Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?

cateyes 02/25 17:29好像大部分網紅在推公司債

yayaha 02/25 17:36我還是選國債啦 就穩定 要報酬就選現股不是公司債

Rattlesnake 02/25 18:00不如存美元定存?

AGODC 02/25 18:00這時代一堆網紅瘋狂推薦金融商品，當真不怕死？這風

AGODC 02/25 18:00暴來了會有多可怕…

Orianna 02/25 18:01我選美國公債 股市上漲用股票賺就好 股市下跌的話

Orianna 02/25 18:01公債穩很多

Orianna 02/25 18:02喜歡公司債的話 我的疑問是 那你何不買同公司股票

Orianna 02/25 18:02除非考量點是股利課稅 那覺得就能理解

icelaw 02/25 18:06公司債免稅阿

apple960164 02/25 18:08沒有公司債怎麼有穩定月配息基金呢（笑

icelaw 02/25 18:08美國的高股息股的股票價格也是蠻死魚的，然後台灣

icelaw 02/25 18:08人配息還要被抽30%股息稅

apple960164 02/25 18:09我也不小心買了一張兩年半到期的公司債，後悔了，

apple960164 02/25 18:09最穩還是國債，公債景氣不好的時候一樣跌爛，還不

apple960164 02/25 18:09能割肉去買跌爛之後相對漲幅比較高的股票

icelaw 02/25 18:11買公司債 就是想選一個報酬跟風險都穩定 可以安心

icelaw 02/25 18:11領息的話標的阿 ，報酬介於股票 跟公債之間的標的

icelaw 02/25 18:12想賺資本利得，想獲利最大化 本來就不該買公司債

icelaw 02/25 18:15像我現在公司債每個月都有七萬多的債息準時入帳，

icelaw 02/25 18:15感覺好像那些公司都在努力工作養我一樣，這種投資

icelaw 02/25 18:15就是 安心感十足 的超舒服的

icelaw 02/25 18:17每晚都超好睡的 每個月七萬領30到40年 有什麼好不

icelaw 02/25 18:17滿足的

icelaw 02/25 18:18周休七日 月領七萬

Orianna 02/25 18:20喔 樓上大大 有什麼值得推薦的公司嗎

apple960164 02/25 18:35他有買intel跟菸草公司

apple960164 02/25 18:37但如果是我會推薦嬌生寶橋或食品公司，電子消費公

apple960164 02/25 18:37司常常景氣循環，風險稍大

forever215 02/25 18:41蘋果債如何呢？

apple960164 02/25 18:44蘋果也是電子消費公司啊，但債券有個好處，只要稍

apple960164 02/25 18:44微現金流穩定不要倒掉，還是算穩

forever215 02/25 18:48蘋果就是印鈔機啊. 現金流很穩 也不隨便擴張 不過

forever215 02/25 18:48度併購與徵才

icelaw 02/25 18:49我買最多的是公用事業

icelaw 02/25 18:49科技業只買很少

forever215 02/25 18:50直債 在之前大跌的時候買進 YTM很漂亮

cateyes 02/25 18:51國泰小額債蘋果3.35%2032年YTM4.25%是不是不優?

icelaw 02/25 18:52在國內券商買就是價差被抽很多

cateyes 02/25 18:53申購價93.03買價88.73

icelaw 02/25 18:53我買最多的是 美國各州的水電瓦斯公司

icelaw 02/25 18:54比海外券商買貴很多

Orianna 02/25 18:54蘋果當時銀行給我看 3趴出頭而已 比定存還爛就沒買

Orianna 02/25 18:54了

cateyes 02/25 18:54國內券商的YTM是不是已經計算入價差抽成?

Orianna 02/25 18:55有 我剛有看到例如田納西電力 5趴多

icelaw 02/25 18:55等你按下去之前會看到另一個報價 那才是真的

Orianna 02/25 18:56用嘉信

icelaw 02/25 18:56你現在在app第一頁看到的 不是你買的到的價格

forever215 02/25 18:57海外券商的報價 跟銀行報價有差 其他沒差多少

icelaw 02/25 18:57大概會有4%左右的價差

cateyes 02/25 18:59我之前算價差大概吃掉一年配息

icelaw 02/25 19:01一年的配息大概就4%到5%

icelaw 02/25 19:01的手續費

icelaw 02/25 19:01這手續費太感人了，所以我才去海外券商買

icelaw 02/25 19:02買1000萬 等於手續費要四五十萬阿

apple960164 02/25 19:05用複委託相對較好了，如果不像冰律這麼多錢，沒差

apple960164 02/25 19:05很多

forever215 02/25 19:06風險溢酬啦 海外就是遺產稅高 跟倒閉風險 所以就看

forever215 02/25 19:06要不要花這錢買保險而已. 但如果是美股券商要倒了

forever215 02/25 19:06 台灣金融業也很難倖免啦.. 就看個人選擇

cateyes 02/25 19:07複委託怎麼買不太清楚 和股票一樣嗎

apple960164 02/25 19:08不太一樣，通常要營業員掛單，你可以問你的營業員

apple960164 02/25 19:08，他們聽到你要買債券會很高興

Orianna 02/25 19:09個人無法推薦複委託 但真要複委託 那找理專營業員

Orianna 02/25 19:09即可 他她會很熱情幫你弄好

apple960164 02/25 19:16銀行還要保管費，更黑

icelaw 02/25 19:25美國買債券 免遺產稅喔

icelaw 02/25 19:25只有股票 跟 房地產 才要課遺產稅

icelaw 02/25 19:26國內銀行每年要額外再抽0.2%的保管費

icelaw 02/25 19:26買的時候 除了價差之外 還有額外的申購手續費要付

icelaw 02/25 19:27一牛三吃

icelaw 02/25 19:28海外券商找有finra 跟 sec監管+有投保SIPC保險的券

icelaw 02/25 19:28商就沒什麼好怕的

pledge0924 02/25 19:28INTEL那個殖利率超香的欸 好想買 不過風險也稍微大

pledge0924 02/25 19:28點

icelaw 02/25 19:30那個殖利率 6%，16.6年後就0成本，以現在intel的科

icelaw 02/25 19:30技地位 你覺得intel在16.6年內倒閉的機率有多少

icelaw 02/25 19:31cpu就是所有雲端算力的核心，我就問intel要怎麼倒

icelaw 02/25 19:31我也想知道

a0616123 02/25 19:31我是營業員 跟證券商用復委託買債券比跟銀行買便宜

a0616123 02/25 19:31很多是確實 收費都是公開告訴你收取多少手續費

icelaw 02/25 19:32別的不說 光是未來AI時代 大量擴建的伺服器中心 就

icelaw 02/25 19:32不知道cpu的需求量多大了

icelaw 02/25 19:34因為我以前念資工的，也在科技業打滾過十年 我對這

icelaw 02/25 19:34塊很熟

apple960164 02/25 19:45但是不倒也是會有利息付不出來的風險吧，intel給出

apple960164 02/25 19:45來的利率真的很高，但牙膏廠，還能再撐多久不知道

apple960164 02/25 19:45，前陣子也才剛被降評

icelaw 02/25 19:45就算未來有什麼新的應用，結果也只是 需要更多的雲

icelaw 02/25 19:45端算力來執行，這點對intel不會有壞處

icelaw 02/25 19:47intel被降評是因為 評估未來景氣變差的話 未來cpu

icelaw 02/25 19:47需求的可能不會這麼高，對intel未來的營收 不會如

icelaw 02/25 19:47預期這麼好

icelaw 02/25 19:47但這不代表intel的競爭力有問題，或開始要賠錢了

icelaw 02/25 19:47，並沒有，開始很賺錢

icelaw 02/25 19:47還是很賺錢

jecko 02/25 19:50去年底台積直債殖利率就有5％以上 一次買20萬鎂 你

jecko 02/25 19:50覺得台積10年內會倒嗎 同樣道理買intel 怕什麼

forestsea72202/25 19:51好想看冰律標的，能夠安心退休

apple960164 02/25 19:51好吧，已利率來說真的很高，但資金很少，富邦目前

apple960164 02/25 19:51小額債券好像沒有intel,不然可以買一些來賺

icelaw 02/25 19:52不只是cpu， intel也是這世界上唯一有實力威脅GG代

icelaw 02/25 19:52工地位的對手

icelaw 02/25 19:54消費性電子 如 Dell 這種的風險會比較高 就不建議

apple960164 02/25 19:55可能我只看新聞跟ptt閒聊吧，只知道intel CEO很愛

apple960164 02/25 19:55打嘴炮目前先進製程還是沒贏台積，但真的也是不倒

apple960164 02/25 19:55就好，看到富邦有2040年到期的intel債券可以小額兩

apple960164 02/25 19:55千美，不知道要不要買來補貼一下，剛好禮拜五債券

apple960164 02/25 19:55殖利率衝高

cateyes 02/25 20:01國泰INTEL2040年目前看申購價94.03到期殖利率5.13%

ru04hj4 02/25 20:03intel從領先的大猩猩變成蜜袋鼯

icelaw 02/25 20:03要30年以上的 殖利率才比較高

ru04hj4 02/25 20:0410年前就下海代工 還以為台積末日

icelaw 02/25 20:05intel代工這塊就加減做阿

icelaw 02/25 20:05沒有像台積這樣all in去做

icelaw 02/25 20:06不過你要在歐美找輪班星人也是比較難啦

Harmonic 02/25 20:07有實力威脅GG…你知道兩邊良率差多少嗎？

icelaw 02/25 20:08因為其它更弱阿，能打的就剩intel了

Harmonic 02/25 20:08良率低就吃掉你多少毛利了 還在那邊威脅XD

Orianna 02/25 20:09intel個人不愛 近期財報不好看

Orianna 02/25 20:09別看台積賺很爽 半導體代工並不景氣

icelaw 02/25 20:11買債券 跟買股票的哲學不一樣啊，買股票是要買futu

icelaw 02/25 20:11re 未來的成長性，債券就是買越難倒的 生存力頑強

icelaw 02/25 20:11的

icelaw 02/25 20:12我其他的債券還有買LMT，MCD，,BTI, MO

apple960164 02/25 20:13半導體之後會淪為稱斤賣的被動元件嗎

icelaw 02/25 20:13有各自剛需與利基的公司

icelaw 02/25 20:15除了公用事業 跟民生必需品，邪惡企業的債券我也買

icelaw 02/25 20:15不少

jay0117 02/25 20:21主要是債已經跌到未來 有機會勝過股 才有人想看

icelaw 02/25 20:22科技業我買不多，只有買intel, Qualcomm, Oracle,

icelaw 02/25 20:22Corning

icelaw 02/25 20:27蘋果是一間很好的公司，但也因為公司太好了 造成債

icelaw 02/25 20:27券殖利率不高 我就不會想買蘋果債

icelaw 02/25 20:28美國國債也是同理 不會倒 換來的就是殖利率不高 未

icelaw 02/25 20:28來的預期報酬就是不會很好

icelaw 02/25 20:31買債券的哲學比較類似 第二米蟲論，要買哪種不是太

icelaw 02/25 20:31好，但又不會倒的公司，要在殖利率跟倒債率 取得平

icelaw 02/25 20:31衡

apple960164 02/25 20:34債不可能勝過股吧，只是穩定收息回本，但其實在股

apple960164 02/25 20:34市，錯過最賺的那一段，其實大部分都是橫盤緩緩向

apple960164 02/25 20:34上，而且不賣都不算賺，現在心臟最小的買國債真的

apple960164 02/25 20:34不錯，只是還是要擔心匯率風險

jay0117 02/25 20:40在崩盤時降息拿來加碼股市有不錯效果

icelaw 02/25 20:42長期來看股票的報酬比較高阿，不過這中間的風風雨

icelaw 02/25 20:42雨你也要能熬過去 才能拿到這個報酬

icelaw 02/25 20:44每個人的條件不同阿，如果你本業很強，如醫生 一個

icelaw 02/25 20:44月賺三五十萬的話，那你只要靠意志力債券這種穩定

icelaw 02/25 20:44的報酬 穩穩賺 安心賺 也沒什麼不可以

icelaw 02/25 20:45只是通常一般的上班族 賺不多，所以才要靠股票這種

icelaw 02/25 20:45預期報酬比較高的工具來累積資產

forever215 02/25 20:47股債配 不用單押一邊 資產配置組合

bigguy 02/25 21:16股債分配是資產配置 趁現在低點買 why not

bigguy 02/25 21:17又不是叫你全買債卷

pooiuty 02/25 21:19國泰小額我有買長債，買進會差差不多3~4%,一次收，

pooiuty 02/25 21:19我是覺得還好，鎖利16年

WhyPonYo 02/25 21:34也持有MO 這應該很穩

solomonABC 02/25 23:06美債+正二＞現金+正二>歐印0050

powerbyke 02/26 01:01國泰小額報價超爛 還不如開複委託 營業員下單報價好

powerbyke 02/26 01:01一點

shawncarter 02/26 02:27公司債當然是要在海外券商買才划算 台灣銀行都太黑

shawncarter 02/26 02:27了

lesbian5566T02/26 15:58一個月七萬的債息，有這種本金基本上也不愁吃穿了

icelaw 02/26 20:43https://i.imgur.com/FLOQLvy.jpg

icelaw 02/26 20:437萬的債息 投入51.5萬鎂就有啦

icelaw 02/26 20:47但也沒想的這麼簡單 因為有通膨阿 30年後 一樣的金

icelaw 02/26 20:47錢的購買力 大概率會腰斬 只有現在的一半

maypcc 02/27 09:021500萬 離不愁吃穿真的還早...這年頭至少要這金額

maypcc 02/27 09:02的10倍以上才safe

nerdz 02/27 13:25遲早要買直債的，只是想再等等，還沒到頂

cateyes 02/27 13:3810倍1億5千萬 這吃喝用度有點大

maypcc 02/28 11:29非一人啦。抓一個大人4千萬 一家老小抓要個1-2億真

maypcc 02/28 11:29的剛好