[標的] 20年公債價格已經都被反應完了嗎?
1. 標的:TLT
2. 分類:討論
3. 分析/正文:
大家好,昨天CPI公布了
預期4.1%開出來4.0%
實際利率已經比CPI還高了
也有人開始要討論降息了
但20年公債(以TLT舉例,其實我買的是複委託直債,但提及TLT所以還是用標的文發表)
TLT從4月價格觸頂後,不管是什麼消息,都只會跟跌不跟漲
我20年直債是2023.02.24成交的
那時候到4月多都還有小賺,那時候買進的價格也不算高,但也不是最低點
不奢求降息之後會像2020一樣井噴因為知道那是資金流動下的結果
但現在在低檔20年公債價格每天都在緩跌是因為大家都被吸過去買股票了嗎?
單純股票漲所以債券沒人要了?
就算接下來只降息1%,債券多少還是會反應吧,怎麼最近一直都在跌呢?
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降息還太早......
買20年債不到半年就在擔心跌 你先賣掉吧
誰規定停止升息就要降息
就業數據良好,經濟數據有撐,升息循環還沒結束
明年吧
其他地方報酬率更高吧,無風險ONRRP就有5%,股票更
是噴得跟鬼一樣
以通膨定義現在數字還是通膨.....
看起來你連債怎樣會漲都不知道 就看YT跟著買了吧
股市在飆大家還有錢炒,就可能有第二波通膨,然後…
怎麼降息啊?
看到這種文就知道TLT還有得跌 舒服
就算不升息~高利率還要維持一陣子
短線仔買債真的是笑死人
是喔,有多舒服
這麼愛短線怎不去買那指費半 都+60%了
債券不就要收息嗎,愛炒股要買股票啊
況且,維持高利息才好啊,你存的每一分錢都能穩定成
長,不然低利率環境就是那些無本炒作的有錢人最爽!
就算買債也是買殖利率高的短債吧,那時候買長債有什
麼優勢嗎?賭降息會漲?
睡半年回來再來看吧 這半年沒戲
今年一堆yt網紅老師推買債…
債很難大漲大跌吧 ....要不要買個正三XD
買的當下等到期就鎖殖利率了,既然如此不如買短債等
到期再買下一筆
年初和現在氣氛不一樣 年初很悲觀 現在情緒是貪婪
很少人看債
我都買tmf比較刺激,給您參考一下
賭降息會漲不如買TMF,我都短線進出,不過你複委託
不能買
長利敢再升到4我就tmf 但貌似回不去
TMF也不適合長抱,我都是賺個三五趴,等跌了再撿回
來短線抽插
宏明顯 我就問 為什麼你覺得要馬上反應?
拼殖利率高:短債更高
拼降息會漲:不如買TMF
這半年其實找不到買長債直債的理由,不過TLT前幾個
月我也買過就是,覺得賺不多就停利買別的了
問題是現在討論的是繼續升息啊,你債當然繼續跌啊
更何況沒人說一定會馬上降息 萬一要是明年底才降呢
這樣TLT今天就要反映"不加息"的利多 算不算5秒男
早洩沒擋頭?
笑死 買債券一直期待飛天 忍不住就賣啊
我長短都有買,短的就是賺利息,長的是在賭螺旋式
通膨上升,股市灰犀牛,結果股市一去不復返,但買
長債也是有想再怎樣跌到期還是回本,不然我股票沒
在抱超過一個月的,但沒賺錢過…
你就穩穩領利息 短期不要想太多
去問教你買的網紅
貨幣濫發背景下債務不值錢
炒股比買債好賺多惹
今年不用期待吧!至少抱1年
股市明年崩盤就換你開心惹
沒漲領4-5%息也不錯了啊...
啊你買的tlt要扣稅
灰犀牛有阿 之前銀行危機和美債上限都是阿,但犀牛
一下就被打死了,我都是看犀牛快死了就先賣
文中有提到我買直債,只是價格的部分我有TLT來舉例
哥 祖訓 子孫 不得 買債券
買債 一律 逐出家門 斷絕關係
我都是等灰犀牛快出來了買,快死了賣
現在降息預期 都延到2024了
除非有更早降息消息 不然不太會漲
明年才會降吧 現在是fed利率終點抓準準的預期上升
行情
根本沒有灰犀牛 買股報酬率屌打 債券沒用惹
不是在發新債嗎 你怎麼會期待價格漲
看股市炒這麼高 誰要工作 又有第二波通膨了
就算沒漲 現在這個低價區也可以套利
核心cpi5.3% 還早
通常升息循環末端 高利率會維持一陣子 但等入降息
循環時 你現在就擔心 到時候一直漲 你也不會買
國債是拿來避險的,股票沒有風險當然賣啦!
買債券真的是目前為止最後悔的 起碼還要等半年我看
八成是看節目跟風買債,長期高利率至少維持2年,長
期美債至少緩跌半年以上跑不掉
這筆錢之前全買正二都賺40%了
那如果預期明年才降息,依債券反應的時間,現在是
停止升息後再慢慢撿, 現在是一堆FOMO機構在拋債換
股票, 經濟跟通膨下行降息循環就會漲了
真的滿玄的,難不成美國GDP可以一直超過4%嗎
不是攤平買入的時機?
基準利率離CPI太遠會通縮的, 時機未到而已
這篇出現就差不多該.....
買股爆賺,買債被當韭菜
跌了可以一直低接不是很棒嗎?
我不覺得 什麼攤平買進 自己評估一下利差 可以賺錢
就擺著
說買美債韭菜的 結論是台日中英的中央銀行都韭菜?
低買高賣阿....你要看價格就要操作阿 不然就刪APP
我在 16800現貨就獲利了結 轉持有債跟躺在地上的
金融喘產 降息循環時都會受惠 假如您是少年股神 追
高殺高 各種爆賺 就當我沒說
美債當核心資產 一直配息一直爽 每個月撿一點 每個
月爽
到年底都不會降息,價格就不會太漲,買這支做啥
股市漲快2000點了 債券?哈哈哈哈
沒打算放個一年以上別買長債
中央銀行又不用追求績效,問題是你也跟央行一樣不
用追求績效嗎?
股市大盤漲20%,你買債賺2%,你就越來越買不起資產
了
不用阿 就是多的錢才買債券 追求啥績效
短線也在炒債...債的交易週期用季來算還差不多
1-2成資金配美債(=定存) 有問題? 要啥績效?
央行要息啊 要做去價差找別的 沒看八大一直買債 瘋
狂的買 主要是你的資金規模 領息 你是不是覺得賺太
少 那現在買債 不適合你
要馬買來定存,不然就是經濟數據不好的時候,才有
機會降息
1-2成資金配置當然沒問題呀
大旱
買債就是要耐得住股票大漲你沒漲
這才是買債最大風險
韭菜
買債要短線有績效這智商我真的笑死
每年5%領20年 最怕的就是還沒開始領 看到股票賺
20% 30% 心頭癢
所以我才不看好買這一波買債的
因為這一波買債的人買債的原因 也是會造成接下來(
真的不熟悉 就回頭買股票啊....操作熟悉的不是比較
好賺錢
可能已經是進行式)股票會大漲的原因
買債 獲利也許也會不錯 但人永遠是看自己失去的
2年3年後 債券也是會漲30%, 但你就是會想 要是我買
的是 TQQQ 多好
反正美國不會倒,美國公債就當成高利定存
這就是心魔
現在買股大聲不也就是股票在飆而已 並沒更高明 現
在美債確實不貴 而且合理判斷 谷底近了
這不是甚麼高不高明 驅使你現在買債的動力
也就是造成股市未來估值上漲的動力
有三倍qqq 也可以有三倍tmf啊
IB大說的真好 不懂市場的就看別人賺錢就好 買什麼
為什麼要買自己都不知道 上來po文給人酸剛好
tmf買3成還在蹲 剩下7成買soxl tqqq+60%
tmf很可能達不到三倍
不要看名字有三倍就以為是三倍
買債的覺得思維不一樣 基本就是看空美股 或覺得美
股太貴 找別的投資 如果美股轉向 經濟開始遲緩或蕭
條 那降息空間就大了 而且新cpi數字也沒太醜 買債
很難賠錢了
看不懂不要買
升息完也可能就維持(機會不低),為何一定要降息? 現
在美國過熱的經濟像是需要刺激嗎?
認真回一下 美債漲的時候就算當下再買也來得及 但
是那時候你的錢應該都套在股票了吧 這麼說你懂了嗎
顆顆
大家買債券時沒想到股票衝這麼快就萬七
這是個預期 一般債價格在降息前幾個月就反映了 市
場如果預測明年降好了 那合理佈局就是現在到年底佈
局
年初是真的想不到股票飆這副德性 買債變浪費了時間
感覺看空的網紅和散戶還是不少這波 用不同形式被嘎
而已
長債殖利率高點 頭頭低
我買美債20年的心態是最短明年中才要賣 供參
之前很多人瘋美債就知道糕點到了...
不過當定存還是賺啦
等兩年後
我跟你說會跌爆 你信不信
一窩蜂就是32美蛙的感覺
不過明天老鲍開獎升息的話...嘻嘻
一窩蜂 鐵定跌 安心領息吧
開獎升息跌到往生吧
升到6趴就好 帳面馬上再跌20趴 然後每年領5趴
在升息頂多1-2次吧..
最近沒人瘋美債阿,都轉到ai,汽車,飛機了
去年年中就有人在說差不多了 結果??
但是升息還沒被反應完嗎?現在誰還在乎有沒有升息
的感覺吧…
tmf承擔風險長期預期報酬比tlt還爛,只能炒短而已
然後就像原po標題說的,目前的消息都會反應在價格上
包括大家預期之後可能會降息。
這一波買債的 不都是看在債息高點 認為接下來降息
循環 債券價值會上升? 這想法沒有錯
但忽略人性
現在局勢是在繼續升息,股市繼續漲,美債崩跌
債息高點、降息循環, 刺激債券價值上升的同一股動力
同時也會造成所有資產重新估值
還好我五月底那波就趕緊出光了 呼
這一波買債 很可能兩三年後賺30%, 但過程中會看到
抱著債ETF超無聊 大盤大漲他還是沒啥在動甚至跌
其他人賺翻倍, 當然也有人可能反而賠, 但人只會看到
自己錯過的
這就是人性
這話我不是現在漲了才講, 好幾個月前就講過了
https://reurl.cc/4oQQW2 參考一下現在開槓成本多高
買債沒有問題 但你要耐得住
賠錢沒關係 少賺會死人 XDDDD
利率不動就是一直扣血。
所有金融商品我不知道大家怎麼看的 我是以心理學
優先考慮
其實現在一定也有很多買錯類股 沒漲到的
但你只會怨恨沒買到最飆的
人性就是這樣
利率不動tmf預期報酬還不到tlt一半。
對TMF我也是看內扣不可能到三倍 這邊的內口不只是
管理費 還有交易成本 包括槓桿費
所以不要看名字有三倍 就以為真的三倍
三倍是每日三倍 長期不見得
明年才會降息 且現在殖利率早已反應降息
我是看連續3年高利率
直到股票崩盤為止
降息還早 買債想賺價差? 你還是玩股票吧
一半TQQQ一半長債,這樣你就抱得住了
如果是反映還在升息循環緩跌的話我還可以忍,就怕
是去年10月漲了15%就已經把降息的預期反映了…
違約率要大幅上升了 都出清才對
等到大家說美債是垃圾我才會買
還沒有人開罵
債還要再龜半年以上,先放著領息就好。
債務上限通過 一兆的債 放到市場你覺得會長?
債好可憐,吵要違約了跌,超要放寬上限跌,真的通
過上限了也跌,怎樣才會漲啊QQ
至少要等到停止升息後1年吧
現在這時期是領利息,多少補貼價格損失
債券有匯損風險 報酬也比股票低 建議單純當債券看
會比較好
大家開始罵美債廢物才會漲
效率市場假說如果是真的 那股債也不會有波動了
最近很多人已經賣掉美債去追飛機,ai類股了
沒有什麼是所謂的"反應完了"
台幣升到28 然後美債又跌 到爆的時候才是進場點
債也不會跌阿 你急的話轉去油那邊
等至少半年吧 現在還早 買著放
年初說要買美債長期投資,現在看到股市爆漲
又動搖想出清買股了....
債卷現在只是用來避險的 想賺差價 要等降息
對效率市場的理解完全錯誤吧,反應完不代表不會有新
的資訊出來啊。
TLT股息可以直接忽略了啦才2%而且還要再扣30%稅,
覺得不適合長握!
債券的稅會還好嗎
債券的價格早就已經隱含降息可能了
這隻要放一兩年你現在才知道嗎
現在來說債確實沒有任何反應的理由
失業率還在歷史低點到底為什麼會期待降息??? 實
質利率翻正但還是高於2% 依然是高通膨好嗎= =
買美債真的不如買TQQQ啦 等到真的降息TQQQ早就飛天
滿手美債的就等著看別人買科技股賺翻
前陣子ptt一堆推美債就知道不能買 因為ptt反指標
推什麼 什麼就崩,從前年推口罩股 海航王 台股 美
股 32元美金 美債,真的屢試不爽 有夠好的平台。
買正二屌打
現在大家都推股票,可以開始買債了
PTT大推的,就是死路一條!
希望大家趕快PO債券是垃圾!
我有配10%資金債券 90%股票 最近股票噴漲50%賺兩百
覺得10%的債券部位好沒效率 還好沒配到20%
銀行買最多美債耶 都幾百幾千億在買
科技股的確噴最多啦 就資金配置而已
股市創高,前景一片大好,為什麼要降息?
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Re: [請益] 油價跌=CPI急跌 是不是最天真的想法: CPI 稱為消費者物價指數,但是有另外一個同義詞也常常被提到那就是通貨膨脹, 按照維基百科: "本意為貨幣流通數量增加,但也指整體物價水準持續上漲,人們的購買力下降 的經濟現象。「通貨」意指流通的貨幣,通貨膨脹原指貨幣發行數量上升"42
Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?幾乎只有升息時才會股債雙殺吧 2020 2008再往前幾次崩盤 美國政府長期公債還是有一定緩衝 近期也開始配置這塊 目前大約是60%市值ETF 40%長債(TLT 00679B) 說到底還是要看你買債的目的 像我純粹為了年化報酬率穩定些 不要今年漲30% 明年漲20% 後年跌20% 而是 20% 10% -10%這樣33
[標的] TLT SQQQ1. 標的: TLT, SQQQ 2. 分類:多 3. 分析/正文:一個是美國長期公債ETF,偏保守型防禦投資,大盤現在資金開始湧入 債券市場,TLT長期來看漲,現在又是一年來相對低點,美聯儲暫時也不會再升息。 另一個三倍槓桿看空那史達克指數,同上現在短期大家在等CPI,SQQQ也是一年來相對21
[請益] 美債的選擇欸欸 我前陣子在嘉信埋伏了一些美債 禮拜五漲幅 2052年到期 coupon 3% 漲3.43% 2042年到期 coupon 2.75 % 漲 2.9%16
[請益] 升息前調整持有美債年期這邊說的美債當然是美國公債 最近FED轉鷹 升息的腳步似乎越來越近了 手中的長年期美債(TLT)也跌了一波QQ 長年期美債的長期報酬應該還是勝過中短年期美債吧?16
Re: [請益] TLT殖利率: : 美國20年期公債殖利率都已經有4%,為什麼TLT的Divded Yield只有2.x%? 是否因為它的 : 一部份配息有滾入本金內嗎?不然為什麼它的價格由2002以來一直被墊高呢? 本來推文講了一些,牽涉的點有點多更完整回一下, 1、 債券殖利率跟債券配息率不一樣:8
Re: [分享] 純新制老師,年金改革10年後的退休金這兩天無聊,翻起了舊文章, 回憶起了年金改革當時一堆奇怪的人酸言酸語, 認為用4%投報率計算退休金領取數額還太高、辦不到! 現在就有現成的4%投資商品--20年期美國政府公債, 目前殖利率到4.54%了8
[請益] 美國二十年公債收益的問題請教一直在這個版,跟著幾位學識淵博的大大學習,真的很感激。 小弟最近看一本書寫到關於美國長天期公債的收益,其中有段話大概的意思是: 債卷在利率上升的環境中必然會虧損,這從根本上來說並不正確。只有當利率上升快於預期時,債券才會受到利率上升的影響。債券可以很好的處理低速且緩慢的升息。……(中間省略)……….債券指數基金在升息環境下買入的新債卷,將以更高的利率買入,並將之前較低利率的債卷拋售。在整個投資期限內,投資者不會被困在相同的收益率上。再投資的較高收益率彌補了債卷存續期間內,任何初始價格的下跌。 如果這段話是正確的,從三月美國聯準會宣布升息以來,TLT一路跌是正常的嗎?還是說目前只是因為升息所導致的原始債卷價格下跌?如果是這樣,長期來看,TLT會在升息循環結束前或中,回到原始價格或甚至正報酬嗎? -----7
Re: [請益] 債劵型ETF報酬率評估請益推 boogieman: 大大怎麼看待本年度Michael Burry 做空ishare TLT 20 05/31 13:55 → boogieman: 年國債呢? 還拉槓桿喔 今天是個由市場來教育的最好日子,我知道不會太久,05/31離今天還不到一個月 這幾個月長期公債往下走,一堆死菜鳥聽一堆菜鳥youtuber在那邊利率要漲,長期債券 未來只會往下走,以為盲從教科書講的沙小未來利率走升,債券長期走空,債券不用配7
Re: [請益] 美國二十年公債收益的問題請教: : : 一直在這個版,跟著幾位學識淵博的大大學習,真的很感激。 : 小弟最近看一本書寫到關於美國長天期公債的收益,其中有段話大概的意思是: :
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[心得] 不該被動投資的三個理由35
Re: [新聞] 台積電先進製程加速赴美 A16赫然在列!36
Re: [心得] 不該被動投資的三個理由25
[請益] 要怎麼親耳聽到公司老闆的言論?22
[標的] 2027 大成鋼 川普的人概念股無腦多24
[請益] 非投資等級債的風險真的高嗎?20
Re: [新聞] 收入超乎想像!大陸養豬場員工親曝:年14
Re: [心得] 不該被動投資的三個理由9
Re: [新聞] 川普勝選科技股玩完?謝金河點名它再次偉7
Re: [新聞] 台積電先進製程加速赴美 A16赫然在列!5
Re: [新聞] 台積電先進製程加速赴美 A16赫然在列!17
Re: [請益] 未來實施資本利得稅的可能6
[標的] 6515穎崴8
Re: [請益] 非投資等級債的風險真的高嗎?7
[請益] 美股AI軟體股etf1
Re: [標的] 1326台化 多~會贏喔!