Re: [情報] 美聯儲降息兩碼

iisaviorii 09/19 19:02不衰退就不降息了嗎？還是會降啊

baddaddy 09/19 19:02看數據，今天數據差的話市場又又又不買單了

jogely 09/19 19:03又一個看一天跌幅高潮的

zerro7 09/19 19:03早晚要回到2%以下的 怎麼可能沒法維持100的價格

junior02048609/19 19:05中性利率2.5%還很有肉

junior02048609/19 19:05別忘了還有接下來的失業率、非農

ROCKT70 09/19 19:05明年再來看，每天殺進殺出不累嗎

onekoni 09/19 19:06都說2027要回到2.9% 那就是TLT115-120的區間

onekoni 09/19 19:06預期利率都給你了 回推一下就知道

nicejeffery 09/19 19:06你那張圖看起來目前就是算底部阿

onekoni 09/19 19:07中間如果黑天鵝一下就140-155

junior02048609/19 19:08才第一次降息，你就急著出來喊，讓子彈飛一會不好

junior02048609/19 19:08嗎

stocktonty 09/19 19:08降得不好 搞到通膨反撲 就會變成1975-1980

speedythief 09/19 19:09我以為債是避險工具,不是賺價差

iisaviorii 09/19 19:09說真的，會怕就賣，讓自己好睡一點

junior02048609/19 19:0908年後資產負債表都擴大幾倍了，你資產負債表先回

junior02048609/19 19:09去08年之前才可以用相同的利率來看債券價格

onekoni 09/19 19:10你是不是忘了08年後發生什麼事..

onekoni 09/19 19:1008年之後聯準會多了一個武器叫QE

junior02048609/19 19:10而且股市末升段，降息初期，買債避險沒毛病吧

onekoni 09/19 19:11就算利率不變 聯準會結束QT 轉QE 美債也是會漲

junior02048609/19 19:11不見得經濟衰退，只要股市走一個庫存循環，回撤20-

junior02048609/19 19:1130%，債券到時候就有避險需求了

aegis43210 09/19 19:11市場看到聯準會降兩碼就表示賀錦麗會勝選，未來左派

aegis43210 09/19 19:11會大舉債，債券供給會大幅上升

onekoni 09/19 19:12更別說通常這樣做就經濟快出問題了 那崩去0利率也是

onekoni 09/19 19:12遲早的事

junior02048609/19 19:12你該不會認為美國經濟可以每一季都高強度GDP成長吧

junior02048609/19 19:12？

myheartest 09/19 19:12經濟學觀念實在很棒 哪裡學的跟誰學的 呵呵

maplefff 09/19 19:13突然間又要倒退回08年前了，乾脆說長債利率怎麼不回

maplefff 09/19 19:131990, 7% 8%好了

bntimlin 09/19 19:13說真的還要思考操作就別玩債券了，這東西就是買來無

bntimlin 09/19 19:13腦領息的，想價差就別買債券，不要跟某分析師0050換

bntimlin 09/19 19:13687又換0050又換687，結果比不上0050一直放著的笑話

maplefff 09/19 19:14隨著時間的經過，人力資本轉換為金融資本已經200年

maplefff 09/19 19:15現在的金融資本流動性比過去要高得多

maplefff 09/19 19:15自然會讓長期利率降低

miku5566 09/19 19:15套著配也舒服 債不是拿來玩價差的

aegis43210 09/19 19:16不過民主黨目前在眾議院民調中比較不利，加稅很難實

aegis43210 09/19 19:16施

zer0319 09/19 19:17就算一直盤，利率降到3.5以下資金還是會流過去啊，

zer0319 09/19 19:17急什麼呢

cosplayH 09/19 19:18你要資本利得 降息循環幹嘛不直接買股

aegis43210 09/19 19:22賀錦麗當選後，注重全球化及大量移民進入會使通膨平

aegis43210 09/19 19:22穩

bnn 09/19 19:22債券就一直領利息 但也就是只微幅贏過通膨的

noahlin 09/19 19:22去看一下六月份的點陣圖 超過三個月的預測都是隨便

noahlin 09/19 19:22喊的 只能且走且看

YADABEAR 09/19 19:24笑死 等等晚上就崩給你看

bnn 09/19 19:24期待成長率7%也就是通膨反覆和升息壓制

aegis43210 09/19 19:24以上綜述，未來US10Y的平均利率會在3.5%左右，除非

aegis43210 09/19 19:24又有全球大流行

lusifa2007 09/19 19:25今年四碼 明年四碼差不多

bnn 09/19 19:25另外可能要退回沒有中國改革開放前的經濟模型

bnn 09/19 19:26川普的非美結算關稅100% 中俄要加速全球化斷鍊

noahlin 09/19 19:26100的TLT風險很低啦 能賺多少不好說 反正不會賠 隨

noahlin 09/19 19:26時賣掉投入股市都可以 又不是綁定存提前解約還要賠

gest7240 09/19 19:26研究那麼多幹嘛 前面那麼便宜怎麼不買

ChikanDesu 09/19 19:26覺得110-120上下極限了

ga278057 09/19 19:27美債要好，就是美國要經濟衰退

junior02048609/19 19:28我覺得啦，股債都要配置，你不要太相信單方面的數

junior02048609/19 19:28據判斷，要記得上個月才哀鴻遍野，一下子全面樂觀

junior02048609/19 19:28，不做股債配置，高槓桿在股市裡吃末升段很容易gg

lcy317 09/19 19:28來了來了 大跌一天質疑文就開始 我喜歡

noahlin 09/19 19:28而且低利率對經濟數據有幫助 執政者都會想要 只要通

noahlin 09/19 19:28膨不要再次失控的話 低利符合任何執政者的利益

sanwan 09/19 19:28債券有這麼恐慌嗎？你為啥不買0050正2

noahlin 09/19 19:28反而維持3%以上對執政者的好處是非常有限的

lalalahu 09/19 19:29假詢問，真債酸 。一次事件的市場反應當作圭臬

l04 09/19 19:29美債基底也是會緩步墊高吧？看看中華電

grtfor 09/19 19:29債券大不了擺著領息不就好了

s5656556612309/19 19:30抄底一時爽

Tattoo 09/19 19:31先蹲後跳，今天噴10%

baseken 09/19 19:31一天而已 99債蛙

aegis43210 09/19 19:32CRB指數目前比去年同期低，等比去年同期高，通膨風

aegis43210 09/19 19:32險才會上升

junior02048609/19 19:32一天你就急著出來鞭，大旱啦

edison901 09/19 19:33是TLT100畸形還是台股20000畸形？

edison901 09/19 19:35原來公司不會賠錢倒閉賣廠房喔

reFine 09/19 19:37昨晚美股台股都收跌，今天美股台股一起漲，哪裡看到

reFine 09/19 19:37美國人亞洲人看法不同…

bnn 09/19 19:38不一樣啊 公司看心情作帳不發給你 債券得還錢

moike22 09/19 19:38才第一天降就出來鞭債 你也等多降幾次XDD

gary82gary 09/19 19:39製造業跌爛，也沒有進口中國廉價商品，cpi理論會高

gary82gary 09/19 19:39漲，怎麼還降低了？是人民很知足都不消費還是沒錢消

gary82gary 09/19 19:39費？

fireandice 09/19 19:40緩慢降息 債還是會漲

naloer 09/19 19:40要知道TLT價格是基於什麼去定價 債券不是股票

a12838910 09/19 19:42看似中立 但回推文都已經有既定立場

spa41260 09/19 19:42以2007年以前的利率當基準，那台股指數要不要回到2

spa41260 09/19 19:42007年以前的基準，萬點以下喔！

a12838910 09/19 19:4299債蛙

junior02048609/19 19:44不只利率，只講利率很明顯你只知其一 不知其二

qwer007700 09/19 19:45實質經濟就是爛成狗屎, 用些假數據去拉抬股市的,

qwer007700 09/19 19:45不用去預測大行情, 該買該賣的自己拿捏就好

kai2573 09/19 19:45債券最慘也就短期賠10%~20% 有什麼好怕的

junior02048609/19 19:45這個就像你講台積電只看營收決定股價一樣，如果只

junior02048609/19 19:45看營收，為什麼股價回回撤那麼多？

cheug0653 09/19 19:45債券本來就是配置對沖衰退風險的

cheug0653 09/19 19:46一堆想賺價差的北七

naloer 09/19 19:46那為何一定要金融海嘯利率才會降低 讓TLT 在100以上

naloer 09/19 19:46？ 利率要降低只有金融海嘯才會降嗎？

junior02048609/19 19:46不見得衰退才會漲，多頭時期的回調，債券因為避險

junior02048609/19 19:46需求也會漲

WusoAiwen 09/19 19:47看來今年以往的經驗都不適用，買股就對了

junior02048609/19 19:478/2-8/6那一波回調就是

WDW0604 09/19 19:48今天債跌，容許你大聲

stocktonty 09/19 19:48應該說 假設真的經濟沒問題 那長債利率也應該緩緩回

stocktonty 09/19 19:48到比名目利率高1-2% 現在殖利率這麼溢價還有人買就

stocktonty 09/19 19:48是等於一堆人都在期待股市崩盤大降息所以先進去卡位

naloer 09/19 19:49所以你認為現在TLT已經反應到0利率了？

a12838910 09/19 19:49那這樣說好了 這文的目的是勸人不要買債券 還是脫

a12838910 09/19 19:49手債券 還是做空債券呢

stocktonty 09/19 19:50反正大家就是都認為 遲早會回0利率+QE 不用怕

KFC007 09/19 19:50明天有好戲上演，今天走勢懂的都懂

naloer 09/19 19:50那2019 TLT的179.7是反應到什麼利率去了？負利率？

KFC007 09/19 19:51買債券ETF的真的韭菜買進賣出都算在價格內不如直投

KFC007 09/19 19:51債

junior02048609/19 19:51你拿08年前來比很明顯忽略聯準會資產負債表擴大那

junior02048609/19 19:51麼多的情形啊

junior02048609/19 19:52而且現在全球金融市場更緊密相連，高齡化造就更多

junior02048609/19 19:52退休族群的資金避險需求，你都有考慮進去嗎？

nanako81240 09/19 19:52一天還早 先看看

j0221 09/19 19:53這麼多債酸，就這篇論點最弱…..

junior02048609/19 19:54一堆高齡族群寧可買美債鎖住殖利率，也不願意在股

junior02048609/19 19:54市裡面衝浪啊XD

stosto 09/19 19:55炒AI沒煩惱

a2080259 09/19 19:57空爛美債

g7873240 09/19 19:57相信哲哲

smartbit 09/19 19:57你真的有讀過經濟學嗎？

hcwang1126 09/19 19:57算一下利息能不能接受 不要亂追價就好

zer0319 09/19 19:58人家喜歡低風險低報酬，你整天替人家擔心

lalalahu 09/19 19:58笑死，下跌空間有多大？又一個未來都高利率的造謠

lalalahu 09/19 19:58者，跟去年債酸一個樣

tsaigi 09/19 19:59100以下買的不用擔心哦

Ray0405 09/19 19:59債酸：別丟咱….

a12838910 09/19 19:5999 債蛙

naloer 09/19 20:01這樣就叫短期偏離 可以忽略？那買的人是傻子？是看

naloer 09/19 20:01到什麼事情偏離？債不是股 不是散戶可以控制價格 誰

naloer 09/19 20:01願意花這麼貴的價格買？

naloer 09/19 20:032019前都0利率這麼久了 到2019末才偏離？那時候的人

naloer 09/19 20:03不會想說100以上買的是笨蛋？現在才想？

arthur52 09/19 20:07零利率造就債券大多頭，fed未來利率政策約2～3%，

arthur52 09/19 20:07債券就不那麼吸引人了

JoshBeckeet 09/19 20:08大概就是把今年的份都降完了

bigguy 09/19 20:08好啦今天含昨晚債虧4萬 股票賺10萬 好怕喔

junior02048609/19 20:08我覺得100到底有什麼好吵的，疫情前平均都是120，

junior02048609/19 20:08美債殖利率也有4.1%，拿部分資金來領息有什麼問題

junior02048609/19 20:08嗎？

Ogrish 09/19 20:09明明都無腦多 哪來看法不同？

bigyo 09/19 20:12你自己不也是把債券價格、ETF價格搞在一起看，另外

bigyo 09/19 20:12說擴表不會影響利率水準這種話，你的經濟學老師在哭

bigyo 09/19 20:12泣，如果你已經心裡有結論要去倒推理由的話，總是可

bigyo 09/19 20:12以找到幾百個原因支持的你結論，但總會有意無意忽略

bigyo 09/19 20:12反面的論述

bigguy 09/19 20:12猜對猜錯又如何 能財富自由？

bigguy 09/19 20:13大部分人債買個資產10%20%30%好啦40%

bigguy 09/19 20:13So what

x2206223 09/19 20:16空債 勝利方程式

Kronecker 09/19 20:16買債本來就是求資本利得，在降息循環中不確定會降

Kronecker 09/19 20:16多少，過程中領到現金流可以換更高波動的標的

Kronecker 09/19 20:16單純股票 All in 未來會怎樣，多久會開始漲誰知道.

Kronecker 09/19 20:16..

linkmusic 09/19 20:16聽一些評論說法都認為短多長空

Kronecker 09/19 20:18股票可能漲幅比較大，就預設立場了有什麼好討論...

DWR 09/19 20:18美債還有一個是可以當作跟美金對等的避險工具啊

s94516 09/19 20:18自曝其短

DWR 09/19 20:19如果預期股票會漲當然債券不會漲多少 但股票跌的熊

DWR 09/19 20:19市 債券就很值錢囉

Kronecker 09/19 20:19現在大資金都往其他資產移動還在股票漲幅可能比較

Kronecker 09/19 20:19大...講話都用感覺的，你是誰講話有甚麼公信力好好

Kronecker 09/19 20:19笑

Kronecker 09/19 20:19反正就一句話我覺得

zer0319 09/19 20:21債也能壓出來買股喔，又不衝突，維持率還硬梆梆

bigguy 09/19 20:23我小資啦 雖才兩三千資產 但我全買股幹嘛

bigguy 09/19 20:2370%股票有年平均有10% 就躺著幹了

bigguy 09/19 20:23誰跟你拼高報酬股票

junior02048609/19 20:24其實你不做股債配置，一味依循自己的判斷很危險

junior02048609/19 20:26買債是防禦，跟不動產、713都一樣，好的戰士不能只

junior02048609/19 20:26有矛沒有盾

junior02048609/19 20:28避險沒有什麼時候不能買的問題啊

iisaviorii 09/19 20:28在降息初階段說債卷高點？？

bigguy 09/19 20:29 這個去問小學生說最右邊這是歷史高點

bigguy 09/19 20:29還是中點 還是低點 他會回答高點？

bigguy 09/19 20:29https://i.imgur.com/TmyXFQe.jpeg

citiman 09/19 20:31一直在扯TLT，你判斷的很準？

Roderickey 09/19 20:31當作是股票部位的保險吧

swat11239 09/19 20:32致伸王竟然有來！！

Roderickey 09/19 20:32大家也都說選舉必漲 就過往經驗是 但這次也一定?

kutkin 09/19 20:34還在QE 現在定調縮表了

iisaviorii 09/19 20:35債卷太樂觀？股市才樂觀吧

frdy 09/19 20:45我是拿保守的資金買債 所以我目前傾向抱著債比全部

frdy 09/19 20:45歐印股市裡還心安 除非有要升息的跡象不然就抱到要

frdy 09/19 20:45用錢或是升息循環尾聲 供參

KiwiSoda01 09/19 20:49神經病才現在買債 記住那些跟你說降息才買還來得及

KiwiSoda01 09/19 20:49的id

KiwiSoda01 09/19 20:51最晚最晚你六月也該買了 那時候就90%九月會降息了

KiwiSoda01 09/19 20:51光是六月到九月中間債的價格就差多少

bookerx 09/19 20:52你認為未來十年都沒任何黑天鵝讓聯準會降息的話，

bookerx 09/19 20:52那建議現在立刻歐印在股市。。。就是不知道才需要配

bookerx 09/19 20:52置。

KiwiSoda01 09/19 20:52現在才買債就是台積買1080啊

gain 09/19 20:56Tlt 去年買83，毫無壓力

CKYAMAY 09/19 21:06原來可以只看2008年前哦

VirgilDu 09/19 21:21沒錯 美債超漲了 我現在就在放空美長債 一起來吧

goodapple80709/19 21:25那我建議你可以開始空了 這樣剛好驗證

BBFish55 09/19 21:25急了，乞丐在擔心富人的財富

goodapple80709/19 21:25已經反應到0利率了 剩下只會往下

goodapple80709/19 21:27套用你那套2008模型 讚

TDKBJK 09/19 21:59https://i.imgur.com/PuQsdO5.jpeg

asd780710 09/19 22:40好

dennis50253 09/19 22:56呵，債券能跌到哪

CaTkinGG 09/19 22:56不用放空債券阿 買股就好

hydra1031 09/19 23:02大哥 你拿清朝的劍斬明朝的官ㄚ..

samsun34567 09/19 23:02不衰退的話抱TLT真的沒什麼意義

hydra1031 09/19 23:03買美債的就是要領息、哪來的凶多吉少...美國倒嗎?

hydra1031 09/19 23:13拿價差來說.本末倒置了吧? 且不同的時空背景參考吧.

qqpbpp 09/20 00:27就用來領利息，債券本來就是資產配置一定比例，短期

qqpbpp 09/20 00:27價差不重要。如果要斷線價差，有太多其他適合的標的

afflic 09/20 04:24黃金上漲債券卻下跌

afflic 09/20 04:24債券真的危險囉

afflic 09/20 04:24想靠降息賺價差的買股票或黃金可能比較有機會

afflic 09/20 04:24債券可能只能領領利息了，但會不會賺了利息賠了價差

afflic 09/20 04:24就不知道囉

kobebrian 09/20 07:41看看過去的話 我還是覺得會衰退 但衰退應該不像09

kobebrian 09/20 07:41那樣長時間 可能是疫情那樣急降急升

homeworkboy 09/20 19:37也沒錯100以下，有閒錢就買，底已經知道，剩下就交

homeworkboy 09/20 19:37給上帝了

h228228 09/22 15:03我的想法跟你一樣耶，而且以往長債利率比短債高1-3%

h228228 09/22 15:03才是常態，現在長債幾乎充分反映預期大降息，除非

h228228 09/22 15:03有恐慌大跌才有肉