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[標的] 20年公債價格已經都被反應完了嗎?

看板Stock標題[標的] 20年公債價格已經都被反應完了嗎?作者
apple960164
(工具Ren)
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1. 標的:TLT

2. 分類:討論

3. 分析/正文:

大家好,昨天CPI公布了
預期4.1%開出來4.0%

實際利率已經比CPI還高了
也有人開始要討論降息了

但20年公債(以TLT舉例,其實我買的是複委託直債,但提及TLT所以還是用標的文發表)
TLT從4月價格觸頂後,不管是什麼消息,都只會跟跌不跟漲

我20年直債是2023.02.24成交的
那時候到4月多都還有小賺,那時候買進的價格也不算高,但也不是最低點
不奢求降息之後會像2020一樣井噴因為知道那是資金流動下的結果
但現在在低檔20年公債價格每天都在緩跌是因為大家都被吸過去買股票了嗎?

單純股票漲所以債券沒人要了?
就算接下來只降息1%,債券多少還是會反應吧,怎麼最近一直都在跌呢?




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.66.217 (臺灣)
PTT 網址

alex5566 06/14 08:48降息還太早......

Crushredkiss06/14 08:48買20年債不到半年就在擔心跌 你先賣掉吧

BlueBird556606/14 08:48誰規定停止升息就要降息

AlexanderIn 06/14 08:49就業數據良好,經濟數據有撐,升息循環還沒結束

Robben 06/14 08:49明年吧

gibbs1286 06/14 08:49其他地方報酬率更高吧,無風險ONRRP就有5%,股票更

gibbs1286 06/14 08:49是噴得跟鬼一樣

alex5566 06/14 08:49以通膨定義現在數字還是通膨.....

Crushredkiss06/14 08:49看起來你連債怎樣會漲都不知道 就看YT跟著買了吧

AGODC 06/14 08:49股市在飆大家還有錢炒,就可能有第二波通膨,然後…

AGODC 06/14 08:49怎麼降息啊?

winniesc 06/14 08:49看到這種文就知道TLT還有得跌 舒服

alex5566 06/14 08:49就算不升息~高利率還要維持一陣子

b9513227 06/14 08:50短線仔買債真的是笑死人

tigger09cow 06/14 08:50是喔,有多舒服

b9513227 06/14 08:51這麼愛短線怎不去買那指費半 都+60%了

underspin 06/14 08:53債券不就要收息嗎,愛炒股要買股票啊

AGODC 06/14 08:57況且,維持高利息才好啊,你存的每一分錢都能穩定成

AGODC 06/14 08:57長,不然低利率環境就是那些無本炒作的有錢人最爽!

yamakazi 06/14 08:57就算買債也是買殖利率高的短債吧,那時候買長債有什

yamakazi 06/14 08:57麼優勢嗎?賭降息會漲?

Orianna 06/14 08:57睡半年回來再來看吧 這半年沒戲

no2muta 06/14 08:58今年一堆yt網紅老師推買債…

centaurjr 06/14 08:58債很難大漲大跌吧 ....要不要買個正三XD

yamakazi 06/14 08:59買的當下等到期就鎖殖利率了,既然如此不如買短債等

yamakazi 06/14 08:59到期再買下一筆

Orianna 06/14 08:59年初和現在氣氛不一樣 年初很悲觀 現在情緒是貪婪

Orianna 06/14 08:59很少人看債

KKKAO 06/14 08:59我都買tmf比較刺激,給您參考一下

yamakazi 06/14 09:00賭降息會漲不如買TMF,我都短線進出,不過你複委託

yamakazi 06/14 09:00不能買

Orianna 06/14 09:00長利敢再升到4我就tmf 但貌似回不去

yamakazi 06/14 09:01TMF也不適合長抱,我都是賺個三五趴,等跌了再撿回

yamakazi 06/14 09:01來短線抽插

peter98 06/14 09:01宏明顯 我就問 為什麼你覺得要馬上反應?

yamakazi 06/14 09:02拼殖利率高:短債更高

yamakazi 06/14 09:02拼降息會漲:不如買TMF

yamakazi 06/14 09:03這半年其實找不到買長債直債的理由,不過TLT前幾個

yamakazi 06/14 09:03月我也買過就是,覺得賺不多就停利買別的了

ohyakmu 06/14 09:05問題是現在討論的是繼續升息啊,你債當然繼續跌啊

peter98 06/14 09:07更何況沒人說一定會馬上降息 萬一要是明年底才降呢

peter98 06/14 09:07這樣TLT今天就要反映"不加息"的利多 算不算5秒男

peter98 06/14 09:08早洩沒擋頭?

manlike 06/14 09:09笑死 買債券一直期待飛天 忍不住就賣啊

apple960164 06/14 09:10我長短都有買,短的就是賺利息,長的是在賭螺旋式

apple960164 06/14 09:10通膨上升,股市灰犀牛,結果股市一去不復返,但買

apple960164 06/14 09:10長債也是有想再怎樣跌到期還是回本,不然我股票沒

apple960164 06/14 09:10在抱超過一個月的,但沒賺錢過…

manlike 06/14 09:11你就穩穩領利息 短期不要想太多

asiguo 06/14 09:11去問教你買的網紅

fbiciamib12306/14 09:14貨幣濫發背景下債務不值錢

s20116 06/14 09:15炒股比買債好賺多惹

johnson44 06/14 09:17今年不用期待吧!至少抱1年

flyingdeeck 06/14 09:20股市明年崩盤就換你開心惹

maypcc 06/14 09:23沒漲領4-5%息也不錯了啊...

maypcc 06/14 09:24啊你買的tlt要扣稅

yamakazi 06/14 09:24灰犀牛有阿 之前銀行危機和美債上限都是阿,但犀牛

yamakazi 06/14 09:24一下就被打死了,我都是看犀牛快死了就先賣

apple960164 06/14 09:25文中有提到我買直債,只是價格的部分我有TLT來舉例

BlueBird556606/14 09:25哥 祖訓 子孫 不得 買債券

BlueBird556606/14 09:25買債 一律 逐出家門 斷絕關係

yamakazi 06/14 09:26我都是等灰犀牛快出來了買,快死了賣

Tohkachan 06/14 09:26現在降息預期 都延到2024了

Tohkachan 06/14 09:26除非有更早降息消息 不然不太會漲

lpmybig 06/14 09:30明年才會降吧 現在是fed利率終點抓準準的預期上升

lpmybig 06/14 09:30行情

RickyRu9io 06/14 09:32根本沒有灰犀牛 買股報酬率屌打 債券沒用惹

gest7240 06/14 09:34不是在發新債嗎 你怎麼會期待價格漲

king84519 06/14 09:34看股市炒這麼高 誰要工作 又有第二波通膨了

gest7240 06/14 09:35就算沒漲 現在這個低價區也可以套利

g0t24568 06/14 09:36核心cpi5.3% 還早

gest7240 06/14 09:37通常升息循環末端 高利率會維持一陣子 但等入降息

gest7240 06/14 09:37循環時 你現在就擔心 到時候一直漲 你也不會買

cityhunter0406/14 09:37國債是拿來避險的,股票沒有風險當然賣啦!

qtzbbztq 06/14 09:37買債券真的是目前為止最後悔的 起碼還要等半年我看

porter0917 06/14 09:37八成是看節目跟風買債,長期高利率至少維持2年,長

porter0917 06/14 09:37期美債至少緩跌半年以上跑不掉

qtzbbztq 06/14 09:37這筆錢之前全買正二都賺40%了

apple960164 06/14 09:38那如果預期明年才降息,依債券反應的時間,現在是

Shepherd198706/14 09:38停止升息後再慢慢撿, 現在是一堆FOMO機構在拋債換

Shepherd198706/14 09:38股票, 經濟跟通膨下行降息循環就會漲了

psychic 06/14 09:38真的滿玄的,難不成美國GDP可以一直超過4%嗎

apple960164 06/14 09:38不是攤平買入的時機?

Shepherd198706/14 09:39基準利率離CPI太遠會通縮的, 時機未到而已

Archier 06/14 09:40這篇出現就差不多該.....

rahim 06/14 09:40買股爆賺,買債被當韭菜

e33195 06/14 09:41跌了可以一直低接不是很棒嗎?

gest7240 06/14 09:41我不覺得 什麼攤平買進 自己評估一下利差 可以賺錢

gest7240 06/14 09:41就擺著

peter98 06/14 09:43說買美債韭菜的 結論是台日中英的中央銀行都韭菜?

centaurjr 06/14 09:43低買高賣阿....你要看價格就要操作阿 不然就刪APP

gest7240 06/14 09:44我在 16800現貨就獲利了結 轉持有債跟躺在地上的

gest7240 06/14 09:44金融喘產 降息循環時都會受惠 假如您是少年股神 追

gest7240 06/14 09:44高殺高 各種爆賺 就當我沒說

wekaytw 06/14 09:46美債當核心資產 一直配息一直爽 每個月撿一點 每個

wekaytw 06/14 09:46月爽

sospeter 06/14 09:47到年底都不會降息,價格就不會太漲,買這支做啥

sanxiao 06/14 09:48股市漲快2000點了 債券?哈哈哈哈

necrophagist06/14 09:48沒打算放個一年以上別買長債

rahim 06/14 09:48中央銀行又不用追求績效,問題是你也跟央行一樣不

rahim 06/14 09:48用追求績效嗎?

rahim 06/14 09:50股市大盤漲20%,你買債賺2%,你就越來越買不起資產

rahim 06/14 09:50

peter98 06/14 09:50不用阿 就是多的錢才買債券 追求啥績效

bluezero000 06/14 09:51短線也在炒債...債的交易週期用季來算還差不多

peter98 06/14 09:511-2成資金配美債(=定存) 有問題? 要啥績效?

gest7240 06/14 09:51央行要息啊 要做去價差找別的 沒看八大一直買債 瘋

gest7240 06/14 09:51狂的買 主要是你的資金規模 領息 你是不是覺得賺太

gest7240 06/14 09:51少 那現在買債 不適合你

bluezero000 06/14 09:52要馬買來定存,不然就是經濟數據不好的時候,才有

bluezero000 06/14 09:52機會降息

rahim 06/14 09:521-2成資金配置當然沒問題呀

scratch01 06/14 09:52大旱

IBIZA 06/14 10:01買債就是要耐得住股票大漲你沒漲

IBIZA 06/14 10:01這才是買債最大風險

shmim 06/14 10:01韭菜

b9513227 06/14 10:02買債要短線有績效這智商我真的笑死

IBIZA 06/14 10:02每年5%領20年 最怕的就是還沒開始領 看到股票賺

IBIZA 06/14 10:0320% 30% 心頭癢

IBIZA 06/14 10:03所以我才不看好買這一波買債的

IBIZA 06/14 10:04因為這一波買債的人買債的原因 也是會造成接下來(

newvote 06/14 10:04真的不熟悉 就回頭買股票啊....操作熟悉的不是比較

newvote 06/14 10:04好賺錢

IBIZA 06/14 10:04可能已經是進行式)股票會大漲的原因

IBIZA 06/14 10:05買債 獲利也許也會不錯 但人永遠是看自己失去的

IBIZA 06/14 10:062年3年後 債券也是會漲30%, 但你就是會想 要是我買

IBIZA 06/14 10:06的是 TQQQ 多好

oyaji5566 06/14 10:06反正美國不會倒,美國公債就當成高利定存

IBIZA 06/14 10:06這就是心魔

Orianna 06/14 10:06現在買股大聲不也就是股票在飆而已 並沒更高明 現

Orianna 06/14 10:06在美債確實不貴 而且合理判斷 谷底近了

IBIZA 06/14 10:07這不是甚麼高不高明 驅使你現在買債的動力

IBIZA 06/14 10:07也就是造成股市未來估值上漲的動力

Orianna 06/14 10:08有三倍qqq 也可以有三倍tmf啊

shmim 06/14 10:08IB大說的真好 不懂市場的就看別人賺錢就好 買什麼

shmim 06/14 10:08為什麼要買自己都不知道 上來po文給人酸剛好

b9513227 06/14 10:08tmf買3成還在蹲 剩下7成買soxl tqqq+60%

IBIZA 06/14 10:08tmf很可能達不到三倍

IBIZA 06/14 10:08不要看名字有三倍就以為是三倍

Orianna 06/14 10:11買債的覺得思維不一樣 基本就是看空美股 或覺得美

Orianna 06/14 10:11股太貴 找別的投資 如果美股轉向 經濟開始遲緩或蕭

Orianna 06/14 10:11條 那降息空間就大了 而且新cpi數字也沒太醜 買債

Orianna 06/14 10:11很難賠錢了

ming2710 06/14 10:12看不懂不要買

DNSKHY 06/14 10:13升息完也可能就維持(機會不低),為何一定要降息? 現

DNSKHY 06/14 10:13在美國過熱的經濟像是需要刺激嗎?

shmim 06/14 10:15認真回一下 美債漲的時候就算當下再買也來得及 但

shmim 06/14 10:15是那時候你的錢應該都套在股票了吧 這麼說你懂了嗎

shmim 06/14 10:15 顆顆

amorose77 06/14 10:16大家買債券時沒想到股票衝這麼快就萬七

Orianna 06/14 10:16這是個預期 一般債價格在降息前幾個月就反映了 市

Orianna 06/14 10:16場如果預測明年降好了 那合理佈局就是現在到年底佈

Orianna 06/14 10:16

Orianna 06/14 10:18年初是真的想不到股票飆這副德性 買債變浪費了時間

CaTkinGG 06/14 10:19感覺看空的網紅和散戶還是不少這波 用不同形式被嘎

CaTkinGG 06/14 10:19而已

goodjop 06/14 10:19長債殖利率高點 頭頭低

jeff22aa22 06/14 10:27我買美債20年的心態是最短明年中才要賣 供參

guppys2005 06/14 10:31之前很多人瘋美債就知道糕點到了...

guppys2005 06/14 10:31不過當定存還是賺啦

kamener 06/14 10:32等兩年後

takemeout 06/14 10:33我跟你說會跌爆 你信不信

takemeout 06/14 10:33一窩蜂就是32美蛙的感覺

guppys2005 06/14 10:34不過明天老鲍開獎升息的話...嘻嘻

takemeout 06/14 10:34一窩蜂 鐵定跌 安心領息吧

apple960164 06/14 10:44開獎升息跌到往生吧

takemeout 06/14 10:51升到6趴就好 帳面馬上再跌20趴 然後每年領5趴

amd3dnow 06/14 10:52在升息頂多1-2次吧..

amd3dnow 06/14 10:53最近沒人瘋美債阿,都轉到ai,汽車,飛機了

takemeout 06/14 10:54去年年中就有人在說差不多了 結果??

apple960164 06/14 10:54但是升息還沒被反應完嗎?現在誰還在乎有沒有升息

apple960164 06/14 10:54的感覺吧…

ffaarr 06/14 10:55tmf承擔風險長期預期報酬比tlt還爛,只能炒短而已

ffaarr 06/14 10:56然後就像原po標題說的,目前的消息都會反應在價格上

ffaarr 06/14 10:56包括大家預期之後可能會降息。

IBIZA 06/14 10:57這一波買債的 不都是看在債息高點 認為接下來降息

IBIZA 06/14 10:57循環 債券價值會上升? 這想法沒有錯

IBIZA 06/14 10:57但忽略人性

amd3dnow 06/14 10:57現在局勢是在繼續升息,股市繼續漲,美債崩跌

IBIZA 06/14 10:58債息高點、降息循環, 刺激債券價值上升的同一股動力

IBIZA 06/14 10:58同時也會造成所有資產重新估值

BlueBird556606/14 10:59還好我五月底那波就趕緊出光了 呼

IBIZA 06/14 10:59這一波買債 很可能兩三年後賺30%, 但過程中會看到

BlueBird556606/14 10:59抱著債ETF超無聊 大盤大漲他還是沒啥在動甚至跌

IBIZA 06/14 10:59其他人賺翻倍, 當然也有人可能反而賠, 但人只會看到

IBIZA 06/14 10:59自己錯過的

IBIZA 06/14 11:00這就是人性

IBIZA 06/14 11:00這話我不是現在漲了才講, 好幾個月前就講過了

ffaarr 06/14 11:00https://reurl.cc/4oQQW2 參考一下現在開槓成本多高

IBIZA 06/14 11:00買債沒有問題 但你要耐得住

takemeout 06/14 11:00賠錢沒關係 少賺會死人 XDDDD

ffaarr 06/14 11:00利率不動就是一直扣血。

takemeout 06/14 11:01所有金融商品我不知道大家怎麼看的 我是以心理學

takemeout 06/14 11:01優先考慮

IBIZA 06/14 11:01其實現在一定也有很多買錯類股 沒漲到的

IBIZA 06/14 11:01但你只會怨恨沒買到最飆的

IBIZA 06/14 11:01人性就是這樣

ffaarr 06/14 11:01利率不動tmf預期報酬還不到tlt一半。

IBIZA 06/14 11:02對TMF我也是看內扣不可能到三倍 這邊的內口不只是

IBIZA 06/14 11:02管理費 還有交易成本 包括槓桿費

IBIZA 06/14 11:02所以不要看名字有三倍 就以為真的三倍

IBIZA 06/14 11:03三倍是每日三倍 長期不見得

DSB520 06/14 11:04明年才會降息 且現在殖利率早已反應降息

takemeout 06/14 11:07我是看連續3年高利率

takemeout 06/14 11:07直到股票崩盤為止

fireandice 06/14 11:13降息還早 買債想賺價差? 你還是玩股票吧

ckp4131025 06/14 11:14一半TQQQ一半長債,這樣你就抱得住了

apple960164 06/14 11:19如果是反映還在升息循環緩跌的話我還可以忍,就怕

apple960164 06/14 11:19是去年10月漲了15%就已經把降息的預期反映了…

Jaymainal 06/14 11:28違約率要大幅上升了 都出清才對

takemeout 06/14 11:39等到大家說美債是垃圾我才會買

takemeout 06/14 11:39還沒有人開罵

cpjxxx 06/14 11:49債還要再龜半年以上,先放著領息就好。

k91011022 06/14 11:50債務上限通過 一兆的債 放到市場你覺得會長?

apple960164 06/14 11:58債好可憐,吵要違約了跌,超要放寬上限跌,真的通

apple960164 06/14 11:58過上限了也跌,怎樣才會漲啊QQ

amd3dnow 06/14 12:01至少要等到停止升息後1年吧

amd3dnow 06/14 12:01現在這時期是領利息,多少補貼價格損失

sungtau 06/14 12:01債券有匯損風險 報酬也比股票低 建議單純當債券看

sungtau 06/14 12:02會比較好

takemeout 06/14 12:02大家開始罵美債廢物才會漲

acininder 06/14 12:02效率市場假說如果是真的 那股債也不會有波動了

amd3dnow 06/14 12:02最近很多人已經賣掉美債去追飛機,ai類股了

acininder 06/14 12:02沒有什麼是所謂的"反應完了"

takemeout 06/14 12:02台幣升到28 然後美債又跌 到爆的時候才是進場點

Iceballz 06/14 12:08債也不會跌阿 你急的話轉去油那邊

bagaalo 06/14 12:13等至少半年吧 現在還早 買著放

amd3dnow 06/14 12:13年初說要買美債長期投資,現在看到股市爆漲

amd3dnow 06/14 12:13又動搖想出清買股了....

k91011022 06/14 12:30債卷現在只是用來避險的 想賺差價 要等降息

ffaarr 06/14 12:33對效率市場的理解完全錯誤吧,反應完不代表不會有新

ffaarr 06/14 12:33的資訊出來啊。

peal1232000 06/14 12:37TLT股息可以直接忽略了啦才2%而且還要再扣30%稅,

peal1232000 06/14 12:37覺得不適合長握!

syuechih 06/14 12:38債券的稅會還好嗎

syuechih 06/14 12:38債券的價格早就已經隱含降息可能了

Ensidia 06/14 13:02這隻要放一兩年你現在才知道嗎

qqorzzz 06/14 13:04現在來說債確實沒有任何反應的理由

andythe30 06/14 13:15失業率還在歷史低點到底為什麼會期待降息??? 實

andythe30 06/14 13:15質利率翻正但還是高於2% 依然是高通膨好嗎= =

bboman 06/14 13:17買美債真的不如買TQQQ啦 等到真的降息TQQQ早就飛天

bboman 06/14 13:21滿手美債的就等著看別人買科技股賺翻

bobjohns 06/14 15:16前陣子ptt一堆推美債就知道不能買 因為ptt反指標

bobjohns 06/14 15:16 推什麼 什麼就崩,從前年推口罩股 海航王 台股 美

bobjohns 06/14 15:16股 32元美金 美債,真的屢試不爽 有夠好的平台。

fivemoonsky806/14 15:46買正二屌打

jay850824 06/14 15:53現在大家都推股票,可以開始買債了

ntit33 06/14 17:55PTT大推的,就是死路一條!

ntit33 06/14 17:55希望大家趕快PO債券是垃圾!

linfuon 06/14 18:58我有配10%資金債券 90%股票 最近股票噴漲50%賺兩百

linfuon 06/14 18:58覺得10%的債券部位好沒效率 還好沒配到20%

maypcc 06/14 19:34銀行買最多美債耶 都幾百幾千億在買

maypcc 06/14 19:34科技股的確噴最多啦 就資金配置而已

tinoooii 06/14 22:38股市創高,前景一片大好,為什麼要降息?