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Re: [標的] TSM.US 台積怎麼了

看板Stock標題Re: [標的] TSM.US 台積怎麼了 作者
pp520
(異理啊議!!!)
時間推噓32 推:61 噓:29 →:114

: 乳提, 昨天財報達到預期 財測表示下半年復甦
: 昨日上漲了2.x%後, 目前-4.27%
: 今天半導體就他跌最多 甚至要跌破箱型區間下緣了
: 還以為今天除息還有什麼利空..
: 隔壁的AMAT, LAM, ASML都好好的沒事
: https://i.imgur.com/9RyfIce.jpg

: 就技術型態來看
: 看看SOXS反向半導體, 一付要突破20 往28邁進
: https://i.imgur.com/ludohYn.jpg
: 現在all out TSM , all in SOXS 賺一波大的
1.電價成本上升 (便宜的電沒了,全台開始用貴貴的電)

廢核改用天然氣後,電價成本上升,企業開始品嘗苦果,重點是

電價的影響是長遠性,永久性,而且未來還會成長,直到能源轉型完畢

電價結構穩定的那一天,到時候被侵蝕的利潤不知道有多少了


2.法說會失準

第一季法說會,預期第二季落底

第二季法說會改變說法,說會到底三季

第一季說今年營收會微幅成長,第二季改變說法,說今年會小幅下滑

給人的感覺就是給個未來胡蘿蔔,然後那個胡蘿蔔會一直後退

公司對未來的預測失準,法說會可信度降低

台積電法說會我看了快三年,給我的感覺是都是講好聽話,很怕講差了影響股價

N3 從 2022 年講到 2022 年下半年量產,到現在 2023 年都沒個影子

這樣會讓人覺得,資本支出 現在說不變也是嘴硬在撐而已,

撐撐看還有三季,賭賭看有沒有機會撐住,公司沒必要這麼早表明要下調



至於今日 ADR 下跌,原因就是昨日 ADR 漲得莫名其妙

大概是昨天漲了之後, 越想越不對勁 ,才回歸真實數據而已

最近有有新聞拜登又準備對中國實施更嚴格的禁令,要殺到血流成河

看起來 Q2 應該是會有一些甜甜價出現才是

下半年 N3E 帶動手機的效能提升,下半年營收才有機會好轉

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.152.71 (臺灣)
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Kobe5210 04/22 10:33是這樣沒錯

jerrylin 04/22 10:34台積電法說昨天說電價影響0.5%

lpmybig 04/22 10:34你的第二項我認同 說好話 這下gg啦 爆炸式上升每個

lpmybig 04/22 10:34都按讚 衰退就把你獲利翻出來通通用低標算本益比

jerrylin 04/22 10:35頂多以後就用高標的電一度10元吧

jerrylin 04/22 10:35而且台G有包下便宜風電的優勢

jerrylin 04/22 10:35不至於到無法估算影響

jerrylin 04/22 10:35有影響 但不會影響非常大

jerrylin 04/22 10:36會影響的是低毛利的傳產

影響 0.5% 是現在,廢核 轉天然氣 是現在進行式,尚未完成 台電虧成那樣,真的電價完全反應出來,真的無法想像 所以 0.5% 還要往上加,加多少現在還不知道 沒錯,就像你講的,死的是傳產低毛利的,但是我台積電股東,還是有點抱怨

asole 04/22 10:37講一堆 結果你最後一句跟GG講一樣

GG 趕快給我發薪,我可以報名 GG 網軍嗎 ?

Rex1009 04/22 10:43時代變了 現在先吹牛到吹不下去了再說

laventidus 04/22 10:44

giveUstars 04/22 10:46我比較好奇電價部分 政府願意持續補貼嗎

看下一任有沒有機會改變能源政策了,畢竟企業倒光了沒稅收,也代表一個政策的失敗 你也沒錢買武器防衛自己,現實損血會讓你不得不放棄理想

OEC100 04/22 10:46你無法想像海外的28nm能賺什麼吧,來拉低毛利率的2

OEC100 04/22 10:46024真的開始量產才能知道最後毛利率是多少

OEC100 04/22 10:48如果未來資本支出都沒辦法換到更高毛利率,你是覺

OEC100 04/22 10:48得能漲多少

這才是讓人更害怕的,資本支出不變不是硬撐,而是全部拿去投美國廠 投下去的錢回報少的可憐,那真的會很慘

small91051 04/22 10:48現在老實樹只剩大立光了

bbignose 04/22 10:49台灣不用核電我真的會笑死

JOKIC 04/22 10:49海外的廠房只能期待損益兩平,真的賺錢的還是台灣廠

killver 04/22 10:51資本支出不變,但大砍ASML訂單,直接打臉法會內容

killver 04/22 10:51及失去公信力,難道多的資本支出最後用來買地?

alex5566 04/22 10:51以前張爺爺在的時候跟現在真的有差

alex5566 04/22 10:51他才不管你會不會影響股價 好壞直說

個人覺得,這個跟雙CEO 制度也有點關係,發言會往保守安全不犯錯的方向 張爺爺 講錯又不會怎樣,這兩個 CEO 講錯要就一起錯,不然一個對一個錯,久了會出事

leon7pupu 04/22 10:52完全認同啊 還是有些人看不懂

foreverkn 04/22 10:52台灣的電價相對其他國家本來就便宜,這個不能當藉口

carefri 04/22 10:53張爺爺應該又要回來拯救台積電了

※ 編輯: pp520 (114.34.152.71 臺灣), 04/22/2023 11:00:42

carefri 04/22 10:53這位只會配合慣老闆大內宣很噁心

poeoe 04/22 10:54全世界在減碳 台灣火力發電要排多少碳 笑死

yachien04 04/22 10:54大環境本來就不是一成不變的

carefri 04/22 10:54聽說連私下吃飯都慫恿友人接盤

sagarain 04/22 10:54綠電不是成長嗎

vvnews 04/22 10:56台積高層真的變了

BlueBird556604/22 10:58不變不行啊 那麼多隻手 連美國也伸手

sazabijiang 04/22 10:59怎麼會問政府願不願意補貼電價?政府的錢就是人民

payneblue 04/22 10:59貴古賤今又出來了 時代背景完全不同就不用拿出來說

payneblue 04/22 10:59嘴了

sazabijiang 04/22 10:59的錢啊,所以是要問,人民要不要繼續補貼企業低價

sazabijiang 04/22 10:59用電才對。你願意嗎?

sungtau 04/22 11:00蠻中肯的評論

Ilou 04/22 11:00跟我想的差不多 台指我也兩邊都賺了

vvnews 04/22 11:01重點是老張有先見之明 很久之前就提示得很明顯了

vvnews 04/22 11:01他的接班還這樣

DarkMore27 04/22 11:01我聽了全程的線上法說,Q2保守,H2樂觀,之前已經

DarkMore27 04/22 11:01調降資本支出,這次沒調也還好。股價來看,Q2營收

DarkMore27 04/22 11:01毛利都還會下去,本來就沒漲的條件,大跌應該也不

DarkMore27 04/22 11:01至於,尤其它主要客戶Nvidia蘋果股價那麼強

JOKIC 04/22 11:02問就是flexible

neil2417 04/22 11:02不是每個人都像原相吃了誠實豆沙包

Detonate 04/22 11:02Gg跌下來也不會想買gg 不如買正2

goodjop 04/22 11:03做長做短 無法以單一事件一概而論

vvnews 04/22 11:04問個問題 政府補助電價 美國要台積共享分潤成真 這

vvnews 04/22 11:04樣算台灣被美國吃豆腐嗎?

JOKIC 04/22 11:08美國要台積分享的利潤應該只限於美國廠吧?

mind324 04/22 11:081月有講用台灣廠的高毛利去抵銷海外的低毛利

vvnews 04/22 11:09那不就變相拿人民納稅錢補助 這條不能同意!

DarkMore27 04/22 11:10有分析師問日本政府補助款會怎麼呈現在財報,gg說

DarkMore27 04/22 11:10會當折舊的減項,那在美國可能也是,gg可能會努力

DarkMore27 04/22 11:10把毛利率撐住

JOKIC 04/22 11:12其實台灣的入帳方式也是,如果補助性質的是機台會是

JOKIC 04/22 11:12折舊減項遞延方式呈現

hotbeat 04/22 11:12就有一個不能罵的人啊

JOKIC 04/22 11:13這不是撐不撐毛利的問題,是會計原則本來都這麼處理

good5755 04/22 11:13N3去年法說會說2023開始量產啊 沒說2022量產

Shepherd198704/22 11:15去年法說有說Q1貢獻營收喔, 前天大餅圖找不到…

DarkMore27 04/22 11:16各國對科技業的補助有些是獎勵研發或是稅務優惠,

DarkMore27 04/22 11:16這些就不會影響毛利率呀,要看是怎樣的補助內容

higo777 04/22 11:18懷念老張 了嗎

web1379 04/22 11:19民粹XD

payneblue 04/22 11:20Q1 Q2不就傳統淡季嗎 去年是反常

payneblue 04/22 11:20要罵也罵對點吧 東西還是錯的 瞎78亂點 這也很民粹

payneblue 04/22 11:20

aegis43210 04/22 11:25嗯,去年Q4法說的確是說n3在Q1貢獻營收

aegis43210 04/22 11:26因為在去年12月宣布n3量產,1月還漲了一波

iverson2001r04/22 11:26你484去照抄陸大分析師?

aegis43210 04/22 11:27不過n3真的太貴,應該連蘋果也會把不少單轉移到n3E

MIT5566 04/22 11:30傳統淡季 大家都淡 庫存一堆 q3也不會旺啊 何況現在

MIT5566 04/22 11:30還遞延看到q3才落底

Shopeee 04/22 11:30

luche 04/22 11:31天然氣都跟美國拿 美國可以盡量漲價

newvote 04/22 11:35我是希望 電價持續 漲價.....

good5755 04/22 11:38N3我查了一下 有新聞說營收比例是5% 主要是沒客戶

good5755 04/22 11:38但的確在今年已經量產了 比較少人想用而已XD

raygod 04/22 11:38大摩去年10月早就預測今年衰退7%,比cc魏準多了

shawn0205 04/22 11:40是市場變化太大

shawn0205 04/22 11:40台積電一只都很保守 才一只高標達成

shawn0205 04/22 11:41電價才0.5%毛利 可以忽略

MIT5566 04/22 11:45所以這次低標達標表示市況更慘就是了?

sinyoung 04/22 11:45問就是買

haunt11 04/22 11:48https://i.imgur.com/IKQcpqo.jpg

Izangel 04/22 11:48講到電價真的笑死,還廢核是未來影響勒,今天核電佔

Izangel 04/22 11:48幾趴知道嗎?

Kobe5210 04/22 11:51核電都停機一堆了,%數當然少,邏輯死去了逆

Izangel 04/22 11:54他不是說減核進行式影響電價?是還有幾趴可以減?誰

Izangel 04/22 11:54邏輯有問題?笑死

bighead0213 04/22 11:57電價成本的主要問題在天然氣比重太高 主政者當初提

bighead0213 04/22 11:57廢核時完全沒想到幾年後天然氣這麼貴且有國防問題

LiamTiger 04/22 11:59那是台灣的電太便宜吧

bighead0213 04/22 11:59碳排也沒在管 只要核電清零就是任務達成

loveponpon 04/22 11:59是這樣沒錯 也沒以前那麼誠實

on32 04/22 12:00沒錯 新的領導人都是說好的 爛的都不講

on32 04/22 12:00去年就有庫存問題 但堅持說 複合成長15-20% 笑死

on32 04/22 12:00去年就出問題 都沒說 裝死 Q1+Q2法說才慢慢講出來

acolam 04/22 12:01發哥gg法說過度樂觀總體經濟

on32 04/22 12:01去年大成長沒錯啊 但今年穩慘 去年死不講

raygod 04/22 12:01不過 台積電股價已見底

on32 04/22 12:01基本上就是明後年才有機會開始15-20成長

vision52 04/22 12:02N3不是沒人想用,現在(今年)產能開出來就只有這麼

vision52 04/22 12:02多,稼動率都100%了。接下來會無痛轉N3E,大客戶都

vision52 04/22 12:02直接下N3E,產能都是通用的。

raygod 04/22 12:03N3只有蘋果佛心相挺 不然沒人要用

mikeisme 04/22 12:03成本可以靠壓榨員工達成 你太小看GG了

raygod 04/22 12:03只能寄望N3E

whiteheart 04/22 12:04什麼時候核電會是便宜的電?

giveUstars 04/22 12:05我覺得核電怎樣已經不影響未來十年了

giveUstars 04/22 12:06現在應該是問燃氣為主合理嗎? 還是要回燃煤?

giveUstars 04/22 12:07尤其台灣能源生命線距離敵國太近 這是要認真面對的

a22530722 04/22 12:08台灣的電價貴????????????????????????????????????

opie 04/22 12:08昨天TSM ADR財報後在漲的時候,當時就覺得莫名其妙

mikeisme 04/22 12:08然後GG本來就不該在吸血 電價已經有優惠了

Izangel 04/22 12:09Marvell要用3nm了,只有蘋果?新聞看一下吧

Kobe5210 04/22 12:10台灣核能安全用了40年退役,電價也比鄰國便宜了40年

mikeisme 04/22 12:10一直吹噓 高毛利 背後多少是吸台灣的血

Izangel 04/22 12:10能源問題是任何島國都會遇到的,所以台日才要親美,

Izangel 04/22 12:10不然誰來保護能源補給船?

Kobe5210 04/22 12:11剩下的事情給懂邏輯思考的人去想就好

skyringcha 04/22 12:11所以做空的單呢?

jjsngjjsng 04/22 12:11市場我只信老實樹

csghuuguh 04/22 12:14台積法說只講好聽話?呃

MIT5566 04/22 12:15Marvell兩年前就在吹要用3奈米了 但到底是下了沒

mdkn35 04/22 12:16國際盜GG都要倒GG了 200收

QQFU 04/22 12:16現在台積就隱藏真實現況,講好聽,在意股價,高雄廠

QQFU 04/22 12:16也彈性,落底時間也彈性

MIT5566 04/22 12:16台積法說只講好聽的沒錯啊 沒發現q4說q1好 q1說q2好

MIT5566 04/22 12:17 現在說q3好 就慢慢延嘛

Izangel 04/22 12:17兩年前台積三奈米ready了嗎?這也能酸,笑死

MIT5566 04/22 12:18他那下單新聞是抄前面講的 啊現在就沒下啊

MIT5566 04/22 12:18你回去看一下marvell吧

zusuki 04/22 12:19台電電價漲幅可能還要50%才能cover非核轉再生能的

zusuki 04/22 12:19發電成本

MIT5566 04/22 12:21之前各家也吹伺服器各家大好啊 結果衰退??

hegemon 04/22 12:22法說會只講好話好像都沒有責任?在美國早就被集體訴

hegemon 04/22 12:22訟了吧

hegemon 04/22 12:23AMD之前光吹APU效能就被股東告翻了

DEAKUNE 04/22 12:26要殺中國前必先殺台灣啦

Minihil 04/22 12:26如果連GG都因為客戶庫存因素影響到Q3 那別家…

MIT5566 04/22 12:30毛利率都崩掉了還看需要看盈利率?

DSB520 04/22 12:34核能全開也不到15% 電價能便宜多少

DSB520 04/22 12:34最便宜就煤啦 先叫台中高雄全開煤機啊

DSB520 04/22 12:34每天喊核能的 請問核五要蓋哪 未來核能要佔發電量

DSB520 04/22 12:34幾趴?

mecca 04/22 12:39其實現在的台塑麥寮那邊很適合

paimin 04/22 12:39台積電一年用電才兩三百億度 兩塊多就算漲一倍 就少

paimin 04/22 12:39賺2%而已

LiamTiger 04/22 12:41麥寮蓋核電廠....?認真

achinyu 04/22 12:43當張爺爺的誠信已成往事...

EvilJustice 04/22 12:46美國就是故意要搞垮亞洲啊,你們還當爸爸一直撒嬌

wgs62160000 04/22 13:05你這不是標準的看漲說漲,看跌說跌

pacino 04/22 13:07GG被美人玩壞了,還有救嗎?

rahim 04/22 13:17核一二三都在時,發電能力也就佔全體機組10%而已,

rahim 04/22 13:18廢不廢核對電價是有影響,但沒那麼大

rahim 04/22 13:19真的要推核電的請推核五,裝置容量要8000MW以上,

rahim 04/22 13:19才能真的壓低電價

hegemon 04/22 13:21核四全部蓋滿可以6000以上吧?是台獨教父砍到剩兩個

hegemon 04/22 13:21反應堆的

coolcat2p 04/22 13:23重點是,電價才剛開始漲,丸子

jyan97 04/22 13:25其實根據iea估計,核能現在也不便宜了,因為提升安

jyan97 04/22 13:25全跟後期處理的費用增加很多,核能主要的好處還是

jyan97 04/22 13:25基載比較穩定

Izangel 04/22 13:27評論台積後市,結果劈頭就在影響獲利不到一趴的電價

Izangel 04/22 13:27上大作文章,真的笑死

edcs 04/22 13:31台灣不缺電

hegemon 04/22 13:34電價調整只是開始,再來電力不穩是事實. 沒電你是要

hegemon 04/22 13:34用愛發電嗎?有沒有算過要多少愛才能啟動EUV機台?

OEC100 04/22 13:34對啊,電費毛利率掉0.6沒關係,水淡化再掉一些,海

OEC100 04/22 13:35外設廠再掉一些都沒關係,沒關係你就別怪別人賣股

PitzMan 04/22 13:35推這篇!LoL

OEC100 04/22 13:35不是賠自己錢都麻沒關係

OEC100 04/22 13:39賺錢要分幾成給美國是不是也沒關係

Izangel 04/22 13:40原來台積會怕你賣股?好怕啊,笑死

Izangel 04/22 13:41原來台積買euv是用愛來算發電量的,好可怕啊!台積

Izangel 04/22 13:41這麼廢你們還是趕快賣台積買騰訊好了,笑死。

quartics 04/22 13:50台積電要的是再生能源的綠電

okderla 04/22 13:57滿口胡言 核電才不便宜 而且台灣也蓋不了太多核電

okderla 04/22 13:57

quartics 04/22 13:59電費佔營收獲利佔比那麼低,台積提這當藉口真是丟人

willion003 04/22 14:03台灣燃煤,你還有碳權的問題

zonezone 04/22 14:04幹話仔,之前台積大賺時怎麼不敢冒頭

encoreg5798504/22 14:43天然氣更不便宜啊 再說核電那麼不堪 法國狂用 法國

encoreg5798504/22 14:44是傻了嗎 改掉無理環評 就可以蓋了

iamten 04/22 15:11核電便宜是 不管安全 不管核廢料前提下

elmer 04/22 15:38TSM綠電政策是訂單需求,跟是否天然氣毫無關聯

shawncarter 04/22 15:43綠電是end customer要求的 台灣電價這麼便宜你還能

shawncarter 04/22 15:43

denow0208 04/22 15:57亂掰一通

dosmark9 04/22 18:02核能也是綠電啊,要用天然氣就吞下去吧

MIT5566 04/22 19:03https://i.imgur.com/UWUm2Q7.jpg

MIT5566 04/22 19:03幫大家回憶一下

welly7566 04/22 21:05不知道是誰的德政呵呵

DustinFu 04/22 21:16GG以前法說至少9成可信,現在大概剰下5成

DustinFu 04/22 21:17這兩個領導層碰政治完全被牽著鼻子走

jay123peter 04/23 10:123n你連查證都懶得查嗎?

bobomomoxx 04/23 10:26現在的管理層就是先講好話 時間到再調整

stoke4096 04/23 23:44台灣比韓國電價便宜