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Re: [新聞] 特斯拉從科技公司降為汽車公司,提振科

看板Stock標題Re: [新聞] 特斯拉從科技公司降為汽車公司,提振科作者
decolonize
(decolonize)
時間推噓45 推:47 噓:2 →:94

※ 引述《ynlin1996 (.)》之銘言:

這種文章一看就知道是外行在裝逼寫的

: 為了搶奪市場,特斯拉於2023年初,在中國將其兩款最受歡迎的車款價格下調了13%左右: 。如今又在美國和歐洲,將所有產品線降價,其中一些產品降價近20%,讓其更多車型有: 資格獲得美國聯邦稅收抵免7500美元。這一連串的動作,在以往的蘋果身上根本是看不到: 的現象。

推 luckysmallsu: 特斯拉這種降價法根本直接砸爛自己品牌價值 01/17 10:57

都知道電動車主要成本是電池,來看看電池在過去十年的快十倍降價

https://i.imgur.com/8JHs7C6.png


還是說你各位包括這個記者,覺得電池不該隨著科技演進而降低成本?

電動車應該跟五年前一樣一台model s賣六七百萬?


這個是彭博的電動車價格評估,黃色那條線表示燃油車的售價

https://i.imgur.com/a5hIZpX.png


"2025年即將與電動車售價持平,之後被追過,動車將比燃油車更平價"

蘋果喔?先不說產業差別,我看到ipad pro跟Mac book那個價格就覺得超坑的

簡單說,未來十年內電動車就是會全面繼續降價,因為科電車技演進的重點就是降
低生產成本,除非是蘋果的盤子車,任何人如果期待電車維持高價,那就不要買


: 但無論是福特的F-150 Lightning電動皮卡,或者是現代汽車公司及其關聯公司起亞公司: ,都正以快速崛起之姿,對特斯拉形成威脅。根據2022年12月接受 J.D. Power 調查的美: 國電動車潛在買家中,其發現有37%的人表示會考慮購買福特汽車,39%的人會考慮購買特: 斯拉,44%的人會考慮購買雪佛蘭。
: Stellantis NV旗下的Dodge預計於2024年推出首款全電動版本的Charger。這款在燃油汽: 車時代,以美式大排氣量跑車聞名的品牌,正全力邁向電動車時代。他們想乘特斯拉優勢: 回落之際,全力衝刺品牌形象。


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※ PTT 留言評論
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intelb06385 01/17 16:08第一張電池價格我只看到卡關了降不下來

你的解讀比較特別,目前是$130 USD per kilowatt朝向$100降價中

ymlin0331 01/17 16:11沒那麼複雜啦,特斯拉就是降價減少庫存而已

他其實這波降價前,成本就已經先砍下來了,之前賣太好,沒這波庫存他不肯降

a79111010 01/17 16:21阿婆那個是新的做爛了就把舊的漲價

s800525 01/17 16:36第一張圖從18年後的降幅QQ

ru04hj4 01/17 16:43其實不懂為什麼要扯到蘋果去

appledick 01/17 16:50但特降價真的就是傳統車廠的做法了,FSD已經沒辦法

appledick 01/17 16:50拿來嘴了

rdcf 01/17 16:53就品牌價值下降,價格跟著降阿,不然賣不出去啦

neil1103 01/17 16:59特斯拉應該推更便宜的車而不是降價

supereva 01/17 17:00什麼叫砸爛品牌價值 特斯拉要的一直都是量 目標

supereva 01/17 17:00是打贏rav4 不是打贏glc

supereva 01/17 17:01只不過之前的成本和產量 只能把售價訂在豪華車的

supereva 01/17 17:01價位

supereva 01/17 17:02降價本來就是可預期的 如果目標年產量是1000萬+

supereva 01/17 17:02保證還會繼續降

rdcf 01/17 17:04跟股價一樣,會繼續降

supereva 01/17 17:04對汽車市場不熟的人才會對降價那麼驚訝 豪華車市

supereva 01/17 17:04場最前面的三家1a2b 銷量就是200萬上下 要賣那個

supereva 01/17 17:04價錢 其實市場就是那樣 特斯拉當前售價的確是豪

supereva 01/17 17:04華車售價 這種售價怎麼可能可以賣破千萬台?

supereva 01/17 17:06他要繼續擴廠的話 必定會繼續降價 不然當前產能

supereva 01/17 17:06已經差不多能支援200萬的銷量了 如果他要當個穩穩

supereva 01/17 17:06的豪華品牌 不用繼續蓋超級工廠

supereva 01/17 17:08特斯拉的目標是2000萬輛 但馬斯克愛嘴砲我打個25

supereva 01/17 17:08折500萬輛好了 這都不可能用現有售價達成

suliwen76 01/17 17:09認同 pe 5 再考慮買入特斯拉

jei01 01/17 17:16木頭姐也說電池越來越便宜,降價不是問題

rebel 01/17 17:24你看特斯拉這種擴廠的行為 早就該知道它不打算成為

rebel 01/17 17:24汽車界的精品 LV每年生產200萬 300萬的包包 滿大街

rebel 01/17 17:24都是還能稱成精品嗎

olikm 01/17 17:59降幅曲線變平了

nidhogg 01/17 18:00用這種思維就是被中國廠搞死而已,不過特區拉自己

nidhogg 01/17 18:00本來就很中國,第二號人物都中國人了,用價格戰搶

nidhogg 01/17 18:00市佔不意外,但不要忘了中國政府弄你的手段更多,便

nidhogg 01/17 18:00宜誰能便宜的過中國嘛

yftsai 01/17 18:23其實降價就是供給大於需求,就這麼簡單

yftsai 01/17 18:24跟什麼電池價格、豪華車銷量都沒關係

yftsai 01/17 18:26特斯拉以前的高估值,因為需求遠大於供給,毛利超高

yftsai 01/17 18:27做幾台就賣幾台,現在已經沒有了

特光是改變工廠布局和生產流程就把成本壓下一些了,多做點功課再來說吧 降價是碰到庫存,但降價前他成本就已經砍下來了,只是供過於求他時不想降

jerrychuang 01/17 19:12現在還是超過100/kw吧

IanLi 01/17 20:08

Tatsuya72 01/17 20:22本來就不急著買電車,也不要期待二手價多好

MTKer5566 01/17 21:16只想知道特斯拉男孩持股

※ 編輯: decolonize (42.76.194.25 臺灣), 01/17/2023 22:10:06

epicurious 01/17 22:11馬斯克看到通縮,但他藉由降價順勢將特斯拉打造成

epicurious 01/17 22:11像Toyota 那樣平價的EV

jojochen 01/17 22:30抓到了,二樓的圖,但是(中國)特斯拉銷售一直在

jojochen 01/17 22:30說鋰鐵電池成本居高不下未來很難降價

yftsai 01/18 00:53對啊,現在就供給大於需求,所以降價啊

enemyli 01/18 00:54變車廠 那估值下修合理啊 車廠pe哪值那麼高

lavign 01/18 00:55萬年造型改不了款

yftsai 01/18 01:07什麼變車廠,特斯拉本來就是車廠好嗎

yftsai 01/18 01:14以前是只有特斯拉做電動車,現在發現不要說傳統車廠

yftsai 01/18 01:14,連鴻海都能做

yftsai 01/18 01:16這麼多公司出來瓜分市場,很快就供過於求啦

Exusiai 01/18 02:31供過於求的前提是價格差很多 蘋果旗艦機跟小米如果

Exusiai 01/18 02:31都3萬 請問大家選哪個

eemail 01/18 06:28蘋果會漲回去4萬@@

gooddogleg 01/18 08:50現在這降價是要把其他做電車的車廠打死阿...特特大

gooddogleg 01/18 08:50不了賺,但其他車廠要跟就賣一台賠一台

moom50302 01/18 09:302022電動車銷量占比10%,要不要先擔心油車?

yftsai 01/18 09:31想太多,特雖然降價,但價格還是比其他車廠電動車

yftsai 01/18 09:31高很多

rebel 01/18 10:42重點是毛利毛利毛利 一堆車廠做的出電動車沒錯 他

rebel 01/18 10:42們的毛利呢?拿出來看看啊 小米也會做手機啊 魅族

rebel 01/18 10:42也會 那毛利跟蘋果比呢 現在特降價 寧可犠牲毛利也

rebel 01/18 10:42要拉銷量 那其他毛利本就不如特的車廠怎么辦?昨天

rebel 01/18 10:42看到小鵬好像跟著降價了 問題是本來就不賺錢了 這

rebel 01/18 10:42下降價虧更多 還能撐多久?

Xray2002 01/18 10:55讓競爭對手燒到沒錢就贏了,這本來就是手段

yftsai 01/18 11:09車廠錢多的是,特斯拉也連虧好幾年

yftsai 01/18 11:10如果連特降價都能當利多,那還真是鋼鐵特粉無誤

rebel 01/18 11:16毛利多少拿出來啦 數字說話 老是抹什么特粉沒幫助

yftsai 01/18 12:03問題是,車廠虧個幾年又不一定會倒

yftsai 01/18 12:04何況其他車廠的入門車也不見得跟你殺價

cchaha 01/18 12:06就是科技通縮

yftsai 01/18 12:07特斯拉自己降價,自己毛利也大降,傷敵300,自損一

yftsai 01/18 12:07

rebel 01/18 13:01沒錯啊 但特斯拉降價完 毛利 營利都還是正數 其他

rebel 01/18 13:01車廠不是 尤其是純電車廠

rebel 01/18 13:03車廠虧個幾年不會倒 可以啊 你把車廠的資產貼出來

rebel 01/18 13:03預期降價會讓毛利掉多少 幾年內會把手上的資產燒完

rebel 01/18 13:03 數據拿出來大家來討論啊

rebel 01/18 13:09不要說我都空口說白話 特斯拉Q3電車毛利約26.6% 費

rebel 01/18 13:09用率大概12% 特斯拉這次降價最大20% 平均我抓糟一

rebel 01/18 13:09點 毛利降15% 剩11.6% 費用維持12% 電車會差不多打

rebel 01/18 13:09平或小虧 靠一些其他綠能補貼 能源業務 大概可以打

rebel 01/18 13:09平或小賺 這都算很worst 的估算 實際應該是會好一

rebel 01/18 13:09點 好了 你的估算呢

yftsai 01/18 15:34痾,要估算什麼?其他車廠毛利多少跟你特股價有關?

yftsai 01/18 15:37難道其他電車廠開始賠錢你特股價會飛天?

rebel 01/18 16:23不是你說車廠錢很多 虧個幾年不會倒 就來看看車廠

rebel 01/18 16:23可以虧幾年啊 不要嘴巴很會講 一要拿數據就縮回去

rebel 01/18 16:23

rebel 01/18 16:25沒有人在討論特股價 不用另開戰場 告訴我其他車廠

rebel 01/18 16:25可以虧多久 降價影響多大 我們可以來討論看看你口

rebel 01/18 16:25中的其他車廠是不是真的很厲害

yftsai 01/18 17:08哈哈,只要有金主,車廠當然要虧幾年都不是問題

yftsai 01/18 17:08資本市場不就是這樣運作的?

yftsai 01/18 17:11難道有人覺得特斯拉價格戰打下去其他車廠死光?

rebel 01/18 17:12講那麼多都是你認為啊 一個數據都沒有還什麼討論

rebel 01/18 17:12你認為 我認為就飽了

yftsai 01/18 17:33我講的那就是一個常識而已,要什麼數據?

yftsai 01/18 17:36你覺得我講的哪句不對,可以討論,不然我不知道你要

yftsai 01/18 17:36戰的點在哪?

rebel 01/18 17:46可以啊 你拿一間你最看好的車廠 在還沒有金主外援

rebel 01/18 17:46下 現有的資產在降價後能撐多久 有數據才能討論啊

rebel 01/18 17:49而且假設每家車廠都有金主我也覺得不對 不然就沒有

rebel 01/18 17:49公司會倒閉了 不過回到原題 有數據 數據 數據才能

rebel 01/18 17:49討論

yftsai 01/18 18:38所以你想討論什麼?電動車廠倒閉的可能性?

yftsai 01/18 18:39我講鴻海就好了,鴻海電動車賠個幾年會拖垮鴻海?

yftsai 01/18 18:40電動三傻、比亞迪?找政府補貼不就得了

yftsai 01/18 18:41更不用說豐田、福特、福斯了,我是殊難想像電動車

yftsai 01/18 18:42降個幾萬能拖垮啦,你覺得有可能?

rebel 01/18 19:09我都講了好幾次你還是連個數據都沒有.... 算了 我

rebel 01/18 19:09放棄 跟感覺派沒什麼好討論的

yftsai 01/18 19:11是喔,所以數據派覺得電動車廠會倒?怎麼算的

yftsai 01/18 19:12我是覺得機會很低啦,想聽聽數據派的高見

rebel 01/18 19:15鴻海根本還沒賣車 中國三傻也還在虧 如果什么都可

rebel 01/18 19:15以靠政府補助 中國的晶圓廠應該是全部活的好好的

rebel 01/18 19:15如果每家公司都可以靠金主無限續命 那公司債就不用

rebel 01/18 19:15評等了 全部無風險 算了 你認為這樣是對的就對吧

yftsai 01/18 19:22對啊,電動三傻不也活得好好的,照你講虧那麼久

yftsai 01/18 19:22不是早就該垮了嗎

rebel 01/18 19:24心力都花在研究特斯拉了 中國車汽沒特別熟 記得以

rebel 01/18 19:24前有家很紅的長江就倒了一 百度也說過要做電車也放

rebel 01/18 19:24棄了 一家常年虧錢的企業是不可能無限撐下去的 政

rebel 01/18 19:24府要救 救最大的一兩家就好 也不會全救 但現在中國

rebel 01/18 19:24的電車只有一兩家嗎?

yftsai 01/18 19:24中國半導體是價格戰拖垮的嗎?根本就是自己太爛

yftsai 01/18 19:25虧損是虧損,倒閉是倒閉,一間長年虧損的公司也不

yftsai 01/18 19:26見得就會倒,很清楚,長榮陽明不就長年虧損

yftsai 01/18 19:26特斯拉開始賺錢以前應該也虧了十幾年有吧

yftsai 01/18 19:30但是只要公司還借得到錢,就不會倒,現在願意投資

yftsai 01/18 19:31電動車的金主還很多,要倒是很難啦

by19 01/18 21:54其實內外行比不重要 只要多數人認同就行了 股票又

by19 01/18 21:54不是只有內行人會買

rebel 01/18 22:48長榮進入2000年到爆發的2020年前只有5年虧損 15年賺

rebel 01/18 22:49陽明比較慘 但也只虧9年 至少還有11年賺錢

rebel 01/18 22:49還沒提2000年之前幾乎都是賺的 沒有累積下來的這些

rebel 01/18 22:50盈餘 哪能撐過後來的虧損期 電車產業的之前盈餘在哪

rebel 01/18 22:51學著看看數據財報吧 不要再用自己以為去判斷了

yftsai 01/18 23:20所以特斯拉呢,開始賺錢以前是怎麼活下來的?