Re: [請益] 降息循環20年公債殖利率破5%？

tompi 發表於 2025/1/14 上午8:44:20

看板Stock標題Re: [請益] 降息循環20年公債殖利率破5%？作者

(大波動)時間Jan 14 08:44:20 2025推噓23 推:24 噓:1 →:23

※ 引述《good123456 (網軍吃屎)》之銘言：
: 這市場有病吧，衝破24年4月高點，往23年10月去追，臺幣貶破33元為近年新低，USDindex
: 更是來到110
: 大哥還在降息循環欸，核心CPI也還在0.3啊，不也就暫停一次，就算給你25年只降一次好了
: ，以當前勞動力市場與薪資通膨程度也還不至於加息啊
: 我不是債蛙，但真的有必要反映這麼大嗎？川皇真的那麼可怕？這是市場的非理性預期還是
: 這只是剛開始？
:

一點觀察分享

1.如果以美國股市來說，我覺得目前市場仍然在消化2024/12/18 FED的利率會議

摘要(參考玉山銀行) https://reurl.cc/jQa48y

https://imgur.com/nlyVYIx

簡單說就是降息預期落空，對市場的影響是當天SP500 下跌近3%

*但神奇的是12/19 台股跌的還沒昨天多，才200多點。

以市場波動角度來看，因為其相依或稱漣漪，目前市場波動沒有突破2024/12/18

圖:https://imgur.com/CQZOkVc (參考https://vlab.stern.nyu.edu/)

個人認為市場開始消化後波動逐漸降低，市場應該會回到正常軌道。

2.中長期公債殖利率

基本上如果Fed SEP的各項數據可以預測，實際上也是研究人員做的預測

如果本持理性預期，債券殖利率也是可以預測的

以下參考模型
https://imgur.com/sgiVujM

基本上是對殖利率曲線做預測，上述為30年債殖利率

作法從各項物價指數，然後分別估計短中長殖利率

2025/12 估計的利率根據最新收盤
https://imgur.com/AuUbXAs

最新FedWatch 1/13
https://imgur.com/HDYwiFJ

以Fed 利率預測來看，用模型估計的與市場交易出來的差異不大

不過根據過去一年多觀察，市場交易出來的短期利率偏低

模型估計比較高一些，後來也是市場預期降息的幅度太大，導致一些債券

投資人有過度期待。

3.結語

市場目前我認為還是理性的，反映實際的經濟數據

如PPI、M2、M1 失業率等等.

但Fed過去一年我覺得沒有充分給市場正確資訊，比較鷹派的說法或是官員

會被出征。

但事實是經濟狀況實際又比較好，降息預期本來就沒那麼多。

當出現資訊落差，則容易造成市場動盪

而市場動盪會反饋政策的難度增加。

所以建議過度樂觀與悲觀的資訊要稍微過濾一下，

或者多多看比較有點深度的報告，反正現在AI工具很多要翻譯也很容易

**市場預測會隨著資訊變動而變動，上述數據不構成投資建議
參酌就好

末祝
大家賺大錢

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.159.111 (臺灣)

※ PTT 網址

推

GSJ 01/14 08:48推

推

pupilz 01/14 08:51拜登就是假數據做到自己都信了，才會輸這麼慘

推

mcgrady1233601/14 08:53昨天又制裁俄油驢黨擺明就是要搞三普，但三普也不

→

mcgrady1233601/14 08:53是省油的燈看科技公司輸誠就知道了

推

Gipmydanger 01/14 08:55利害

→

zer0319 01/14 09:12覺得是兩個狀況造成，1.美國就業數據好的通膨疑慮，

→

zer0319 01/14 09:122.持債國在大量拋售

推

ceritawa 01/14 09:14就業數大增但薪資增幅不如預期一好一壞不就是fed

→

ceritawa 01/14 09:14 最想看到的嗎？

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ceritawa 01/14 09:16好奇公債殖利率如果升破23高點會不會影響fed之後

→

ceritawa 01/14 09:16想降息的公信力XD

推

onekoni 01/14 09:19數據推

推

xephon 01/14 09:20FED嘴砲預期管理阿，要稍微過度，才能緊縮或放鬆

推

Waitaha 01/14 09:24所以套牢債蛙要怎麼辦

推

peal1232000 01/14 09:26市場情緒太黏聯準會的操作，只能用嘴砲拉開單打空

→

peal1232000 01/14 09:26間

噓

calqlus 01/14 09:36債蛙就越跌越買啊反正也不會斷頭殖利率香成這樣

→

calqlus 01/14 09:37除非資金都歐印大盤個股拼報酬率那還是別買債券886

推

noahlin 01/14 09:49高機率是在挖洞給川普預算都拿去付利息就沒錢做事

推

ceritawa 01/14 09:50多玩幾次市場越來越不相信嘴炮最後只好急降息炸裂

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ceritawa 01/14 09:50 不知道歷史上每次大事件是不是這樣來的XD

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noahlin 01/14 09:50經濟那麼好傳統媒體支持選到普選票跟參眾兩院全輸

→

noahlin 01/14 09:51FED真那麼相信經濟大好12月也不該降了

我也覺得最後那一碼是多的以下我的估計路徑 (根據1/13收盤資料)

https://imgur.com/b0wcBkd

1.第一季我的估計應該在4.5以上，也就是說4.5~4.75比較合理結果是4.25~4.5，實際上通膨沒那麼樂觀，失業率也沒那麼高。 2.根據我的估計如果FED要持續降到他自己的目標 2024/12/18 SEP 說的FED利率3.9，應該有前提根據SEP 失業率估計是4.3，我自己的估計是4.5 如果要降到4.0，則失業率突破4.3往4.5 比較可能也就是說如果失業率 2025年都比4.3還低，那3.9的目標就很拚所以波士頓聯準銀行總裁柯林斯說有可能按兵不動

https://imgur.com/WUEFskR

3.失業率是管理目標 FED 說失業率4.3，我覺得這應該是管理目標，因為經濟好不應該是股市好，而應該是失業率低比較好所以權衡間雖然我估計要降到4.0以下失業率可能要升高但我還是比較願意相信失業率應該在4.3或以下至於市場風險，我覺得柯林斯很好願意先放風球這樣可以消彌一些資訊落差的風險

→

tkucuh 01/14 10:00推。

推

pigu66 01/14 10:01整天説假數據的有辦法驗證？無不無聊啊

推

noahlin 01/14 10:06去看半年前一年前FED給出來的點陣圖就知道他們的判

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noahlin 01/14 10:06斷有沒有參考價值了這跟數據真假無關

推

junior02048601/14 10:09FED前幾年還說通膨是暫時的，現在大家都知道是笑話