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Re: [請益] 真的很多散戶怕是投信跟外資對敲??

看板Stock標題Re: [請益] 真的很多散戶怕是投信跟外資對敲??作者
angryman753
(唷齁齁)
時間推噓38 推:50 噓:12 →:128

擔心對敲,我真的覺得想太多了,小弟補習班法匠啦。


我們先看
證交法第155條第1項第3款
意圖抬高或壓低集中交易市場某種有價證券之交易價格,與他人通謀,以約定價格於自己出售,或購買有價證券時,使約定人同時為購買或出售之相對行為。

上面這就是對敲的定義阿,我跟你講好價格,你丟我撿;那麼大的買盤,原本該漲的股票,卻沒有漲,等同變相壓低價格。這樣不就構成了ㄇ?
3年以上,造成損害還要賠錢ㄛ

而且今天是1700億的資金,不是1700元欸,這敲下去是好幾億的資金欸,證交所系統一定會撈到好嗎。

反正元大投的也是韭菜的錢,他收管理費就好,冒這個風險幹嘛?



再來啦
刑法342條
為他人處理事務,意圖為自己或第三人不法之利益,或損害本人之利益,而為違背其任務之行為,致生損害於本人之財產或其他利益者,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科五十萬元以下罰金。

大戶為何會想要跟元大對敲,當然就是元大給出的是高於市價才會跟你敲,那這樣不就對申購人產生損害了嗎?
擋人財路,如殺人父母。
一個申購人去檢舉元大就好了,他不就煩死了...




結論:一張不賣,奇蹟自來,透支長將讓我們看見神蹟



下禮拜我們就是要看到一天300億的大場面!
沒看到的話,可能就投書金管會、證交所、櫃買中心、檢調單位。
變成看元大的大場面了

河河河

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gtaped05550 03/22 19:34一張不賣,奇蹟自來!!!!

taco3019397 03/22 19:35寫是這樣寫 超難定罪

但是元大要跟他賭嗎? 又不是要元大掏錢自己買 人家只是要你幫忙買 而且一檔就算了啦,如果十檔都這樣 元大說是巧合 你覺得法官會信嗎?

shlee 03/22 19:35所以先砸盤

taco3019397 03/22 19:35外資是個集合名詞 投信也是 如何證明對敲

killerbbt 03/22 19:35你講什麼鬼話 這種成交量的股票 你是要怎麼講好

s11qs4 03/22 19:35每次 MACD 調整不都是對敲

killerbbt 03/22 19:36你說一天只有千張的就算了 長榮是幾萬張耶

g007 03/22 19:36本來公開募集的資金,就是不能私下對敲買賣了

fallinlove1503/22 19:36問題是不好定罪啊

RuRu5566 03/22 19:36重罰五萬,跟進場當韭菜,你是券商會怎麼選

又不是他的錢

stlinman 03/22 19:38元大收錢賺管理費就好,沒必要搞那些花裡胡哨的!

沒錯就是這個邏輯

tigerzz3 03/22 19:39豆腐軍團壯膽

是的 豆腐軍團吹哨壯膽!

wj115 03/22 19:40當韭菜的又不是元大 是申購的人

centaurjr 03/22 19:40可以不講好價格啊,約定好數量不就好了笑死

幹嘛約定數量? 瞧不起我們豆腐軍團喔?

centaurjr 03/22 19:41是不是補習班沒教你掛市價單

BlueBird556603/22 19:41元大都發行多少ETF了,他們不需要違法,合法手段一

BlueBird556603/22 19:41

s5656556612303/22 19:41有道理 不是自己的錢隨便買

Atwo 03/22 19:42我說句話就好 當年太陽花拿警棍扁人的警察還沒找到

sonatafm2 03/22 19:42笑死 到底是多看得起金管會

所以出問題叫你檢調也要發阿

apolloapollo03/22 19:42鬼扯 當然可以對敲好嗎

sonatafm2 03/22 19:43重罰二十萬嗎?

法條寫在那邊 自己去司法院判例搜尋一下對敲關鍵字 看有幾筆判決就好了ㄛ

sonatafm2 03/22 19:44都有人貼新聞給你看了還在說對敲違法

jagger 03/22 19:44業內笑而不語

有沒有人檢舉而已 這個金額,這個熱度 還敢亂搞真的找死

amorose77 03/22 19:44好,信你一次,期待下週千億大軍壓境

tontonplus 03/22 19:45有1700億當然是拿來練練手感啊,幹嘛無腦買

sunnyhung 03/22 19:45元大下周要請大家吃 涓豆腐 了

assholeparty03/22 19:45這就是為什麼還在補習班ㄇ@@

好心分享法條 做人可以不要那麼刻薄ㄇ

cha761221 03/22 19:46散戶的錢不當錢看以後還要做生意喔?有你說得這樣

cha761221 03/22 19:46簡單嗎…

這兩天不就洗過了 也不是亂投啊 而且哪個ETF不是這做的? 公開市場買進就是這樣啊

Cadd 03/22 19:48重點是,就算是或不是又怎麼樣呢 你各位就是散戶..

Cadd 03/22 19:49投信要也是考慮自己的績效獎金,才不關心散戶吃不吃

ETF哪有績效獎金

stlinman 03/22 19:49元大正常操作留點銀彈。首發日別破發讓捧場造勢參與

是的

loveenvy 03/22 19:49結果1700億短期把股價瞬間衝高,然後後面慢慢回跌

loveenvy 03/22 19:49,這樣散戶會比較爽?

不在乎天長地久,只在乎曾經擁有 而且你怎麼知道會跌回去?

wj115 03/22 19:50投顧老師也沒把會員的錢當錢啊 還不是賺爽爽 真以

wj115 03/22 19:50為散戶被你搞到以後就跟你不死不休喔

ss425727100 03/22 19:50回樓上這樣真的比較爽 因為就解套了

stlinman 03/22 19:50能安全下庄就算任務完成! 穩穩守住業界龍頭就算成功

Cadd 03/22 19:51短期把股價衝高成分股跟ETF都被倒貨 對元大是最糟

食物鏈就是這樣啊 外資倒貨給散戶,散戶倒貨給ETF,到時候外資再回補當時到處的部位,這時候他又找ETF買

poisonB 03/22 19:53照元大現在這種玩法 下禮拜真的會很刺激

gtaped05550 03/22 19:53所以元大先砸盤

Cadd 03/22 19:54隨便啦...相信你相信的也不一定賭錯 大家發財~

poisonB 03/22 19:54這種玩法就像把彈簧壓到最低

poisonB 03/22 19:55等到壓不住的時候 彈的會比你想的更高

豆腐軍團 將大獲全勝 不要不信

smarthome 03/22 20:00你真的太單純了,滿滿韭菜味

baka1412 03/22 20:01是套多少==

smarthome 03/22 20:01意圖壓低,我沒壓低對敲犯哪一條罪?股票你願意賣

smarthome 03/22 20:01我願意買怎麼了

你要不要跟我一起來上課? 證交法老師還蠻有趣的ㄛ

kitune 03/22 20:02是又怎樣?抓得到嗎? 你要確耶

應該說 一定抓得到 幾億元證交所還抓不出來的,真的可以關起來了 重點是會不會被判 但是光前面偵查過程,元大就煩死了 後面還要跑法院 即使最後無罪,他也要付出很多成本 吃力不討好的事,元大不會跑去做的

Aleppo 03/22 20:03盤後定價對敲買賣不行嗎? 不影響當日股價走勢

boringuy 03/22 20:04不能盤後鉅額交易

是的 幫你引個法規 證券投資信託基金管理辦法 第5條第2項 證券投資信託事業運用基金為上市或上櫃有價證券投資,除法令另有規定外,應委託證券經 紀商,在集中交易市場或證券商營業處所,為現款現貨交易。

jenchieh5 03/22 20:05投信開etf只是要收水錢 幫你買低要幹嘛

iamjojo 03/22 20:07對敲也不會說一個價格 量很大均價就差不多就行

你不說價格怎麼敲??? 要量市場就有量啊

cerwvk 03/22 20:08公信力問題

majx0404 03/22 20:09我看你還要再補幾年,前提的意圖影響股價都不成立

他不交由市場機制 就是他要壓低價格買入啊 原本該漲的東西,被他壓到沒有漲,就是壓低呀 有判決認定是 只要意圖使股價維持在一個固定價格(那一個判決是使股價不要下跌,因為 他好像有債務問題,就是意圖抬高了喔) 重點是價量關係和因果關係

c928 03/22 20:10阿就對敲啊

jin49518124 03/22 20:10不太可能私底下對敲啦,除非元大這塊招牌不要了

Aleppo 03/22 20:12假如那麼好吃ETF的豆腐,把ETF 當韭菜收割,下次募

Aleppo 03/22 20:12集我看沒人要申購了,大家都先去買成分股就好

這其實從以前就這樣了啦 只是本次豆腐軍團很多新團員而已

sonatafm2 03/22 20:19真的越接近上市日 什麼阿里不達的流言都會跑出來耶

jeromeshih 03/22 20:19不過定罪要有證據,是否有這麼容易?

jeromeshih 03/22 20:19大公司法務又不是吃素的

他們當然不是吃素的 他們一開始就不會讓元大這樣幹了 被抓到就涼了欸

yangmin1028 03/22 20:22敢敲的話940自救會會一個個抓出來打

shlee 03/22 20:26他如果真想搞的話我是不覺得會留什麼把柄讓人抓得

你今天100萬,我會覺得應該抓不到,但是今天是1700億元欸 一天能有幾筆50億以上的交易? 篩一下就出來了 想要不被抓到也很難吧

shlee 03/22 20:26到就是了 頂多就是你明明知道他在搞 但就是沒有辦

shlee 03/22 20:26法辦他

ak193 03/22 20:26我在想對敲可能性很大,但939也沒敲...

shlee 03/22 20:27法務不是吃素的有2種 一種是因為懂法條不讓你去亂

shlee 03/22 20:27搞 一種是因為懂法條所以讓你在不被抓到的情況下開

shlee 03/22 20:27

ak193 03/22 20:28是否以後新募資的etf都對敲就好,難道龍頭就能霸道

shlee 03/22 20:28看公司內部怎麼喬而已

a210510 03/22 20:29大家一起偷敲 散戶也不敢買成份股了吧

Minihil 03/22 20:30什麼叫原本該漲的東西? 那天剛好有人不看好把股票

Minihil 03/22 20:30全丟出來 又有人看好收走而已

一檔你說是巧合 我覺得有機會 但10檔都這樣,這抗辯根本把法官當智障吧

shlee 03/22 20:30偷敲的前提是找得到人跟你對敲 這就看券商人脈跟手

shlee 03/22 20:30

Cadd 03/22 20:30我是不知道啦 但0056宣布改季配前兩天莫名爆大量

Cadd 03/22 20:31這件事元大有沒有被調查就不知道了~

endlesswaltz03/22 20:31我要去複習一下電影 margin call

Cadd 03/22 20:31散戶能做的要馬就是不要猜 要馬就是相信自己猜的

阿不然是要自己猜了又不相信?

JAM950317 03/22 20:32急了?

Exusiai 03/22 20:32可是好像今天低於淨值了欸

shlee 03/22 20:33他大把資金都還沒進場 重點是下禮拜 現在看低於淨

shlee 03/22 20:33值沒什麼意義

Minihil 03/22 20:34直接掛單掛個幾萬張 看誰要自己收 散戶會收嗎

會啊 豆腐幫就是來吃豆腐的,人家給你吃,為何不吃?

Minihil 03/22 20:36大家都可以買的價格較對敲嗎

Minihil 03/22 20:38要有人吃的到啊 各憑本事XD

a1234561723 03/22 20:43認真說檯面下不合法亂搞投信也有發生過

我相信有阿 但是這次金額有那麼大,我不認為元大敢做這種事 就像你要偷渡一隻螞蟻和偷渡一隻大象 難度絕對不一樣吧

a1234561723 03/22 20:43如果有合法管道去做對敲行為,好像也不能說甚麼

a1234561723 03/22 20:44至於形式怎樣,真的只有內部人才能知道

iphone9C 03/22 20:50你還是乖乖唸書吧

謝謝提醒 出來參與討論一下@@

vux 03/22 20:50豆腐不賣,我們就告到法院去

沒錯 我就是要看到大場面!

Lowpapa 03/22 20:52所以是說下周一天300e連買五天的意思嗎???

4的 不然應該沒有別的解法了 希望你沒有被嚇下車

iamneptune 03/22 20:53下週再吃兩個跌停板

那他剩3天可以買:)

Zzell 03/22 20:56...小量互丟根本沒辦法查好嗎

是阿 但是現在是1700億,還是1700億算小量?

Zzell 03/22 20:56甚至根本不用同時對敲 只要講好同一段時間買賣就好

Zzell 03/22 20:56同樣的買賣量丟出來 不管有沒有同時對敲對價格就是

Zzell 03/22 20:56幾乎沒影響

極小部分大家也不會太計較嘛 至少要給豆腐軍團喝點湯

sonatafm2 03/22 20:57我就說 當面點交最放心 安全又有保障

Zzell 03/22 20:58回到法律面,你知道那條的構成要件是什麼嗎?"意圖"

Zzell 03/22 21:00兩個人同一天自由買賣,請問怎麼舉證他們有意圖

那其實就是看檢察官要怎麼打了啊 但是他今天做出這種行為,你要怎麼把他解釋成善意行為人? 你一個那麼大的券商不知道這樣違法? 如果你知道這樣違法,還去從事這個行為,不就是“意圖”了嗎?

Zzell 03/22 21:00實務上這種事情就是主管單位也一定不會深究

Zzell 03/22 21:00只有豆腐仔才會"擔心"對敲 lol

vicklin 03/22 21:01這種程度有不當得利的要件嗎..

證交法155沒在看不當得利的問題喔

Minihil 03/22 21:04說不定那幾天大戶狂砸盤 ETF反而在撐盤

Minihil 03/22 21:04大塊豆腐是前面走那一大段啦

iphone9C 03/22 21:07不用討論吧,裁罰案件去查看看你說的有沒有就知道了

iphone9C 03/22 21:07書就只是書,都念法了還沒體會嗎XDD

Zzell 03/22 21:081700億不會集中在同一檔,也不會在同一天同一時段

Zzell 03/22 21:08譬如程式單買賣雙方掛著丟整個開盤時間你看得出來嗎

我不用看得出來啊 證交所看得出來就好了 沒有人會盯盤盯成這樣好嗎= = 他們是用電腦跑ㄉ

Zzell 03/22 21:10我知道違法又去做所以違法,你因果都有違法了捏

ak193 03/22 21:10下禮拜看戲,看國內其他券商是否會出來收籌碼

lucky360 03/22 21:10現在全台灣股民都拿放大鏡在看940何時要買長榮了

lucky360 03/22 21:11元大敢亂搞 自砸商譽絕對得不償失

※ 編輯: angryman753 (1.200.143.194 臺灣), 03/22/2024 21:11:17

Zzell 03/22 21:11然後真的要引用法條之前真的先去看判例 包含不起訴

ak193 03/22 21:11還是券商外資都是一家人,和平處理

Zzell 03/22 21:12所以要怎麼看出來 難道你要事前監聽

Zzell 03/22 21:13先懷疑某兩方可能串通對敲,然後蒐證ㄇ

Minihil 03/22 21:14把證交所看得太公正太積極了XD 類似一堆又抓了多少

Zzell 03/22 21:14先不講偷偷違法了 完全合法的手段真的一堆

AMG72 03/22 21:15我同事玲玲全家出遊車禍,救姨舅救二舅不幸於4/1雙

AMG72 03/22 21:15雙往生

Zzell 03/22 21:15股市就是造市造出來的 不是什麼"隨機自由市場"

Zzell 03/22 21:16沒有那些大家口中萬惡"影響價格"的大資金 就是死水

Zzell 03/22 21:16政府身為莊家不會沒事去雞蛋裡挑骨頭查到底

Zzell 03/22 21:17法律上的做法就是把要件加上"意圖" 有犯意始成罪

Zzell 03/22 21:18講白一點,不會有人去在意豆腐仔沒吃到豆腐的"權益"

Zzell 03/22 21:19"意圖" "通謀" "約定價格" "同時為" 都要成立

Zzell 03/22 21:19你知道有多難嗎XD

johnny05527903/22 21:21好的,下周開高空,睏霸數錢

japan428 03/22 21:28約定價格?不用那麼麻煩,想殺散戶合法手段業內很

japan428 03/22 21:28多,而且當大家分析邏輯跟工具趨近的時候,得到類

japan428 03/22 21:28似結論不會很難,可以查阿,投資決定理由合理流程

japan428 03/22 21:28做足,要罰什麼?

japan428 03/22 21:30證交所是真的看得到啦,但討論一直把外資跟投信組

japan428 03/22 21:30成一個個體,但現實市場法人的運作並不是這樣

LMgogo 03/22 21:32有種讓大家看到20檔盤後距額交易啊 看看統一會說啥

LMgogo 03/22 21:33殺散戶 就是這幾天這樣啊 有能力1700億再五天盤中

LMgogo 03/22 21:33搞定我服你

Minihil 03/22 21:36現在一天就快5000億 1700億分五天很多嗎

iamneptune 03/22 21:36大家可以看看12/18 12/19 一堆投信買爆

iamneptune 03/22 21:36股價沒動

iamneptune 03/22 21:36就知道什麼是對敲了

LMgogo 03/22 21:37真的不要認為元大會盤後買 要是他盤後買 統一保證

LMgogo 03/22 21:37被罵爆

LMgogo 03/22 21:38是喔 不要盤中敲到外資撿走欸

Zzell 03/22 21:39350億/天 再想辦法製造150億賣壓就只剩下200億買壓

Zzell 03/22 21:41看看外資長榮借券張數就知道賣壓怎麼憑空製造

Zzell 03/22 21:42內資也可以借券賣 手上根本不需要有貨

iamneptune 03/22 21:43請看1605 2105 2317 在12/18怎麼表演的

Minihil 03/22 21:43看有沒有人要開盤鎖漲停逼ETF吃啊XD

Zzell 03/22 21:44然後現在豆腐仔這麼多 隨便又有當沖賣壓

davis0918 03/22 21:50前提你要先確定台灣是法治國家欸…..

LMgogo 03/22 21:53台灣當然法治國家

japan428 03/22 21:54Z大內行,而且今天939盤後籌碼就很精彩了

killerbbt 03/22 21:56講一堆毛 什麼合理價格被他壓到沒有漲

LMgogo 03/22 21:56就不樣借到長榮太低啊 到時候被外資買走

killerbbt 03/22 21:56成交價格就是合理價格 大哥你鬧了 你是套多少啊

strlen 03/22 22:01如何舉證?無聊

Scorpion030203/22 22:17跟你講啦 元大這次搞這麼大 早就被金管會盯死了

patrol 03/22 22:21可惡,我真是等不及等開盤了,好久沒有這種熱鬧可以

patrol 03/22 22:21看了,都想擺個小吃攤了

BlueBird556603/22 22:21今天理財達人秀就有個待過外資十年的說會對敲

BlueBird556603/22 22:21這篇又被打臉了 呵

patrol 03/22 22:22究竟是買到賺到還是買到撞到,讓我們看下去

duckwei 03/22 22:22這個不是說去年7月大家在等的垃圾車

subaru94 03/22 22:23好奇按照法規的定義,有合法的對敲嗎?

BlueBird556603/22 22:38台灣司法也管不到外資 就是合法了阿

DarkArbiter 03/22 22:48沒錯 錢沒進來股市 檢舉就對了 就不要鎖跌停錢進不

DarkArbiter 03/22 22:48來喔

RaiGend0519 03/22 22:55好的,下週再繼續崩崩

A1pha 03/22 22:56違法,但要如何舉證?沒有直接的證據證明對敲,那也

A1pha 03/22 22:56只是停留在懷疑的階段,能說服法官嗎?

KSUGOD 03/22 22:57你看交易 就知道了 就價格很穩 一張一張收

skyhelp 03/23 00:17去看看之前etf換股時 外資跟投信在幹嘛吧!

IDF5566 03/23 00:29別小看元大的操盤能力

BC0710 03/23 01:32好的 重罰20萬

bndan 03/23 07:53對敲只要別離開市值太遠就好 一次收20000張 不噴才

bndan 03/23 07:53奇怪(賣亦同) 所以才有盤後大宗交易 因此問題回歸

karta156531503/23 07:53重罰20萬的是交易所的違約金,根本不是政府單位的罰

karta156531503/23 07:53款,一堆法盲還能蔓延到金融市場真的是可怕

bndan 03/23 07:53到 1.大宗買賣價格 2.市價 這兩個不能有大差距 以

bndan 03/23 07:53有貨的人能接受的價格去考慮(或是這類資金收貨的

bndan 03/23 07:53價位) 會比較簡單 XD

smarthome 03/23 08:00講那麼多屁話就去歐印啊,覺得不是對敲100%會漲有

smarthome 03/23 08:00什麼好怕的

ms0561147 03/23 12:04券商一堆方法 還要韭菜來擔心

appleskin 03/23 13:16那鉅額交易有適用這法嗎