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[請益] 為什麼當年雷曼等到大幅降息時才破產?

看板Stock標題[請益] 為什麼當年雷曼等到大幅降息時才破產?作者
ben108472
(ben108472)
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2004/6 美國開始逐步升息
2006 美國利率達到5.25%
2007 下半年聯準會開始降息
2008年初 聯準會開始高速降息
2008/3 貝爾斯登倒閉被摩根收購
2008/9 雷曼宣布破產

其實當年股市在整個升息循環中,市場也都是全面樂觀,而且股市幾乎都是持續上漲,並沒有顯著回檔。反而是高利率維持一段時間之後,次貸風暴開始引爆,最終降息也擋不住一連串的倒閉潮。

但其實從時間點來看,為何雷曼可以撐到聯準會開始高速降息時才破產,在2008年初以前都是維持賺錢的情況,有一大部份是做帳做出來的嗎?如果當年雷曼真的獲得融資,是不是有機會像高盛 摩根撐過去呢?

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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: ben108472 (1.160.193.165 臺灣), 06/11/2023 16:38:53

DAEVA 06/11 16:39完了 怕

jayppt 06/11 16:40雷曼不是像這次銀行因為債劵賠錢倒閉的

jayppt 06/11 16:40更多細節 其實以前報導很多了

bobgod 06/11 16:43你吃藥會馬上得癌症嗎?

都已經撐到高速降息了,為什麼還會挺不過?

tknes 06/11 16:44大空頭 不是有演

※ 編輯: ben108472 (1.160.193.165 臺灣), 06/11/2023 16:45:19

Brioni 06/11 16:46降息是因為要gg了才降息?

按照今年,目前市場都還很健康,短期內搞不好根本不會降息

Senga41 06/11 16:46空頭現在應該在打鼓舒壓

※ 編輯: ben108472 (1.160.193.165 臺灣), 06/11/2023 16:47:19

z7956234 06/11 16:47另一層面可能是聯準會發現要爆炸了,所以快速大幅

z7956234 06/11 16:47降息,然後你就看到爆炸了

cjormp904 06/11 16:49千萬別抬頭

Brioni 06/11 16:52FED說明年Q1降就姑且相信吧,提早降不一定是好事

jack52014 06/11 16:53總經告訴你貨幣政策有延遲效果,所以目前效果未完

jack52014 06/11 16:53全顯現,只是時候未到,對市場要充滿恐懼與尊敬!

jack52014 06/11 16:54做好風險管控,就不用擔心經濟衰退或黑天鵝啦

jyan97 06/11 16:56因為次貸持續違約的破壞力高於高速降息吧,雷曼衍

jyan97 06/11 16:56生性商品做太多,相當開很多槓桿吧

Iceballz 06/11 16:57為啥股板要討論歷史?第三羅馬帝國要復興了?

因為最近一次升到5.25%利率的就是2007年啊

GivemeApen 06/11 16:58因為你搞錯前因後果了

GivemeApen 06/11 16:59不是降息才爆炸 而是整體很差才降息救市

※ 編輯: ben108472 (1.160.193.165 臺灣), 06/11/2023 17:01:14

Brioni 06/11 17:02沒爆炸不用提早救市

DAEVA 06/11 17:04這樣看起來中國好像不太妙

怎麼說?恆大當初也是炒作成雷曼時刻,但其實影響力還是差太多,雷曼當初是太多包裝 過的金融商品在全世界流通販賣,現在很少有這種多重包裝的金融商品了

※ 編輯: ben108472 (1.160.193.165 臺灣), 06/11/2023 17:07:23

Mimmature 06/11 17:08你沒看電影嗎?

asas123sdsa 06/11 17:09等拜爺爺選完就降息就降息了

OEC100 06/11 17:11恆大債券還是股票或是中國房貸有被各種包裝在基金

OEC100 06/11 17:11或ETF嗎,差太遠了

OEC100 06/11 17:12雷曼本質是垃圾吸引到太多資金,他倒才叫市場機制

OEC100 06/11 17:12正常運作

borriss 06/11 17:14 結果明明知道嘛?

我還是不解為何雷曼後面可以撐這麼久,甚至2008第一季都還是獲利的,但那時次貸不是 早就炸了嗎?

※ 編輯: ben108472 (1.160.193.165 臺灣), 06/11/2023 17:15:34

aloness 06/11 17:23是開始連環爆才降息,但不是降息啟動就一醉解千愁

aloness 06/11 17:2408年的金融風暴,是從07年開始逐漸累積起來的

aloness 06/11 17:25所以才會說,一旦看到降息,就完蛋了

aloness 06/11 17:28中國有中國的玩法(債轉股)

manlike 06/11 17:30因為連動債,一觸發就全爆,降息沒用

as80110680 06/11 17:32你看過骨牌倒的時候是一次一起倒的嗎?

artning 06/11 17:32是看到金融風暴快要發生了,聯準會趕快降息,但還是

artning 06/11 17:32來不及救,然後就爆爆爆啦。

borriss 06/11 17:32 越滾越大 就跟一些玩期貨的補到沒保證金可以補(X

borriss 06/11 17:33 救法就是印一堆新的錢當地板去補洞 下面還是空的

artning 06/11 17:34降息代表聯準會看到情況很糟,不然他們不會輕易降

artning 06/11 17:34息的。

changmary 06/11 17:39大量贖回 連動債就全爆

pqpqpqpq 06/11 17:41好 知道了 四年後all out

jo4 06/11 17:49開始降息要買爆才對 要大噴特噴了

jo4 06/11 17:512008就是垃圾連動債害的 根本詐騙集團

phoenixtwo 06/11 17:51升息不一定是空頭

DAEVA 06/11 17:51城投公司倒閉->中國銀行倒閉->擠兌>更多銀行倒閉>

DAEVA 06/11 17:51資本管制->世界各地銀行倒閉->多蛙三重審判日

phoenixtwo 06/11 17:52qe也是2008金融風暴才開始的 金融環境大不同

jo4 06/11 17:53中國印錢大傻必就解決了~ 根本不會發生

TaiwanUp 06/11 17:55葉克膜 緊急輸氧阿 不會馬上倒

a8521abcd 06/11 18:09正確來說QE日本2000年就在玩了,印了20年也沒啥起

a8521abcd 06/11 18:09色,這不是真的萬靈丹要看情況

日本是刺泡沫太大力搞到人民完全失去信心才沒用吧,而且銀行壞帳率非常高

※ 編輯: ben108472 (1.160.193.165 臺灣), 06/11/2023 18:11:39

aloness 06/11 18:11日本印錢是因為日本製的壓縮機非常稀有(x),日本生

aloness 06/11 18:11產的東西賣的出去換的回外匯印錢才有用,對照組就

aloness 06/11 18:11最近升息到97%的阿根廷,怎麼印都沒救了

mcucte 06/11 18:12預期景氣降溫,一堆資金因為風控抽腿或不借了,阿

mcucte 06/11 18:12龐就爆了

rosenzulu 06/11 18:13會降息就是撐不住才降

rosenzulu 06/11 18:13經濟正常的情況下不需要特別刺激經濟

mcucte 06/11 18:15聽說你資金尬不過來喔!財報、說明書怪怪的,那我

mcucte 06/11 18:15不借了

xkso 06/11 18:24因果搞錯 經濟先不行才降息

KadourZiani 06/11 18:26AI都創歷史新高了還是一直有恐嚇仔在恐嚇2008。2000

KadourZiani 06/11 18:26

abiggun 06/11 18:28經濟不好才降息 期待降息的在想啥

manlike 06/11 18:31降息也不一定經濟不好,通膨維持2%就沒問題

IBIZA 06/11 18:42日本沒起色是因為錢都被借出來換成其他貨幣投資到

IBIZA 06/11 18:42其他國家

Puff0963 06/11 18:43告訴升息的時候就一堆人在等了 等了一個寂寞

wahas020 06/11 18:46好的收到 明天兩萬 已all in

fbiciamib12306/11 19:03這次不一樣

linkmusic 06/11 19:15破產是因為手上太多垃圾cds 這些東西,然後政府又不

linkmusic 06/11 19:15打算出手救,跟降息無關吧。

linkmusic 06/11 19:19也不是一降息房市馬上回春,且當時雷曼手上的次貸金

linkmusic 06/11 19:19融衍生商品已經全爆掉沒人要出手救,詳情請看電影「

linkmusic 06/11 19:19大到不能倒」

KadourZiani 06/11 19:202000 2008有AI嗎?還在扯什麼降息。根本不是重點

videoproblem06/11 19:22歷史不會重演 但會極度相似

tctv2002 06/11 19:332008 就 次貸延伸過來的 那時候沒清乾淨 被包裝成ET

tctv2002 06/11 19:33F

post91 06/11 20:02有點倒因為果了,應該不是「降息」才破產,而是FED

post91 06/11 20:02當初可能已經看到什麼事情才決定的大幅降息,但次貸

post91 06/11 20:02坑已經大到撐不住,所以即便大幅降息還是救不了只好

post91 06/11 20:02爆掉,所以某種程度上我是希望利率不要大幅變動,慢

post91 06/11 20:02慢升或是慢慢降才代表經濟是小幅度變化..

IhateOGC 06/11 20:46都解釋幾次了,竟然查文都不會

kilhi 06/11 20:49等拜登選完

s1612316 06/11 20:54因為降息根本不是因

s1612316 06/11 20:56這次降息大概率不會跟當時一樣

hotsauce111106/11 21:28你要想的是什麼原因導致它降息

Kobe5210 06/11 22:30維基百科

piliwu 06/11 23:15因為你因果顛倒

stocktonty 06/11 23:42就是已經爆到流動性出問題了才不得不降息啊

sentiswab 06/12 00:012007年開始就很多房貸公司破產了

gary4 06/12 01:31確實倒因為果 降息是因為FED看經濟崩才降息救市

gary4 06/12 01:31而你問的是都降息了 幹嘛經濟要崩

gary4 06/12 01:33再說 回去翻過去歷史 股市最後邪惡第五波常發生在

gary4 06/12 01:34降息初期 所以預期未來FED轉升為降 會從此萬里無雲

gary4 06/12 01:34是太樂觀了點

gary4 06/12 01:37真要說 應該是撐過降息初期3-6個月 才真是大牛市

GoGoJoe 06/12 01:55多重包裝的金融商品我想到00712

Ripper 06/12 04:11看到噓文就覺得好好笑,就像當初2008年爆炸之前,也

Ripper 06/12 04:11有人總愛說現在又不是2000年,繼續貪婪到腳麻跑不

Ripper 06/12 04:11掉。

firemothra 06/12 07:38就是知道他爆了。才能降息

p161930 06/12 08:54降息本身就是看壞市場了

vulu04u04 06/12 09:29利率是落後指標~景氣好才開始升息~一直到泡沫破掉

neak 06/12 10:57次級房貸根本問題在於民眾隨意炒房,房價漲的地方

neak 06/12 10:57都是郊區一些真的沒什麼工作機會,沒學區的地方,

neak 06/12 10:57所以在大規模法拍後打回原形,當房市崩盤,不是你

neak 06/12 10:57今天降利率就會停止崩盤的

neak 06/12 11:01美國房屋稅非常恐怖,是實價的1%-3%,次級房貸多半

neak 06/12 11:01是購買新社區新屋,這種便宜新房子反而房屋稅特別

neak 06/12 11:01高,持有房子壓力很大,房子租不出去,很容易房屋稅

neak 06/12 11:01繳不出就法拍了

cityhunter0406/12 11:23電影有演,你可以去看

miha80425 06/12 11:34簡單來說降息你才需要擔心 升息都是經濟良好

miha80425 06/12 11:35雷曼兄弟那時是CDS 監管沒搞好 類似於防疫險風控

miha80425 06/12 11:36只想賺錢沒考慮風險 防疫險*N倍=雷曼那次

現在還會有類似CDS這種金融商品嗎?還是已經換個皮繼續存在

Archier 06/12 11:39樓上這麼有講我就有點概念了@@

※ 編輯: ben108472 (1.160.193.165 臺灣), 06/12/2023 11:53:56

jacky199180106/12 12:41口袋就剩10塊錢你要吃一碗40塊的陽春麵你還要等他降

jacky199180106/12 12:41下來10塊你在吃得起

sungtau 06/12 12:48降太慢了

horb 06/12 14:25日本泡沫太大了。當時東京房價總額比整個美國房價總

horb 06/12 14:25量還不大

horb 06/12 14:25還大

horb 06/12 14:25一次漲完三十年的量

horb 06/12 14:26(可能不只三十年的量)

horb 06/12 14:27看看台灣要不要跟。老人一次賺完三十年的錢。然後後

horb 06/12 14:27面丟給年輕人扛

hsiliang 06/13 17:48一般人民有辦法炒房也是被華爾街誘導出來的,誰他

hsiliang 06/13 17:48媽會想到零頭期炒房。台灣賤商銀行家都沒這麼狠。又

hsiliang 06/13 17:48有誰想到大小摩花旗高盛幫那些垃圾債打A+++的評分

hsiliang 06/13 17:52那群大銀行亂開高槓桿,爆掉了又要政府救。賭贏銀

hsiliang 06/13 17:52行財團賺爽爽,賭輸又有稅金救。一開始政府已經接

hsiliang 06/13 17:52受好幾家公司了

hsiliang 06/13 17:54但雷曼兄弟體量真的太大,大到財政部很難救,就直

hsiliang 06/13 17:54接給他放手

hsiliang 06/13 17:56那群大銀行根本就是整天開高槓桿的賭鬼,放鬆監管就

hsiliang 06/13 17:56更誇張,連倫理道德都要拿來套利

hsiliang 06/13 18:01最後整個債務貨幣一起坍塌,因為經濟是由債務堆疊起

hsiliang 06/13 18:01來的(債務經濟的理論其實也很扭曲),所以債務是

hsiliang 06/13 18:01實際貨幣M0的50倍左右

hsiliang 06/13 18:04所以財政部不救的話美國只能退回計劃經濟

hsiliang 06/13 18:07但財政部選擇用QE方式救,個人覺得真的很糟糕

hsiliang 06/13 18:08用QE的原因很有可能是財政部聯準會都被華爾街收買了

hsiliang 06/13 18:08。因為QE是嗎啡,用多了,國家會垮掉的

hsiliang 06/13 18:21QE是真的很糟糕的金融工具因為QE印出來的錢大多都會

hsiliang 06/13 18:21被財團和銀行賺錢走,還錢徵稅時又只有中產階級乖

hsiliang 06/13 18:21乖繳稅