Re: [新聞] 關稅協商內容保密 王鴻薇:民眾有權知道台灣拿什麼去交
※ 引述《chal ( )》之銘言:
: 這明顯就還在談判中
: 關稅是不可能保密的
只能說各位準備繫緊安全帶了
如果按照我國之前的貿易談判前例,是屬於"協定"
雙方代表談妥,簽署完成後,送各自的國會審議過就生效
但在野黨最新的放風是這樣
臺美關稅談判內容涉及國防、外交、財政或經濟上利益等國家重要事項,
且「涉及人民權利義務」、「涉及財政、經濟上利益」或「與國內法不一致」要件等,
應被視為條約
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如果要把台美關稅談判定性為"條約"
那接下來可能會有很多變數
比如條約締結法裡
第十條之二
雙邊條約經立法院決議修正者,應退回主辦機關與締約對方重新談判
細則第七條之二
主辦機關接獲立法院依本法第十條第二項所為之修正決議後,
應視情況急迫性與必要性,擇期與締約他方重新談判,並儘速將談判情形向立法院說明。
---
也就是最糟糕的情況是就算跟美國談妥了,也有可能被國會退回要求重談
但我不覺得川普會那麼有耐心,跟你重新談一次
雖然這是機率很小的灰犀牛事件,但還是要有點準備
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5天後開獎
第一時間 就送台積電 很難想像 附加條件是什麼
無法想象
ㄌㄜˋ
川皇到時來一次懲罰關稅就太刺激了
送錢的條約不可能過的。中龜繼續做夢吧
反悔重談不可能吧,我川能讓你這樣玩?誰執政誰負責
啊
藍台這樣玩 就是要扛著台灣帶著大中小企業的壓力耶
不太可能 頂多到時候從協議抓幾樣產業出來罵罵
然後還是國會表決通過
返悔美帝直接課你50%,台積新廠直接轉美國,跟誰哭
去?
表決失敗 又要噴。執政黨盡力 是 表決否決
還未公佈原因看起來是政府正在找民間企業籌錢中
去滿足TACO要加碼的部分
民間沒有實力籌出這種預算
國家等級。抽銀根。是要削弱財閥 實力嗎
實務上就是邊公開邊談,面對產業跟在野黨抗議
大概一年也談不完,執政當局要負責承擔啊
當然要送國會是一定的,被擋下來就國會也要承擔
以日韓條件為參考,美國絕對是狼性勒索,台灣朝小野
大,國會87%不會同意,美國可能就以更高的關稅伺候
,甚至232也用高關稅伺候。
為什麼台灣錢要給美國 想得美 不可能過
高關稅 就不賣你啊 給錢一次 下一次不用給?
被勒索很爽喔 還要謝謝美國喔 立院不可能過
國會表決1/2同意就可以,在野大概是抓幾個去投其他
就缺席,表決依然會過啦
好啊,就看是哪一方撐不住。
要扛著大中小企業的壓力
擋人財路如殺人父母喔,敢擋的可能要小心了。
拭目以待吧 不可能過 別幻想了
在野看到條件太差大概會缺席讓你執政黨自己去背鍋
川普這次很明白就是勒索,但事實上台灣產業
一切的一切都要國會公開。到底附加了什麼條件
過去確實也賺了美國不少,現在就是國家版本養套殺
這應該才是為什麼要玩大罷免的主因..
沒有分散風險單押一邊 真的很屌
美國現在就是以商逼政,台灣更慘,因為國防還要靠
美爹,連拒絕的能力都沒有
所以不管怎樣都要吐一些出去,因為失去
美國市場損失會更大,生產過剩裁員倒閉
關稅變成內政民生問題,不管誰執政都不可能不給
只能說這次某邊穩贏的
真的是川賜良機QQ
如果民意真的反彈 執政黨可以把國會當煞車皮用 這也
是理想的政府運作模式 但現在是朝野對抗 只能說很抖
立法院幫小老百姓守住荷包 一定要挺的啦
不合理的,絕對不能過
日韓歐都是有建交有駐軍的,台灣沒建交沒駐軍,沒
道理要給美國幾千億
樓上正解,又沒保衛台灣,送頭幹嘛
你有承諾再說
真的 繳納麼多錢 凹個建交也好
希臘破產的時候還公投呢,然後勒
樓上上正解 與其被taco勒索 不如投靠習大
這不就服貿翻版 那談的時候怎麼不先通報
民間企業哪有這種實力 他沒股東的嗎
最差也就跟中國一樣50% 不用怕
反悔就回去32%+川主委加碼
服貿是主動開放 關稅是客戶養套殺 哪裡一樣
表決被退回,沒法過,得罪被逞罰,帳是算在在野擋的
我要50%關稅啊,反正也是中國立委,20辱華了
以後在美帝的眼中,國民黨便是個障礙.執政後要修復?
國會不過,大家一起跳樓! 太爽啦
一定會扯後腿大家準備好
要喜迎50%了嗎
沒差 反正立法院可以幫台積電繳32%關稅
做好空單避險
其餘藍白政治因素 投資人無能為力
美國佔台灣出口才23%,是要跳什麼樓
扯後腿專門然後就能名正言順跟中國相親相愛 歐耶
4000億鎂等於12兆台幣給美國,的確跟奴隸沒什麼兩樣
去跟GG鴻海廣達說只佔23%不用談啊
重點是稅收扣政府正常開銷,一年也不到1兆
你們心裡真以為藍白傻子哦,不敢不通過的啦,總統
候選人都還要美國訪問一下才夠格的,藍白陣營也不
想得罪美國的啦
就算是協定 立法院沒通過還是要重談 除非就不要了
我說實在的,dpp是爛到只剩渣了,但藍白也沒把關稅
當成全國共同的事,而是當成政治鬥爭的工具,dpp多
爛就要比他們更爛
要擋的記得具名喔 冤有頭 債有主這樣比較好
川普有講各國可以開更好的條件再去找他啊 日韓一樣
政府要看整體考量,鴻海GG關稅對他們影響比較小喔
所以要國會去通過一個完全不知內容的談判協議?這也
太好笑了
他們國外都有廠
藍白覺得哪裡談得不好,麻煩端出你們認為好的方案出
來,大家來討論,不要只會反
中國經濟那麼好,美國不收中國收
總是要有調皮鬼被川修理
送美國錢不行 送中國台灣島可以
都保密了是有人知道談得好不好嗎? 是在哈囉?
想要建議那先給說一下現在情況阿 你保密了要別人怎
麼幫
現在不知道送審就知道了啊,不送審怎麼過?
都送審了下一步不就同意或否決 是要怎麼溝通給建議?
送審之後不滿意還能改嗎?
如果能改,那討論才有意義
不滿意就否決囉 然後看川普要怎樣處理台灣
所以內容公佈了?現在不就反對不知內容的協商,難道
你在生意上跟人簽約,對方都把內容隱藏,只要簽名就
好了,反正被賣了你也是心甘情願?
談判團隊敢不回來商量直接答應美國?他們有決策權
嗎?
至少後續要積極召開產業溝通與朝野協議 這才是真的
尋求朝野合作共度國難. 但現在表面上看起來沒有後續
想硬幹所以大家才擔心阿.天啊
如果能過立法院 那關稅災難就可以讓在野黨ㄧ起扛
美國說什麼都好 台灣就等著被慢慢榨乾吧
這些都是執政者包袱 現在都丟下不管是怎樣啊.
榨乾之後 在把你丟一邊
你覺得會送沒有條件的東西給立院表決喔 那直接簽就
好了87
那就剛好應驗南鯤鯓代天府後面兩句
賴政府如果敢不朝野協商片面跟美國敲定最終協議,他
們等著被立法院教訓
算了吧 那群連預算書都看不懂的立委
對啊有立法院背書幹麻自己亂搞?
無所謂 都已經被亂搞一年了 大家一起承擔
立法院這麼想要破壞談判?
有可能看的到這種大場面嗎XD 我是覺得趨近於0, 美國
爸爸不是叫假的, 在野這麼勇敢把美國當白痴耍喔?
那也要看怎麼簽 一兆鎂換15% 我相信台灣多數民意都
會反對
服貿:first time?
我是認為回來國內各方喬好再跟美國談一次才是最終
談判,現在還不是
國民一人負債50萬哪能隨便就通過
老實說,由國家單方面決定要犧牲哪些產業去換某些
產業的生存,其實跟共產的計畫型經濟沒兩樣,在民
主社會是要交由全民公投才合理
那你慢慢喬 先吃32%
有腦就是嘴砲嘴砲而已,敢真擋那就下去洗洗睡惹
你代表公司出去跟客戶或廠商談,也是要對外對內來回
幾次才會最終協議,怎麼可能對外談好回來逼長官老
闆簽?
對 跟國內朝野協商後再跟美國談一次 所以不是保密起
來要我們乖乖等 否則就會演變成立院大場面 惹怒美國
又惹怒國民
政府應該要把談回來的合約,一項一項列出來給人民
公投,這樣就算最後被犧牲的產業才可能服氣,而要
給美國多少錢也是需要公投通過才合理,畢竟是全民
的資產
執政團隊要肯溝通大家才有辦法幫你
所以你慢慢喬啊 先吃32%之後再被美方拒絕條件
拜登還好說,可是你碰到的是川普這個瘋子
結論就是台灣人得罪不起美國,協商內容根本沒意義,
同意接受是你唯一的一條路?
川普聽到台灣拒絕大概就是回到32%加懲罰關稅
現在20%就喪權辱國,那這下真的要滅國了
要花國家的錢需要國會通過明明很正常
低能藍白啊,關稅對方設定你不談那就拉高。
對啊 應該公投 公投2個月期間32% 沒過重談喜迎50%
到過為止 呵呵 一起下去
台灣現在就是靠232去打包談了,因為這個是會
先擔心談判談的怎樣吧 會不會想太遠了
影響川普最重視的美股,不給優惠科技巨頭跌死
超期待在野黨否決台美談判的協議
要我們當狗起碼要認養吧 起碼建交吧
呵呵台灣人自己要給人家執政到第10年 現在只能強迫
給美國X還要乖乖吞 真可憐
沒路走是台灣人自己選出來的路線
退回川普最後會再跟你談第二次
當初服貿也是雙方談出來的共識再拿回來立院投票,
現在怎麼不能等談完再投票?
政府搞不好很歡迎你藍白紅委擋下來喔
說真的台灣順差700億,一大部分都是232相關的
但是定關稅卻算進700億,也不提美國賺多少
金融跟軟體服務,他本來就沒有要跟你公平
川普就訪談說過。什麼是公平
應該給最會口頭拼經濟的去談,然後大家一起死 科科
送到立院就是先公開 不要塗黑
美國就很賊 科技巨頭賺了多少不提 只看你順差了多少
可是這麼多例子都知道川普就是吃硬不吃軟 結果一堆
人還怕被報復 笑死
但這點全世界都一樣啦,拿掉美國市場都生產過剩
一個一個跪了,其他人不跪也活不下去
巴西最硬50% 哈哈
瑞士硬了39%
這樣最好啊 不能讓美國人太得瑟
制度就是這樣 避免一黨獨大
一黨獨大 老實說比什麼關稅都恐怖 這就是制度
還是大家喜歡一黨獨大?跟30年前一樣
日韓歐給錢是因為美軍免費駐軍多年了,台灣可沒欠
美國什麼
台灣沒建交沒駐軍,美國憑啥跟台灣要錢?
憑你們台灣人要選個超級親美政權阿
朝野合作共同對外就是這樣 執政團隊不好拒絕可以靠
國會跟民意否決 要怎麼演大家私底下要排場一下 民意
也是交涉的一張牌
而且是熱臉貼冷屁股那種人家看不上的
對我知道要繳錢 但好歹少繳一點 別斷了國家的未來
其實本來就要跟在野溝通 這才是正常的民主國家
川普沒差啦,叫AIT戴個鐵手套就行了。
就算是協定 你也得經過國會啊
禽類就是要在野接受執政党談出來的結果然後拿川普威
脅來壓你要過 台灣人真是可憐地位這麼低嗎?
現在是你要國會怎麼演 要否決哪幾條 要排場一下啊
臨時要上場也太強人所難
給這麼多的協定應該還是要送國會承認啊,不然這種幾
千億的隨便給別人嗎?但因為對手是美國,沒有讓國會
擋的空間,藍白立委不想過可以退席讓執政黨立委自己
表決過就好
沒錯沒錯 不喜歡就否決退回或公投 反正川普一定有耐
心等你半年一年嘻
前面說的因為台灣順差,232產品佔很大一部分
所以要求包在一起談是正確的,等看看結果吧
我相信無條件20%不會是最終稅率就是了
現在一堆人聽到20%都受不了了,你覺得
政府能接受嗎?等降下去要給錢一樣會被罵就是了
到時候這段送國會應該就會很清楚了
我目前看起來台灣還是有共識啊,就是20%太高嘛
美國的利益至上 這我同意希望臺灣國會想清楚再不犧
但應該不會有人天真到以為台灣能無條件10-15%吧?
牲美國的利益前提下做出 正確 的決定
誒誒。立院有否決的權力呀 少甩鍋 。這點沒人否認
過喔 現在是看大場面的可能性
所以才需要條件公開啊 現在什麼都不知道
大賣台
退席我認為不是個好作法 雖然這樣會有一些政治效應
但犧牲的還是國家未來的競爭力 我支持全力退回重談
所以真正要朝野討論的應該是如果能往下降
台灣原因出多少錢,產業要開放到哪裡
現在都還在爭取232打包談,八字沒一撇
阿現在就甚麼都保密才是最怕的阿
然後一堆禽類就已經預設在野會擋了
難怪只會洗刪預算都不討論 是誰不討論阿
所以朝野討論的前提是 你要說一下現在的情況..保密
就等於不能溝通乖乖等 大家會願意情況變得如此嚴峻
嗎
臺灣應該尊重美國 賺太多了該知足
除了接受沒有別的選項這都是為了台美關係
依法本來就是要立法院通過才算數 這不是什麼問題
而且我並不覺得在野黨會不同意 一定會全數通過 因
為AIT是會出手的 這真的不用太擔心 前陣子為了國防
預算 才被叫過去罵不是嗎?
AIT看不下去 是會把人叫過去罰站的
美國人讓台灣人借住在這座島已經夠偉大了 台灣人不
能得寸進尺
維基解密不是也有爆料 他們一直都會找相關人士進去
聊聊
根本就還沒談完 討論這個就是虛幻議題 瞎抬槓而已
(以前的維基解密)
擔心國會抖的,先看看國民黨那幾個在美國有資產的
敢不敢反
日韓也是談完後有初步協議再通知在野黨的
吃32%也好過把後代基業都送人
以為只會32%的更好笑XD
為了少數跟美國做生意的犧牲全民本來就很怪
兩邊爛人都不敢得罪美國啦別想太多
我等着看國會表演啊 嘻嘻
笑死一堆情勒仔
又要怪其他人
我很期待AIT 嘿嘿
只有貿易協商?還是貿易及投資等條件都包含在協商內
容中?
列選項辦公投,全民一起決定如何沉船,帥
那就走協議阿 但在野會吵就對了
所以日本很早就朝野協商了啊,講清楚大家可以接受
的範圍,再去跟米國談判
歐盟也是各國表述意見,再由代表出面談
川普的手法就談判商人唬人的手段啊,最終還是要利
益
叫國會去釋憲啊xdd
要避免爭議,或是增加談判籌碼就是這樣
TMD全世界都知道川狗要搶錢,至少想辦法別讓他亂搶
吧
以為藍白會想得罪美國喔 該演的戲演一演就過了啦
喵的你啥都檯面下自己處理,產業衝擊報告也沒看到
啥詳細數據出來,誰能信服?
來回飛來飛去 內部卻沒知悉沒共識 變成寡頭政治了:(
現在搞成賣了啥國會都得過,跪到啥都不剩,再推給在
野,又是包牌穩贏喔?
是要看談的怎樣 不是在野一定會怕會吞 一兆鎂換15%
你要吞嗎 多數民意都吞不下吧 相對的 100億鎂你吞
不吞 在野不吞多數民意都會幹到他吞吧 重點是條件
不看條件就先決定要不要吞是在想啥 所以快公開條件
我覺得頂多罵 牽扯到錢的事 不可能做太絕
頂多最後丟給大法官扛 哈哈
拜託,一年才多少稅收,幾千億鎂要幾年才能消化完?
呆丸自己不用花錢就能運作喔?
血流成河
法盲在這邊瞎說
賤民在哪邊叫什麼叫
重點就是甚麼都保密就要人吞 禽類裝沒看到
這時候綠的還在做政治算計,還蠻屌的。
跟美國關稅協議狂砲轟。 然後一堆爛尾整天朝拜中國
,都無所謂。 笑死人
如果真的要給4000億,以後立法院預算也不用審了,
根本沒錢了
讓大家知道誰在亂搞嘍
護航邏輯:我反服貿但不反黑箱 嘻嘻
你覺得敢退嗎?你要更高還更低?
但又說 服貿也都這麼簽所以我也能這樣簽 嘻嘻
立法院要幫台灣人變中國人了55% 我川不跟你玩最大
不過我現在的心態是我們應該要立法同中國關稅啦
協議都還在談 談完了如果沒送國會再來喊黑箱 現在是
談判階段 ......
大戶都沒想那麼多了昨天才能拉一個下引線,大家都
很憂國憂民比主力聰明
跟任何國家的協議都要立法院通過 服貿也是 跟美國
的協議 讓利這麼多 本來就應該擋下 難怪賴皮死命要
推罷免
事實上結局會妥協 不管是台灣向美國妥協 或是在野
妥協 大家都不想自己最後擔上罵名 妥協的過程如何
變化有多少鬧劇就猜不到了
藍白應該嘴上罵但還是會過,沒有人想當關稅回到32%
的戰犯
習大大對藍白的終極指導就是搞爛台灣,根本不管未來
台灣會如何
扯後腿第一名的在野黨,沒差,反正我等統一看大家被
瑪雷攻打進來吧
我倒覺得每個政黨都是在搞爛台灣,沒看到各黨死忠
雖然事件不同,但是都是得出誰誰誰怎樣所以台灣沒
救的結論嗎?
川皇:不要協議也可以啊 跟中國同等稅率
不過? 若在野存心扯後腿搞爛國家 那也沒辦法
國會要擔讓他擔,看多數方是不是要賭重談可以談到更
好的方案嘻嘻
執政黨不肯溝通 自己蝦七八亂彈怪誰 廢文
立法院要簽什麼到現在還不知道,連影響評估都做不了
。反正叫你們簽就簽,就算要付出12兆台幣也給我簽下
去。哈哈哈哈哈
太刺激了吧
人家日本一邊談一邊跟在野溝通。就台灣20%知道了,
談了什麼都不知道。
我覺得他們沒那個種 等等川寶來個40%他們拿什麼扛
退回也可能taco阿笑死
沒溝通,談出來就要全部人吞下去…
不可能達成的條件要怎麼接受?
全程黑箱作業不就很棒
看來要喜迎55%了
沒差啦 反正到時候繼續扯被施壓就好了
大家都是聰明人 演戲演一場也不會
在野黨不滿意可以否決啊 又不是不能 還是說不敢??
?
擋下買台積 一輩子就支持了
國會表決反而是在野黨一起背鍋,老傅太蠢
立委是大家選的,當然是一起面對這種結果啊
想太多 立委這樣搞等於是搞自己背後的財團增添風險
要也只是做做戲
這不就立委要求你先講的原因
什麼都不說,到時候一張喪權辱國來叫你立法院通過
,沒得商量;立法院不同意就32%,立法院同意不就立
法院背鍋
是你立法院同意的,叫什麼叫
台灣朝小野大又保密 要一次談成是不可能的
英國當初脫歐 歐盟也是談了好幾次 最後解散國會重選
如果沒美國台灣早就被統了,況且也真的賺了美國超多
錢,跟著日韓只是基本的好嗎。
如果真的那麼不信任政府 乾脆推動倒閣 國會重新選舉
算了
國民黨要跟美國硬幹到底我是很期待啦
我好期待立院退貨,然後台灣回32%,到時候看民眾覺
得是誰的鍋
執政黨要展現決心的話 可以倒閣啊 手段是有的 哈
附加條件到底什麼?
是誰的鍋?服貿黑箱退回是誰的鍋?
大島蛤 大成宮 壓軸登場
期待送立院被否決,直接吃50%,替台灣直接轉型,反
正96%都是中國人嘛
你有出社會過嗎 這種東西可以不全體協調然後變成逼
宮用途嗎
問題點在川皇 不是跟你談協議或協定 是以總統權力
單方面要全球課稅 稅率高低看各國進貢多寡來定 談
定後是美方不需國會同意的 因為沒有簽條約或貿易協
定
現在在野黨就是醜話講在先,事前沒協調,誰簽誰負
責,沒義務幫你背鍋
推樓上hosen
推文裡已經可以感覺到某黨的恐懼 嘻嘻
川皇爽就10%15% 不爽就39%50%55% 完全不關美國國會
的事
本來就誰簽誰負責 毋庸置疑
罷免沒過 我最大 快要上演了
TACO的做法 讓各國執政者都深陷政治危機 進退兩難
這個一定會擠壓國防預算,跟滅國沒兩樣
21世紀馬關條約
如果執政可以用TACO協議逼在野 不就是民意支持協議
但 幾 乎 不 可 能
4000億美可以給台灣花幾年..
直接否決啊 台灣沒建交沒駐軍 真的打起來 自己去死
一群傻鳥還在美國爸爸
你立院就審查啊 你是立院還行政院 反正這屆在野啥
都反 到時又拖又洩露談判給中國到川皇不爽被50% 還
不是行政院背鍋。既然這樣不如全責 談完給立院審
立院不爽就否決啊 責任清楚嘛 我要看大party
又在那邊預設立場別人會洩密
川普到時候直接幹死你
這樣玩就是變回32% 我不覺得藍白會傻到扛這罵名
20%不要 可以喜迎56% 立法院最大
台灣關稅談什麼條件,多少%洩密給中國能幹嘛?
真奇怪,有沒有聰明的講講?
看看中國的下場 55%,還有人敢亂搞嗎
藍白不過的話,爽吞32%關稅,得罪產業界,看來政治
獻金來源沒了,也不用選了
有人提到洩密,所以問問看
洩密給中國,然後中國叫美國調整關稅?
喜迎32%加懲罰關稅嘻嘻
到時候被拉回32%甚至跟中國一起55%就有趣了
不要再幻想了 早點睡
搞不好執政黨也樂見,反正這樣一搞就變在野黨的鍋
隨便啊 反正幾趴某些人都不滿意 乾脆不要談
就算政府有共諜 我都不贊同把每個官員當間諜防 更
何況不是共諜的
黑箱就是錯
會有這種問題不就是朝野沒有溝通談判細節嗎…
說32%關稅的,你要交多少年才有4000億啊
退回啦喜迎32%
藍白最喜歡講匯損10% 32+10=42
要講在野退你案子 為什麼朝小野大的執政黨不溝通
藍白一定要硬起來搞民進黨
民意不是笨蛋 你從頭到尾都不溝通 最後吐一個結論
就要硬上 很多人包含我可能不會買單
你要先去溝通 如果在野不合理的亂反對 民意自己會
逼他們吞 但從頭到尾都不溝通 在我看來到時在野反
對也合理
藍白如果擋就是真蠢了
看日本 韓國確認前的新聞,台灣必定是汽車關稅這塊
被拿去談了,當然是美國想開放的,還有美國農特產品
的稅…與免稅進口額度一定是談判的主題之一,有很
難猜嗎?之前的新聞有風聲了
那乾脆藍白去談好啦,立法院最大
其次是後面的採購與投資案……條件 額度……歐盟
日本 韓國都類似條件
不好意思,藍黨的總召富崑其進不去美國啦!
蛤?哇現在有人嗆不買單,你以為你是誰?要全臺灣
產業吞32?吞50?還是100?
如果32% 是你不願溝通導致 那你要背責任不也是很合
理嗎
這個關稅與開放的話題,是美國霸權行為,從來不是政
府挑起來,而且是對方要不要認同你提的條件,把自己
的地位與籌碼算清楚吧
溝通也是找產業大老,囉囉就組工會罷工。成天新聞放
話,一點助益都沒
你有能力替產業找美國以外的第二市場嗎?
綠都敢玩抗中保台了 拿別人的身家壓自己利益
政客都一樣啦 不all in就是 no card
不只阿 你除了要經過對方同意 對內依法你也要經過
立院同意 你要兩邊都同意才算完成阿 那你不就是要
兩邊都要溝通嗎
要談判,先算一下你的籌碼與條件,好嗎?你當太平
天國 白憐教阿?台灣分舵主在土城啦
不用那邊扯一堆顏色啦 來股版就好好說你的立論 阿
你要過依法要不要立院同意 要你就要溝通阿
川普到現在,跟日 韓 歐 越 泰談的條件,有沒有等
那些國家國會同意通過? 還要等你小小台灣國會通過
?那你先吞100%關稅,想清楚了,再來……
所以你說的那些國家都正式簽約了嗎 你要不要去看看
川普就是要解決國內債務與長期經貿逆差,不管怎麼
談,條件必然都對美國極其有利,還要想???
然後日本是有先跟在野溝通的喔 前面有提了
我不管川普怎樣啊 依法是不是立院要過你說啊
AIT出來喊個聲就好了,藍白沒這麼帶種得罪美國
蛤?簽約?美國關稅何時生效?你看下新聞……他有
鳥另一方你國會嗎?
川投顧:出來做生意你還幻想世界是公平的?
把現在 日韓越泰的條件,拿來套在台灣上,哪一版本
不是你藍白口中的喪權辱國啦?是在87幾點
啊就還沒正式簽阿 國會還沒過阿 不然你找個國會沒
過但正式簽約的出來看看
阿就問你依法立院要不要同意啦
讚啦 誰造成32%就誰負責啊 嘻嘻
這不是服貿簽署時期民進黨的主張嗎?
怎那時老共讓利台灣要監督 現在老美吸台灣血就不用
出過社會吧 你在deadline前丟一張空白支票給對方
威脅他不簽的話專案失敗算他的 我就問你除了剛出社
會的菜鳥外誰會簽 到時要究責 可以啊 到老闆(民意
)前把所有證據亮出來啊 傻子都知道誰該負責
監督??
還在談 而且有簽保密,到底哪裡聽不懂?談完有結果
就會公開而且會送到立法院,內容不滿意藍白可以不同
意
藍白也沒這麼白癡吧,縣市長選舉快到了
想太多,談成這樣,沒有人想坦
直接封存保密三十年 陳部長不是演過給你們看囉
Ok退回去 課32% 在野黨負責
就跟你說過了 你從頭到尾都不溝通 最後要硬上被退
回 明眼的都知道誰要負比較大的責任吧
這波反正都先送
然後被國會擋下來後
再推給藍白就好
這劇本可以
所以咧沒繫安全帶罰多少
不要真的把民眾都當成笨蛋 你從頭到尾都不溝通 最
後一刻想硬上被退回 我看你要推責任也很難 所以我
不是一直說 希望事情順利的話 你現在就應該去溝通
了
沒溝通要怎麼討論
我就問談好,美國說你們國會自己沒過就會去吃32%關
稅藍白有能力扛嗎?
趕快交國會給大家知道談什麼
我就問執政黨有能力扛嗎?你從頭到尾都不溝通 只想
硬上 最後再推責任給在野 那來的勇氣大家不會發現
該檢討的是執政團隊
這樣子準備吃100%加封鎖專利之類的
這樣玩我就會有便宜房子撿了 嘻嘻
乾脆帶朱黃兩人一起去談判?向中國看齊大聲嗆出來
領50%比較爽是嗎
反正把台灣搞爛都怪綠共就好囉
民進黨真的超黑箱
這不就預設立場他們一定搗亂 他們搗亂可以講出來阿
民眾自有評斷 但從頭到尾都不溝通就你的責任阿
謝謝選舉喔,跟開無敵一樣
等著藍白否決後比照中國爽吃55%嘻嘻
不過的話就立法院的鍋
政府真要問在野意見 談之前就該問了 你談完才要在
野提方案是什麼天兵.............
藍白要否決,太過分不怕美國派人一個一個消失掉嗎
奇怪,怎麼有人一直在藍白否決吃55%?
條件是全碗捧去也要說好?
現在連內容是什麼都不知道就在藍白否決?
送美國的錢哪裡來,大家每個人出50萬嗎
小道消息越來越多了,保密?外國知情人士,台積合
資……
還保密?笑死,對韭菜保密而已啦
想太多 在野黨知道條件一定放推不審 讓執政黨自己背
鍋
從這陣子支持度看來 在野一定擋的啦 民意都展現了
反正不做美國生意 我看大家也沒差 有中國爸爸在
差不多了快要可以甩鍋了
立法院跨黨團其實都有去過美國了....
執政黨應該想好各種說詞,一旦被國會否定怎麼把責任
推給在野黨
藍白最好繼續擋~後面吃更重稅,藍白擋炮火
你在野要擋也要有合理的理由啊 當民眾笨蛋嗎?同理
你執政團隊都不溝通只想硬上推責任 當民眾笨蛋嗎
25:0
快要32:0了
內容都不知道就一直說藍白擋的居心何在,很明顯啦
對阿 既然都不是笨蛋 等結果出來再討論不好嗎 現在
不是談判階段 細節本來就不一定能公開
推文怎麼有人在帶風向準備推責任給在野黨
還有一次大罷免阿 加油好嗎
你不公開細節可以啊 怎麼談到現在20%的大致我認為
該公開阿 這次一堆國家一起被公布 我目前還沒被說
服談到一半的都是20%
藍白的尿性怎可能不擋
又是一個預設立場的
不是多數嗎?
那就好好玩好玩滿啊,充分展現立場
細節不公開 就好比宣布台灣預計投資美國X元 好像沒
講一樣 這樣也行嗎?
有行政權的要硬起來
如過是這樣 最後玩爛執政黨正好甩鍋給在野黨
呵呵 看來蠻多人期望極權統治不需要監督的政府啊
真令人意外 顆顆
所以 談啥不講黑箱 要怪立院檔?
至少我可以 大概像這樣 我們打算藉由投資美國 開放
汽車跟農產品 美豬牛內臟換取20%關稅這樣
行政權硬起來是學老蔣放毒嗎?
讚讚,我喜歡,讓AIT自己去修理藍白仔
太陽花不就反黑箱談判 又時空背景不同了XD
放毒戒鹽真的好硬
反正現在就是先黑箱談完了 我送立院你敢審甚至檔被
美國制裁後就打算讓在野揹黑鍋了 如果法案沒人擋造
成社會衝擊就說你立院沒做事 玩弄政治的手段還挺高
明啊
真是高明 XD
美帝不爽KMT很久了吧
沙包黨給藍白揍不還手等外部解決吧
大罷免大失敗沒招了
確定不是解決鐵頭?
怎麼感覺是要解決鐵頭?尤其神奇的25:0之後
贊成國會駁回 黑箱掰掰
國會不可能退 你重談被川普懲罰性關稅 變國會背鍋
怎麼一堆推文在幫執政黨洗地啊?
因為想要破蛋啊
0的恥辱大家都懂啦,被完封沒面子
如果把不同看法就視為幫執政黨洗地 這跟你們口中的
青鳥有什麼不同
看到投靠中國真的笑了….配合美國是送一顆頭,靠中
國根本送兩顆頭,只要在野願意扛一半以上的責任,
那就送國會投票看要不要過啊!
怎麼不可能 你從頭到尾都不溝通 最後要立院硬吞 不
吞就把責任推給你 真當明眼人看不出來誰要負比較大
的責任嗎
怎麼一堆推文幫扯後腿的在野洗地啊?
誰不溝通就誰負責 很難嗎?不想責任自己背 那你就
快點去溝通阿
如果是要把台灣掏空 無條件接受? 那還不如隨便他搞
懲罰 反正那些錢寧願拿來補助這些出口商轉運 也不要
給美國…
藍白連凍結什麼預算都搞不清楚,看得懂協議嗎
上面幾樓的想帶風向省省吧 真的是4000億鎂 加八門全
開 才換15% 那還是別談了吧 搞笑嗎
投降中共跟投降美國,每個都會被當成黃奴,一個是
當人礦,一個是變成第三世界越南,奇怪都沒有一個
當純種台灣人的,討論的這麼嗨幹嘛
然後嫌輸不夠嗎 川普這樣搞 要不要做個民調各國好感
度 我猜你會發現新大陸喔 呵呵
照這個邏輯,好的不給過股市GG,但相反的,爛的還要
硬通過,也是GG阿???
本來就要經過國會 一任就可以決定4.5千億美金 笑死
原本也覺得藍白不敢擋,但是轉頭看到傅子文,我就沒
把握了
不太懂 怎麼有人想要在野一起扛責任 但事先不溝通不
透漏 國會否決後又怪藍白扯後腿 執政這麼好當的?
國會讓你過:大家一起揹責任 還是國會不給過:在野扯
後腿 行政團隊這麼好當?
以目前台灣代議士水準 遲未定案 惹怒川普機率高
全台一起下沉
拿著川普簽名的文件丟到國會,國會也很難不過;這就
陽謀
怕什麼,我都想好下一步了,拿合約要求在野黨無條件
通過,不然就情勒說關稅沒過一堆人失業算你的嗎
如果民心是站在在野這邊 在野黨反而能獲得人心 重回
執政 這樣不是好事一樁嗎? 除非人心不在...
日本哪有朝野協商 那個叫做日本朝野黨魁會議
不定期約戰辯論的會議XD 又不是為了關稅才有這會議
他們在國會吵架吵不夠 還要不定期約戰辯論XD
在野決定否決 出什麼事當然是在野扛啊
都馬是在各抒己見 結束之後 大家繼續在媒體互罵XD
不理解日本內閣制不要亂比喻好嗎XD
真的要說他們朝野黨魁會議有什麼共通點 那就是都很
是啊 如果覺得從頭到尾都不溝通 多數民意還會挺你
的話 那就硬幹啊 不過容我提醒 726已經誤判硬幹一
次下場不是太好 這次影響範圍更大喔 我實在不想看
到談完關稅還要退回一次 明明只要去溝通就好 我就
不懂去溝通這件事難度在那
硬 所以第一波吞了25%關稅
我是很期待出大事啦 這樣才有大行情
我自己是覺得國會會通過 在野黨不會擋 真的
AIT會出手的
人家至少有溝通阿 只是結局不好 但至少有去
講的好像美豬美牛那時AIT出來在野就有吞一樣
關稅這件事 我對國會有2000%的信心
當然事前事後罵一罵 政治表演絕對會有
就像屯房稅那一次 明明就是朝野共同喬出來 大家互相
我有很大信心 國會會搞砸 等著大行情啦
讓步 先求有再求好 但是大家在媒體上還是表演了一下
但明明就是朝野所有黨團共同聯名提案XD
如果有長期去看立法院公開的黨團協商會議紀錄
快點擋下來,變回32% 我好興奮呀
就會發現 很多事情在媒體上都是不一樣
你叫川普 等國會慢慢喬吧
趕快檔拜託你
一堆人在跳針不溝通,笑死,藍白仔自己在三讀階段才
偷渡法案的就有溝通?阿不就好棒棒
也不只台灣這樣呀 EU現在也在推翻馮老太說的協定
先幫你補充 囤房稅三讀通過時間為2023年12月19日
川寶這關稅的事可能會一直搞到他四年當完都搞不定
你有信心 但你的立論基礎也只有信心 很薄弱 當然啦
說三讀偷渡法案的 建議你去讀一遍國會立法三讀程序
每個人都可以相信或不信 但這也不代表什麼
硬上被擋這次罷免已經告訴你不溝通責任要自己扛了
三讀還怎麼偷渡阿?你要不要舉個例子 不要只丟個別
人偷渡 要有證據吧
說你偷渡就偷渡 院長快提覆議!
所以執政黨要提早跟國會報告,開專案會議協調
而不是蓋牌到最後一秒才要人家同意一起背鍋
公司開會都沒你的份,最後會議記錄要你簽名?
送很多東西 20% 改成30% 沒關係台積電直接拿回來 怕
什麼
我沒有說囤房稅偷渡喔
囤房稅是朝野共同努力喬出來的 聯名提案
有比大罷免重要?
不是你說的啦 是另一個說偷渡的
Dpp黑箱然後叫立法院跟老百姓要吞是啥意思?
最恐怖的就是種不對內溝通黑箱作業.不應該雙標處理.
建議對外找專家或郭董處理.
立院守住百姓荷包前,中小企業都死光了
通常這類國際條約或協定 都是會事前許可就是跟法院
報告範圍大概在哪 提前獲取授權 或者事後審核
採取後面一種 原本就有重談準備 對方也是民主國家
立法院自己在表決重要法案的時候,不也是常常在表決
前才知道法案長什麼樣子,這不是立法院日常嗎?
難在有某個毒瘤老害不肯合作啊 全黨遷就他一個臉面
每人都想當QE誰不會,出嘴的人永遠都不用扛責任,
只要一直講檢討別人就好了!
買美國貨可以不用立法院同意,直接用行政命令像萊豬
直接進口即可
立法院黑箱法案,也沒看藍白自己出來叫
法案要怎麼黑箱?二讀每個委員會各黨都有人 ?
除非另外兩黨都在睡?
太陽花:逐條審查
你是想說強度關山吧?
立法權到哪裡再說
那就不要談一些超爛條件
保密不說然後強壓通過是要這樣嗎
其實換個名字 你依然覺得可以接受 應該就沒問題 像
是今天國民黨出去談個條約 然後不用公開 不用審議你
覺得安心的話
先做再說
不要拖國民黨政府後腿。大概像這樣?
不過會怎樣? 當出脫中不是新南向, 傾中不就好
當初kmt黑箱 不是都佔領立院 退回服冒
還好有立法院打臉賣國賊
看內容 不要預設
賣國條約 立法院不可能通過
在野黨幹嘛擋?
反正通過後有什麼後果都算執政黨頭上,明年選舉就
能收割了
藍白是當美國是笨蛋嗎...
dpp當人民都是笨蛋嗎? 黑箱不知道偷渡了多少
AIT : 你再說一次看看 :)
我不懂。有些人的意思是立法院表決前才看法案,所以
現在與國外談判內容,也要表決前才能看?
法案都是經過開會與公聽會討論,內容與範圍都有掌握
就某些党立委常常自己不看法案 然後怪別人沒給他看
公聽會和出委員會準備一讀時寫得清清楚楚 以為黑箱
黑箱的就有人會信 阿還真的有人信了 嘻嘻
做了再來帶風向啦
一堆裝中立的還沒做就先扎稻草人打
買零股的底層一堆在嗆32啪沒關係 笑死 難怪這輩子都
是底層
這一兩年來 藍白就是搞爛國家運作 亂砍預算 等著看
除非不做美國生意不買武器才可能有那底氣
所以你要放空嗎?
亂砍預算真該死,25:0教訓藍白
藍白砍預算,天怒人怨,大罷免讓藍白變大笑話
罷免舞跳起來,嘻嘻
看推文就知道好多綠粉罷免舞跳很爽,藍白羨慕
話說726前說國家要倒了,怎麼沒倒?
現在恐嚇32%55%看來也是……
726投了藍白,想說國家要倒了,空單大賺,結果被騙
不信邪,決定823再投藍白,看看關稅會不會變55%
綠粉加油點好嗎?國家怎麼沒有倒?
壓力就轉給在野囉,接不接招
本來以為美國只是要財,這種勒索法看來根本是要台
灣的命
這個比服貿還黑箱,對台灣的經濟和產業衝擊更大,
怎麼不比照太陽花上街抗議?
在野黨好壞壞,這一年政府只搞大罷免是正義之舉喔
想先黑箱怪我囉?
連談了什麼都還不知道的在野黨已經先被怪罪了 高啊
談什麼都不溝通,後續端出來不同意甩鍋在野黨才高吧
今天有個政策跟班上或公司所有人有關,啥都不知道,
只能班長的人馬去談,出來的對大家影響很大,後續跟
說你只能同意,不同意後續更慘都你害的,這才高招吧
在野黨怎麼可能不過,演一下而已啦,想選總統的都
要去美國面試欸
自己不朝野協商或找在野領袖共商,然後先扣帽子說跟
在野說等於跟中共說,如果你上面的事情都做了最後大
家一起承擔,現在只在幻想在野都是中共的人,支持台
灣不是只有執政黨的權利,不要在那邊扣帽子
反黑箱 先公開社會自有公評
純噓智障,這政府整天吹自己多厲害,每天賣芒果乾
但沒實際作為,整天吹口號。中美關係最好:繳保護
費比以前多,最會談判團隊:拿個狗屎20趴,要團結
:大罷免在野,積極與各方產業協商:大保密,整個
就是傲慢,這都還可以挺可以吹,這麼爛都還可以護
航,腦ㄧ綠,人就x
事前毫無溝通談判完突然一張白紙黑字拿出來就要你
簽了背書,當民代都是笨蛋?
50%送你,尼國內要怎麼喬尼家的事,喬完再來找我加碼
執政9年,台美關係史上最佳?談判保密,大熊兔繼續
硬幹,在野的問題?
這時候我就覺得奇怪 難道別國都沒有反對黨 那些條件
看起來怎樣就是吞不下去的 妳不要說現在白爛仔在那
邊惡搞 就算立場反過來 我不覺得現在執政的那些在野
就能吞要三千億換15%之類的鬼扯條件 那神奇的是 乾
日本韓國到底怎樣吞的 在野黨都死了484
高關稅 台積電就消極擴廠 成本客戶ㄧ起吸收 都做到
技術領先了 本來就有本錢談判 執政者要有能力分析籌
碼 還有做出每個關稅對產業衝擊的分析數據 但都沒
看到 這不是執政無能 是什麼?!
這篇很明顯偷渡政治 不桶嗎
黑箱關稅
本來就要國會把關了 只是執政黨沒過半
1席都沒翻轉 代表民意要國會把關
不鳥立法院照做啊,不然你去釋憲
本來就要監督
早就說,藍立院已經準備好扯後腿了~
所以談再好,到立院這關就準備卡住吧,談的籌碼不
給,關稅就回到原點
早知道會這樣一開始幹嘛不找在野共通協商,你答案寫
完,直接要在野簽名,考好考爛都在野的鍋,不過有可
能在野全部缺席讓執政黨立委去背鍋吧
執政黨機關算盡,不討論,出事了踩剎車了都是在野在
扯後腿,說真的不希望有在野可以去中國哦
我很期待藍白擋,以後藍白二三十年不用再執政跟立
院多數,好爽
藍白會說 為什麼一定要美國 中國也可以啊^_^
協商 立院這一年有在協商?不是我說了算嗎
帶風向
不邀請 國會過半的政黨(至少也要白,不給參與 怪
人家方案?
不尊重立法院在先,還要立法院吞?有沒有這麼M啊cc
不吞就是扯後腿,同路人
快去聽法客電台podcast 有更正確的訊息
他們對國會分析更專業
一整群都是舔屁眼要飯的 本來就沒啥能力
從清德開始內鬥就知道這政府沒救了
一堆憨鳥在護航
不跟民間溝通自己搞還想怪在野喔,沒那麼好康的啦
智障青鳥真的沒救了,拿日韓護航?全世界就台灣簽
保密條款啊,如果沒保密,公開透明說付出比日韓少
,那拿20%可以接受啊,但誰知道你是不是付出比日韓
多,結果又只拿到20%,難道要台灣跟民進黨一樣當美
國龜孫喔,為什麼人家對民進黨沒信心?因為他們每
次碰到美國,都跪的比誰都快啊
果然如館長說的 台灣在726之後要當堂堂正正的中國
人了
藍白來付32%關稅啊
70
這明顯就還在談判中 關稅是不可能保密的 比如說 你台灣汽車商要進口美國汽車到台灣 結果台灣政府說汽車關稅保密8
大哥,保密的是談關稅的條件 不是關稅,不要偷換概念 關稅就是美國單方面的宣布 條件指的是比如日韓要投資美國幾千億 對付川普就是101招,TACOX
台美關稅到底談了哪些 細節都不說 只知道20% 不會四個月只談20%吧 只談20%要談四個月77
平衡報導一下 日本,直到川普自己出來爆料前 沒人知道政府到底談了啥,只知道還在談 然後政府很強硬,不排除拿美債去談判 接著某天看到川普貼文3
奇怪了 當初kmt談服貿 dpp覺得kmt黑箱 看看 dpp當初怎搞得 佔領立法院 強勢要退回服貿 有想到影響國內產業嗎???? 現在 dpp完全檢討不得嗎????1
我是覺得大家可以樂觀一點 畢竟現在執政的是最愛台灣的政府 一直為了台灣的好 政策都看的很遠 像之前疫情的時候5
台 : 灣淪為全球被課高關稅的少數國家之一,顯然不在美方「友好待遇」之列,「大關稅就 是 : 大失敗」已成事實。她質疑,賴政府以保密協議為由拒絕公開協商內容,與其他國家公 開![Re: [新聞] 關稅協商內容保密 王鴻薇:民眾有權知道台灣拿什麼去交 Re: [新聞] 關稅協商內容保密 王鴻薇:民眾有權知道台灣拿什麼去交](https://i.imgur.com/OdZdQ3tb.jpeg)
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[討論] 條約締結法法規名稱: 條約締結法 第 6 條 主辦機關於條約草案內容獲致協議前,得就談判之方針、原則及可能爭議事項,適時向立 法院說明並向立法院相關委員會報告。X
Re: [新聞] 兩岸協議監督條例跳票8年 黃國昌:加入兩岸協議監督條例在哪? 五大原則 1、貫徹公民參與 2、國會監督![Re: [新聞] 兩岸協議監督條例跳票8年 黃國昌:加入 Re: [新聞] 兩岸協議監督條例跳票8年 黃國昌:加入](https://i.imgur.com/BA0jxnRb.jpg)
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Re: [討論] 高金素梅喊:台美關稅要公民複決這種人根本不識國際時勢 如果讓她去當外交部部長,必定貽笑大方!(只是目前已知她最高學歷是「中央民族大學 民族學系」,所以不能怪她無知...) 雖然《條約締結法》確有明文,但目前美國已經拿刀架在脖子上了,理論上已經不容有任 何退縮的空間8
Re: [新聞] 國民黨時力響應民團 籲台美貿易倡議應送雖然我是美粉但我覺得合理阿,台灣對美國簽的協定適用條約締結法沒甚麼問題 條約締結法: 第 2 條 中央行政機關或其授權之機構、團體與外國政府、國際組織或外國政府授權之機構、團體 締結條約或協定,依本法之規定。5
Re: [討論] 所以兩岸監督條例還沒通過喔?2019年 就有修訂 兩岸人民關係條例 增加5-3 兩岸政治協議須經國會雙審與全民公投 涉及政治議題之協議,行政院應於協商開始90日前向立法院提出協議締結計畫及憲政或重![Re: [討論] 所以兩岸監督條例還沒通過喔? Re: [討論] 所以兩岸監督條例還沒通過喔?](https://i.imgur.com/DZf8Ic9b.jpg)
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Re: [新聞] 《台美21世紀貿易倡議協定》美國會可審跟對岸簽的叫協議 目前跟對岸處理的法律是兩岸人民關係條例 依照法令第4-2條第三款辦理 簽完回來後依照第5條第二款辦理 協議之內容涉及法律之修正或應以法律定之者,協議辦理機關應於協議簽署後三十日內報請行政院核轉立法院審議;其內容未涉及法律之修正或無須另以法律定之者,協議辦理機關應於協議簽署後三十日內報請行政院核定,並送立法院備查,其程序,必要時以機密方式處理。4
Re: [問卦] 黑箱協議,太陽花再起嗎?大法官會議,釋字第329號解釋文: 憲法所稱之條約係指中華民國與其他國家或國際組織所締結之國際書面協定,包括用條約 或公約之名稱,或用協定等名稱而其內容直接涉及國家重要事項或人民之權利義務且具有 法律上效力者而言。其中名稱為條約或公約或用協定等名稱而附有批准條款者,當然應送 立法院審議,其餘國際書面協定,除經法律授權或事先經立法院同意簽訂,或其內容與國4
Re: [新聞] 獨/台美談判一定有「法律文件」 雙方代根據《條約締結法》第三條條文規範 與外國或國際組織所締結之條約或協定,涉及下列事項之一者,應提請立法院審議通過後 ,始得生效: 一、變更國土。 二、主權讓與、承認或放棄。2
Re: [新聞] 《台美21世紀貿易倡議協定》美國會可審這樣啊,原來台美簽的叫「協定」 所以只要查照就好了 可是我看條約締結法第三條規定: 本法所稱條約,指國際書面協定而有下列情形之一者: 一、具有條約或公約名稱。4
Re: [討論] 黃國昌痛批:台美關稅談判 黑箱作業這咖在公三小 台灣的條約締結法就有規定談判結果要給國會審查通過才能執行 之前徐巧芯的洩密案的援助烏克蘭一案就是給國會審查 結果徐巧芯得意洋洋的把要她審查的文件拿出來當爆料 而且爆料時間還是差點超出審查期限準備自動執行條約的時間點