Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢?
其實醫療室的龐大又複雜的產業,廣義上包含幾種情形:
1. 預防醫療和衛教: 簡單的說就是健康檢查篩檢這一類。體檢的項目很多,其中有很多是法規規定的項目。法規規定的項目AI很難發揮,因為法規就是法規,AI不能改法規,而且量大又死板,人力求又多,AI來做根本CP值不高。至於自費體檢,AI目前在問診以及理學檢查上不能做,也無法提供客製化建議(因為每個人的需求不同),AI不能代替醫師執行超音波內視鏡等工作,更何況在這一塊根本沒沒有大量數據可以讓AI訓練。(題外話,AI也不能在超高階健檢代替真人美女護理師服務員....)
2. 診斷: 這是目前AI主攻的一塊,很多人都強調AI經過大量訓練,即有診斷能力。以醫師的訓練來說,讀書,記憶,融會貫通,反覆應在臨床上應用,以經驗和知識的比較,就能做出診斷。而AI的訓練,就是大量數據模型(讀書,記憶),產生邏輯(融會貫通),做出可能的診斷,但中間卻沒有經驗累積,因為很多疾病的表現是不典型的,AI訓練不夠診斷也會有問題,因為目前的AI學習架構似乎沒有讓AI累積經驗機制。此外,醫療的觀念會一直進步,很多疾病會被發現,也很多疾病的診斷標準會修正,但目前AI無做到醫療知識與時俱進,因為AI的訓練都是根據過去的資料累積而來,往往學生利用AI找相關資料時,AI給的都很多都是過時的,尤其至針對三高,血液疾病以及腫瘤治療,那結果還真是慘不忍賭。目前AI在診斷上的發展還是以影像和病理為主,因為給的資料最直接也最好訓練,但如果是需要和人溝通,尤其是精神疾病相關的領域,AI目前在這需些情境得診斷上真的不行。
3. 治療: 先有診斷才有治療,診斷正確才有正確的治療方向。但治療是要看整體的。比方說糖尿病的治療,不同的狀態有不同的建議,但目前AI只能針對大多一般的狀況給予大略的方向,對於特殊個案的建議根本就是亂七八糟。以外科來說,AI無法取代需要技術的治療,而且也無法給出適當的處置以及預測手術後的預後。因此AI目前在治療上,還有很多長遠的路要走。
4. 長照和遠距醫療: 前者不用講,都是人力堆出來的,AI不實用CP值也不高,遠距醫療侷限性太多,AI也是不實用CP值也不高。
AI目前能做的就是輔助和增加效率,要在所有的情境下取代是不可能的。
最後還是一句話,AI出槌,廠商要背書嗎?
AI能代替醫師出診斷書,健檢報告,配工復工報告以及寫失能診斷嗎?
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醫療這個我比較好奇 如果今天病人隱瞞 AI查覺得到
嗎
推最後一句 等到AI扛得了出人命的責任 不然不用談醫
師會被取代
醫院還有物業管理,MIS
揹鍋上法院才是核心競爭力
現在醫師誤診出人命誰抗 錢啊 錢由那來 醫師 醫院
保險 以後ai出人命也一樣是給錢 保險抗阿
AI扛責任根本就不是問題 保險就能解決
當AI出錯機率小到保險公司能承擔時 這就沒什麼問題
了 不然飛機也會掉下來啊。
亞洲用保險分攤出人命責任不難 歐美就真的很難
以後健保用AI ,要看到醫生要自費
這樣同時解決健保跟少子化的問題了
不需要一刀兩斷分的這麼乾淨,ai協助醫師做初步診
斷,醫師再做確認,由ai跟病患做無聊的衛教,追蹤
回診、抽血數據~ 至於病患要對ai說謊隱瞞,代表是
病患自己的問題,醫師也沒有義務要猜你有沒有說謊
ai開無人戰機早就超越飛行員了 用在民航機很快了
精算師精算風險保險能夠cover ai就會大量取代了
結果精算師也被ai做掉XD
越經濟知識 越少動手的越被取代
律師 會計師 精算師 分析師會砍掉不少
Ai好強。直接去占領外星球
開民航機甚至不太需要ai吧 現在空中應該大部分都是
飛機自動了 機師就處理起飛降落跟緊急狀況 可能跟醫
生一樣是負責扛責的
說AI扛責任OK的看一下現在車子責任搞定了沒
總不要出問題還得寫code的人來扛
失誤率低於人類就好 ai出槌就由保險公司賠償
未來無人計程車也是按照這模式
還有ai機器人類最容易取代的是產線的工程師吧 廠備
製程 製程整合類的
又一個現在仔 呵
樓上一些人對AI的想像是不是直接開個AI醫院直接跟傳
統醫療產業競爭
最合理的發展方式一定是慢慢滲透進醫療產業逐漸取代
一部分重複性高或基於現有容易數據化的醫療資料訓練
後的AI進行輔助判讀來取代醫生的某些工作,至於診斷
治療這些有法律問責的臨床業務,先不說資料數據化的
難易程度,取得這些資料也是必須跟醫界合作,然後走
輔助醫療的模式,由讓醫師核對AI提示診斷與治療,不
然怎麼進行訓練?
老實講 看好AI的 根本沒有一個是樂觀到無腦看多
就是有發展潛力的程度 現在仔整天滑坡 有什麼辦法?
有發展潛力有沒有失敗的風險 當然有阿 不是廢話
但有潛力也是事實啊 不能承擔這個風險 就算喇
但整天在那邊 啊現在AI能OOXX嗎?不能嘛 垃圾
好喔 那就垃圾喔 但你要確你不是因為眼紅沒跟到....
AI爛大街
其實AI也需要訓練
吃了醫院的藥出問題,不知道多少人能接受保險公司
賠錢了事,正常都會順便告個醫生吧
告醫生也是為了錢不是 還是你希望醫師有過誤診 這
輩子就不能執業了?
看醫療業覺得花4-7年訓練一個醫學相關人員划算,還
是花4-7年訓練一個ai 划算
不知道ai 訓練4-7年會不會跟鬼一樣
訓練完還能直接大量複製
這篇實在 臨床更新太快 AI哪來的資料跑數據 看前面
幾篇推文快笑死
我是蠻期待AI可以解決醫院瑣事 不然腦力活還要付出
大量勞力根本雙重勞工
Ai就是全面智能化,套用在每個人事物上面
醫療業出錯可能是刑事,商品出錯多是民事
確實 醫療疏失最後其實很大部分也是用錢解決 除非
醫生故意搞人?
AI 可以協助診斷 醫生問診的時候 開AI同步聽取
AI 可以同步提出診斷建議 等於多一個AI醫生
60樓的論點有一個有趣的悖論,如果臨床更新太快會使
AI無資料跑數據,那換成人就有辦法處理嗎?
如果人都是用過去的經驗去處理面對新的事務,AI又何
嘗不是,阿法狗都已經證明給你看了。
沒啥悖論啊 醫師藥師就是每週開晨會 下班看國外論
文學習新知啊 又不是只會包藥跟看診 AI頂多幫忙跑
數據 臨床不會跟論文的病人條件完全一樣 決定權還
是只能交叉比對
醫院醫師怎麼可能用過去的資料判斷 Guideline有些
年年改 新藥一直出
除非萬年不變的治療指引就會被AI處理掉
每週開晨會 國外論文的資料量AI 會吸收不了嗎?怕
是論文產的速度不夠AI 吸收吧
還要判斷這篇論文是真是假 點值高低 哪些條件符合
這些參數如果都能夠標準化的話 AI就可以取代醫師了
但不同病人參數也會不同 光這些就很難處理
你怎麼知道AI吸收的不是一坨大便
講的好像醫師都能判斷每篇論文是真是假一樣 多少論
文隔了十幾年才能證明是假的 我不信醫生就能一眼看
出來
個體化差異如果能夠解決 會變成專業科目者搭配AI共
存 完全取代很難 醫師工程師的養成條件太難了
每個病人參數不同 那我問你 醫師怎麼判斷
既然醫師都看不出來 那餵給AI的不會是準的 END
醫生看不出來也是照吸收 AI 也是阿 直到證明是錯的
之後
醫師怎麼判斷你自己找認識的醫師慢慢問 這是別人的
專業 很難當興趣回答
你都不知道醫生怎麼判斷你就說 AI 做不到 不是這樣
吧
說說你知道的醫生怎麼判斷 我們看看AI 的技術做不
做的到
功課自己做
..........你不會也不知道吧
可以讓AI實習啊 AI判斷後 由醫生輸入判讀是否正確
這就是machine learning
RAG或fine-tuning都能配合更新資料的使用情境
快被外行推文笑死 半瓶水響叮噹
健保資料庫被核刪搞到內容沒意義 那資料從哪來
問題是 面對不明顯的症狀醫生也是試誤性的診斷開藥
啊。 嘗試沒效再換藥。
只因為有人說AI認證過就遞給你,你敢用?一群嘴砲
可能會先從缺的地方開始 真正的無國界醫生 不過偏遠
地區電力 網路都會是問題
會從小病開始 以前大家也覺得視訊看診不可靠
但美國現在有很多視訊看診開藥
XD!保險交給AI. AI:對不起!不予核保
爆
首Po台股已經要到2萬2了。AI 的話題炒了一整年。 從比特幣到元宇宙,我一直不覺得輝達能跟蘋果並駕齊驅,但是股價說輝達值得。 AI 到底是要怎麼賺錢? 教育?醫療?翻譯?電影?動畫?遊戲?看護機器人? 現在到底哪樣東西已經有個樣子了?X
來來來 車牌辨識 你平常開車出去玩要去臨時停車場 現在那個停車場出入都已經改成 AI智能辨識,很方便對吧21
炒AI很像當初炒.com泡沫 當時網路泡沫任何公司弄個.com就能炒 ,就像現在甚麼股扯到AI就能炒 網路當初所有人都知道實際用處很大, 但是因為題材太大了而且沒法排他,到18
我覺得實在是很多人到現在還搞不清楚AI是什麼 也搞不清楚為什麼NV現在這麼可怕的原因 趁半夜來淺談一下未來可能的應用和想像 1.AI到底是什麼 ? 最簡單的說明就是,AI就是指計算機系統能夠模仿人類智能,6
我只能說 ,AI 並非像在.com賣夢 其實海外已經有很多論文與應用文件在討論 現在更多是如何推廣給非資訊領域的人員 現在ai搭配agent搭配cloud,已經在替代很多助理做的事情 甚至還能協助決策,你說準度有差? 是的,準度絕對不會比一個優秀助理好。X
並不是AI怎麼賺錢 而是你要做AI 就需要Nvidia 的晶片 包括FB GOOGLE TESLA APPLE OPENAI 還有大量的學術界 目前所有的AI程式 所有的平台都架構於CUDA CUDA 會擋掉所有對手的晶片 那你還玩什麼 除非你要全部重寫 還要比CUDA有效率44
其實我比較想知道AI以後要賺誰的錢? 目前種種跡象顯示未來很多人力會被Ai 取代 但這點來說其實蠻矛盾的 當大部分的工作被Ai 取代後也就代表很多人即將失業 那這些人失業後還有錢去消費Ai 帶來的紅利嗎?1
比起賺錢,我更害怕AI的安全性, 我這邊大膽預言,等ai發展至一定程度, 將會與人類展開戰爭,並且這場戰爭會以人類失敗告終, 最後人類會變成ai圈養的能量來源, 在後腦勺插一根管子活在虛擬世界中,3
我大膽預言 未來AI發展到超越人類智慧後 為了避免AI毀滅人類 我們需要制定三大定律 一、AI不得傷害人類,或坐視人類受到傷害。1
這段可以算是對的 : 2.跟過去的大數據分析、深度學習、甚至是辨識與一些傳統的工廠機器人他們差距在哪? : 在OpenAI之前,過去這些上述提及的技術,比較像是我們先設定好一個方程式, : 這個方程式,會根據我們人類預先輸入的狀況而去決定輸入什麼最後得到輸出什麼, : 就像一個工廠一樣,只是工廠內部所有的元件跟設備還有功能都是由我們人類設定,
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Re: [心得] 人工智慧真的來了整天就想取代醫生 .... AI 最多就只能成為醫生的輔助工具而已 除非你能說服 每個被治療的病患可以接受AI誤判 沒有任何一款醫療的AI 可以達到100%的辨識率 誤判是必然的 你的訓練資料 測試資料 正確答案 都是來自於 人類醫生35
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢?我覺得AI醫師護理師不錯 蠻符合台灣人民對醫療的期待 快速便宜 以後就自己跟電腦說你有什麼症狀 電腦就幫你排檢查17
Re: [請益] 為什麼有人說AI會讓資工人失去工作?先講結論, 後面再從AI原理開始解釋. 1. AI會不會取代人類? 就目前人類技術所產生的AI不會取代人類, 但是不會使用AI的人會被懂AI的人取代. 2. AI極限在哪裡? 他的潛力在哪裡? AI的潛力: 將人類的抽象思考或概念轉換成與讓機械實際執行步驟的介面,11
[問卦] AI作畫得獎那AI診斷疾病應該不遠了吧?如題 最近有個新聞是 有個繪畫比賽 參賽者用AI做的畫拿到了冠軍 先不論手繪和AI繪的差別 如果AI能統整各種構圖模式 藉此畫出能得頭獎的畫 那如果AI統整目前教科書甚至將幾百年前乃至最新期刊論文 世界上所有資料資訊完完全全 整合到系統裡 而且能隨時更新9
Re: [討論] 好像這一天會來:工科超越醫科一群不懂 AI,又不懂醫療制度的人在亂扯。 小弟剛好做過醫療AI產品,跟幾家醫院合作。 也剛好懂怎麼申請美國與台灣的合格的AI產品認證。 1.從AI來看: AI最重要的就是資料。10
Re: [新聞] 人類醫師恐將被AI取代? 研究團隊驚嘆Cha外科醫師要被AI取代可能還要一些時間 但是內科醫師被AI取代應該在不久的未來 主要是內科醫師的工作內容 大多是臨床報告、病人主訴、文獻資料 最後由醫師做一個統計分析或稱經驗分析7
[問卦] 五年後會出現AI法官、AI醫師嗎?汝題 五年後會出現AI法官、AI醫師嗎? 黃仁勳說AI目前能通過律師資格考試等測試 5年後,AI就能通過所有考試 [新聞] 黃仁勳談AI:「類人類」有望5年內出現7
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎AI這個每個產業都用得到的東西 每次都會有人說某某科技來之後某某人群就要失業了 但事實往往不是這樣 例如醫師 心電圖出來的結果不是取代聽診器,而是你要多學一個