVIURSWH04/15 12:59種經濟原理XD

imgkiller 04/15 12:59對,大賺美金的國家,爲了不讓自己的貨幣暴漲,被動

imgkiller 04/15 13:00買美債是最簡單的方法。然後其實川普希望美金跌爛,

imgkiller 04/15 13:01你不買美債的話,那最終就得去買美國的產品,正中川

ggking3030 04/15 13:02聯準會都說話,底也差不多了

imgkiller 04/15 13:02普的下懷。你説你不買美國的產品,要買別國的,那這

dnzteeqrq 04/15 13:02感謝分享 =.=

imgkiller 04/15 13:02些美金留到別國。這個國家如果不想要自己的貨幣暴漲

imgkiller 04/15 13:03它也得把多出來的美金處理掉,最終有人一定得接手

Diaw0803 04/15 13:04債蛙忠誠!!!!!!!!!!!!

WD640G 04/15 13:05確實

IBIZA 04/15 13:08這篇到底在寫三小

bbboy 04/15 13:08沒錯 現代貨幣理論就是這樣

ccy3322 04/15 13:08

bbboy 04/15 13:09美債就是含息美元 買美債就像美元定存一樣

lincg 04/15 13:11我覺得不妥

dennis06 04/15 13:11

chalon 04/15 13:12完全不一樣好不好...債券是有價證券怎麼會是定存

fhjqwefs 04/15 13:13不要跟沒有經濟學知識的柵欄仔認真

d8613518 04/15 13:13中國目前不斷與貿易國採取本幣交換方式,這樣就能

d8613518 04/15 13:13大幅減少需要美元的量,在加上,美中相互的關稅戰

d8613518 04/15 13:13爭,會進一步減少兩國貿易。經中國手上會持有的是

d8613518 04/15 13:13增加還是減少?

rhrh1129 04/15 13:14看不懂…..

d8613518 04/15 13:15當南方國家集團彼此增加本幣交易,而美國持續不斷

d8613518 04/15 13:15增發美債,那拉長時間,美債的價值是?

indium111 04/15 13:15賺了美金,如果你不拿去買東西回來,難道放著嗎?

indium111 04/15 13:15不可能的,絕對是找個投資標的,美債就是最穩妥的

indium111 04/15 13:15投資物

indium111 04/15 13:16當中國加入國際貿易,它就需要美元,因為這是國際

indium111 04/15 13:16貿易的通用貨幣

manpower001 04/15 13:16推 垃圾土匪

aaYaaTaaKaa 04/15 13:20優文必推

aimlikenoob 04/15 13:20世界和平又快100年了,備戰2039錯了嗎

d8613518 04/15 13:20現在美元還是,但漸漸的不是了

forbake1 04/15 13:21你商品換成美金之後,找不到值得買的東西換回商品

CHINAVIURSWH04/15 13:21支習大很認真推人民幣結算啊 可是沙烏地 巴西 阿根

CHINAVIURSWH04/15 13:21廷壓根不想持有啊 一入賬直接跟你人民銀行換回美元

CHINAVIURSWH04/15 13:21XD

maniaque 04/15 13:21因為美元債券有利息......就這樣子

indium111 04/15 13:21反而是中國近年來想要找其他國家推銷人民幣,因為

indium111 04/15 13:21人民幣印太多了,如果再找不到有接盤俠,那人民幣

indium111 04/15 13:21只會不斷貶值

doverdover 04/15 13:21不買最大?還是不賣最大?

maniaque 04/15 13:22換個說法,若美元公債不再支付利息,發行0息公債

indium111 04/15 13:22然後中國國債的評級很低,連中國企業都寧願去買美

indium111 04/15 13:22債而不是買中國國債

maniaque 04/15 13:22所有投資機構應該就會長腳跑光光,把錢丟進會長錢的

maniaque 04/15 13:22資產(通膨就此產生.....)

white198749 04/15 13:23中國買美債是為了處理賣東西給美國賺來的美元,不是

white198749 04/15 13:23美國去跟中國借錢

maniaque 04/15 13:23若可以不造成通膨,又可以讓美國政府無限制發行0息債

maniaque 04/15 13:24那對美國而言,貿易逆差多大都沒啥影響

maniaque 04/15 13:24美元本身就是貨的一種......

bightc99753 04/15 13:25優文推推

CHINAVIURSWH04/15 13:25美元可以不斷生利息 擔保品就是美國的國力 也就是

CHINAVIURSWH04/15 13:25碾壓全球的科技力

maniaque 04/15 13:25美國賣出商品,拿回來的也是美元,而非他國貨幣

CAFEHu 04/15 13:26川:你不來添,MAGA價值不夠

onit 04/15 13:27以後我知道跟銀行借款要用什麼講法了,借完再跟他

onit 04/15 13:27說換成百年無息債

CHINAVIURSWH04/15 13:27等支國哪天可以做到不山寨美帝 人民幣自然能取代美

CHINAVIURSWH04/15 13:27元生利息

maniaque 04/15 13:27當流通在外的美元,要生出更多美元又要安心睡覺

CaLawrence 04/15 13:27零息債透過折價發行給予投資人收益 不是真的沒利息

maniaque 04/15 13:27就繞往最穩定的美元發行國家,美國買公債

ocis 04/15 13:28別鬧了,美債跟你習愛跟它國本幣結算沒多大關係,

ocis 04/15 13:28最大關係是你產品輸送出口賺錢不想換回人民幣想維

ocis 04/15 13:28持匯率優勢讓產品更有能吹噓的cp值

maniaque 04/15 13:28美國國力也是透過不斷發行流通用的美元所創造的

maniaque 04/15 13:29不然,持有美元債權去清算美國政府資產,拿回實物的話

maniaque 04/15 13:30應該也分不到什麼物品吧

maniaque 04/15 13:31美國目的,不就要你各國把錢還給美國,讓美國再次使用

LeonDiCaprio04/15 13:31這篇到底是真是假

roots5071 04/15 13:31在這裡認真就輸了,這裡一堆事情都超好笑反著做就

roots5071 04/15 13:31對了啦

HsihHan 04/15 13:33推 大家都各自有同溫層 讓時間來證明裁判吧

PeikangShin 04/15 13:33不用想那麼多 昨日30年債期又在月線下 折折價差

PeikangShin 04/15 13:33送分多 joejoe美債=上面套牢者的腥聲

jeffguoft 04/15 13:33文章不錯,但是最大的問題是你個人是中國或出口國嗎

jeffguoft 04/15 13:33出口國賺外匯,跟投資者直接花錢買,是兩回事

ocis 04/15 13:34不匯回本國又不買美債難道買不動產在美國繳稅嗎?買

ocis 04/15 13:34波動大風險高的金融商品嗎?買數量極其有限的黃金,

ocis 04/15 13:34是要付保管費給美國賺長期還是付交通費、安全費用運

ocis 04/15 13:34回本國?

jeffguoft 04/15 13:34文章講得好,但根本沒答到問題上,等於廢文

clisan 04/15 13:38推,股版現在一堆亂發文的

shepherdd35 04/15 13:39鬼扯一堆

CHINAVIURSWH04/15 13:40美金這麼香 連中共高官污了錢都偷偷換成美金洗出國

CHINAVIURSWH04/15 13:40去XD

playboy007gy04/15 13:41觀念正確,但是結論不對。中美之間的貿易現在等同

playboy007gy04/15 13:41停擺,在外匯不增加的狀態下中國就不會再買美債,

playboy007gy04/15 13:41除非找到別人接盤不然美債只會繼續往下

rbelldandy 04/15 13:42美元是貨幣霸權為前題,什麼都成立 不然的確是借他錢

maniaque 04/15 13:42中國跟美國的貿易逆差,終究會由其他國家頂替掉

CHINAVIURSWH04/15 13:43怎麼可能停止持有美債XD 看看支那共敢不敢強迫支那

CHINAVIURSWH04/15 13:43企業出口只能收人民幣XD

maniaque 04/15 13:43大概就從原本的美對中,變成美對7~10個中小規模國家

rbelldandy 04/15 13:44如果不是貨幣霸權最好你會買他們的債

maniaque 04/15 13:44變由更接受美國條件的出口國家去承接這些貿易額

jeffguoft 04/15 13:44讓子彈多飛一會,遲早會開始收rmb

johnwu 04/15 13:44漲知識推

maniaque 04/15 13:45貿易啊,不然大陸在跟一些國家推RMB清算又不假

Matz 04/15 13:45中吹看不懂啦,中或贏

maniaque 04/15 13:45這就在暗地吃下美元的地位了

coldeath 04/15 13:46別這樣,債蛙搞不清楚

rbelldandy 04/15 13:46還有,論標題你買美國債的確是借錢給他有錯?

jeffguoft 04/15 13:46當川普前陣子威脅禁止去美元時,也間接應證世界確實

jeffguoft 04/15 13:47在走去美元化

maniaque 04/15 13:47歐盟區發行歐元去搶美元地位,裡面有太多雜音了

ocis 04/15 13:47哪國央行不愛買美債可以把美金換成別國貨幣買別國

ocis 04/15 13:47債啊,換那個國家承擔更不利的匯率,看那國有多少

ocis 04/15 13:47底氣敢發更多債讓你買

yomo2 04/15 13:47推 美元本身就是一種商品

maniaque 04/15 13:48更不用講北約也是靠美國武力在撐腰....

maniaque 04/15 13:48現在就俄羅斯跟友好國家+中國在一起抱團

maniaque 04/15 13:49歐盟想站中間隔岸觀虎鬥

CHINAVIURSWH04/15 13:49跟外國人下單都強迫人民幣支付 能做早做了 現在強

CHINAVIURSWH04/15 13:49迫下去你看看能買到什麼 反之 你再看看支那工廠訂

CHINAVIURSWH04/15 13:49單會掉多少XD

rbelldandy 04/15 13:49說穿了,大家就是不想用美元才會被美國壓制和打

kuosos520 04/15 13:50歐盟人民還更躺,怎麼競爭

rbelldandy 04/15 13:50如果你今天不是主要貨幣霸權國,那你什麼債都是屁

oking 04/15 13:51廢文,債就是債,講那麼多糊弄誰

CHINAVIURSWH04/15 13:52『支那人:東芝 我要買你機器 人民幣支付呦 買10台

CHINAVIURSWH04/15 13:52 小日本:好喔 』這畫面太魔幻XD

ben121196 04/15 13:54整天美債違約 不愧是股版

watertip 04/15 13:55MMT 還不算是主流見解吧?

GGFACE 04/15 13:56???

lusiao1978 04/15 13:57這是赤字迷思中的內容 推薦給大家

dream1124 04/15 13:58推太早出來少看鬧劇 現在發文都當閒聊了

dream1124 04/15 14:00有人在一廂情願倒果為因。是先有很多人用才變成霸權

indium111 04/15 14:01美債從來沒有違約紀錄

dream1124 04/15 14:01不是霸權才有人要用。美國又沒限制匯兌,你不想賺

stocktonty 04/15 14:02去年這時候一堆人吹降息1%漲17% 現在人人滿嘴利空

dream1124 04/15 14:02美金就別貿易,賺到美金想換其他貨幣就換啊

dream1124 04/15 14:03事實就是它熱門好用,於交易於儲備還勝過不少國啊

dream1124 04/15 14:04不爽你說服央行把存底全換台幣,然後再大幅升息嘛

dream1124 04/15 14:04你看願不願意,做不做得了

asel 04/15 14:06儘量買 風暴準備從美債開始

budaixi 04/15 14:06第三篇

rbelldandy 04/15 14:07Long-term Debt Cycle每75年一個週期,慢慢會發生

Mimmature 04/15 14:08股板最近好慘 一堆亂洗資訊的

arcanite 04/15 14:15問題從來就是出口國不願把美元外匯拿去買美國貨花掉

arcanite 04/15 14:15 寧可拿去換美債來屯利息啊

arcanite 04/15 14:16以結論來說 就是流出國外的美元越來越多

kuosos520 04/15 14:17去美元化至少要20-30年的時間慢慢發酵,請問股神們

kuosos520 04/15 14:17今年貴庚,如果是兩三年內完成,那建議先買地下室

kuosos520 04/15 14:17,世界末日要來了

arcanite 04/15 14:17愛支病患怎不想想為啥其它國賣中國貨後為啥不買中國

arcanite 04/15 14:17

CHINAVIURSWH04/15 14:21支吹還在幻想去美元?美元成為全球單一貨幣 英語成

CHINAVIURSWH04/15 14:21為全世界單一語言恐怕還比較快XD

j0588 04/15 14:21現在就互課高關稅貿易量驟減 所以中國減持美債也是

j0588 04/15 14:21合理的啊 因為不再需要那麼多美元資產

paul0303 04/15 14:26既然美債那麼香,為何近日被拋售不少,美元指數跌破

paul0303 04/15 14:261百

bnn 04/15 14:29啊不就跟美商說你自己拿人民幣來交易 從此不收美金

k798976869 04/15 14:29你問日本人啊 日本賣的

bnn 04/15 14:29美商弄不到人民幣叫他自己想辦法

bnn 04/15 14:30人家在喊的人民幣結算 是要中國廠商自主不收美金啊

b425k1719 04/15 14:31好複雜…

rbelldandy 04/15 14:34反正還沒生大家不信,也許我們有生之年能看到

rbelldandy 04/15 14:34還有,川普自己再搞新的貨幣中XD

npc776 04/15 14:35說的好 簡單來說就是你支那自己辦不到去鎂

F20V 04/15 14:36推這篇,很多中國人不懂這道理的

raku 04/15 14:42美國自己制定的經貿遊戲規則 美國自然就是逆差國

raku 04/15 14:43拋售就是對美國遵守遊戲規則沒信心了呀

maniaque 04/15 14:51拋售?不一定吧,那是心理層次對於"市場"的決定

maniaque 04/15 14:51怕什麼就來什麼

freepure 04/15 14:53

winnerdinner04/15 14:56不就是擔心海湖的那種嗎

guest0079 04/15 14:57沒那麼複雜 但這篇真的在亂講 中國現在就是要打破

guest0079 04/15 14:57美元霸權 懂嗎?說什麼想對美貿易順差無可避免持有

guest0079 04/15 14:57美元資產 放屁啦 用黃金不行?這篇藉由美金作為貨

guest0079 04/15 14:57幣衡量資產單位來混淆美國欠錢的事實

guest0079 04/15 14:58現在美金就真他媽不香了啊!

guest0079 04/15 14:59現在全世界都對美元不信任了 美債殖利率上升就是明

guest0079 04/15 14:59

npc776 04/15 15:03不然貴大國自稱拋售能造成美國動盪的大量美債哪來的

npc776 04/15 15:03習包子幹嘛當初不全部轉黃金呢 對吧

guest0079 04/15 15:04事實上人家真的沒說錯 這篇有夠笨 裝厲害 笑死 事

guest0079 04/15 15:04實上買美債就是在借錢給米國 用你本來該拿到的美金

guest0079 04/15 15:04 以美債的形式換取未來的美金 這本質就是把錢借出

guest0079 04/15 15:04去當債主 拿了美債還可以扯說不是美國債主 這篇胡

guest0079 04/15 15:04扯的本事還真高明

npc776 04/15 15:04你現在是在嘲笑偉大的習包子沒有遠見了是不是 造反R

npc776 04/15 15:05你忘了換帳號

guest0079 04/15 15:08世界其他國因為把貨物賣給美國白豬爽 拿到了美債當

guest0079 04/15 15:08付款 是把本來該拿到的美金改成美債 把現在當拿到

guest0079 04/15 15:08的錢改成延後到未來支付 讓美國欠債啊 這就是美國

guest0079 04/15 15:08在向大陸、向世界借款啊 還說不是 笑死

guest0079 04/15 15:11這篇示範用專業話術唬弄人 有夠噁心

bbboy 04/15 15:11樓上反應這麼激烈 是發生什麼事啊 被說中了什麼嗎

ljh109 04/15 15:14中吹繼續吹,過一陣子看結果

rbelldandy 04/15 15:27那是一堆人還在舔美 人當然都以自身利益為理所當然

npc776 04/15 15:33當然阿 不然你說說看舔中的好處在哪好了

guest0079 04/15 15:39美國向中國提供美元,然後允許這些美元轉化為美債

guest0079 04/15 15:39。 這句話本質就是美國向中國借款、美國欠中國!還

guest0079 04/15 15:39說不是 笑死,大家細品這句話好不好 拜託啦

guest0079 04/15 15:46中國向美國提供貨品,美國向中國提供美元,然後允

guest0079 04/15 15:46許這些美元轉化為美債。這他媽就是美國欠中國錢!

guest0079 04/15 15:46換個方式說:米店向你提供一袋米,你向米店提供台

guest0079 04/15 15:46幣,然後允許這些台幣轉化為欠條。這他媽就是你欠

guest0079 04/15 15:46米店錢!

AirLee 04/15 15:57賣美債的早就知道不是老共也不是日本,市場有心人

AirLee 04/15 15:57士放消息做空美債罷了。現在市場殖利率回到4.5%以

AirLee 04/15 15:57上就是好買點了。通膨都降到剩2.4%,只要下一個月

AirLee 04/15 15:57的通膨剩2%,降息只是早晚問題。快點上車囉!

faultless 04/15 16:00立場不同,言論就不同

king32111 04/15 16:17現代貨幣理論 附息的黃色美元

maniaque 04/15 17:17美債,可以說是債務,也可以說是債權

maniaque 04/15 17:17美債,可以說是債務,也可以說是"商品"(補正這個)

maniaque 04/15 17:18票面利率在那,發行出去,賣給有錢的人/機構

maniaque 04/15 17:19但利率這玩意會浮動,舊的低票面利息,後面市場利率

maniaque 04/15 17:20攀升,舊的債券就只能打折賣,殖利率反向攀升

maniaque 04/15 17:20又或者是沒人想接盤,只好再調降販賣價格,

maniaque 04/15 17:21商品的特性啊,不然單純債權,綁到到期,兌現付息,結束

maniaque 04/15 17:21商品就有漲價跌價了

maniaque 04/15 17:22你去郵局買一張100萬,年利率1.5%定存單

maniaque 04/15 17:23隔天郵局1年定存利率暴漲200基點,這張昨天買的定存

maniaque 04/15 17:24單,立刻就比今天買的定存單,在到期時少賺兩萬

maniaque 04/15 17:24那這張昨天的定存單,就只能賣98萬

aimlsa 04/15 19:41看完了,我還是不知道買美債幹嘛

foxbrush 04/15 20:11購買美債有分購買已發行流通美債以及新發美債,買美

foxbrush 04/15 20:11國政府新發行美債不算借錢給美國,哪裏怪怪的

joseph4229 04/15 20:17美債本來就是借錢給美國哪裡不是?差異只是聯準會有

joseph4229 04/15 20:17權自行量化寬鬆產生美元(方法一樣是購債),所以外國

joseph4229 04/15 20:17借錢給美國這件事沒這麼了不起,但不代表美債不是借

joseph4229 04/15 20:17錢。

ctt1 04/16 06:21