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[心得] 美債根本不是什麼降1% 存續期就漲16.5%

看板Stock標題[心得] 美債根本不是什麼降1% 存續期就漲16.5%作者
fkman0831
(神秘人士)
時間推噓59 推:87 噓:28 →:131

小弟先承認自已滿手的元大美債etf債蛙。大約是去年十月分批進場的。
就是聽信什麼轉折之王的說明才買下去的。
擺到現在的感想是一個字-鳥到暴。
美債這麼多毛。 一下子說提前反應 ,一下子又台幣昇值,一下子又說因為通膨,一
下子又說美國經濟太好,一下子又選舉, 一下子又說要發新債。
這其實綜合起來就是一大堆的因素來決定美債的價格。

根本不是他們那些分析溼,和網紅講的什麼20年美債,降1%利率 就漲上存續期16.5%
這麼簡單呀。
現在降二碼,理論上至少要漲8% ,就算沒漲也至少也要撐在那吧。結果還下跌這麼
多。他們的推背圖超好笑的。 劇本:降一碼,股/債雙漲 降二碼,可能經濟疑慮,
股崩/債衝。

結果勒: 沒料到的第三種劇本,股大漲。債狂跌。
沒料的劇本就是美債下跌,股市大漲吧。

這樣還能美債是最沒風險的嗎?
投資長的價位現在應該是賠錢的了吧。
所以如果是提前反應完後 就會跌下來。 那這樣接著不管是再降幾碼,還不是一樣,
有提前反應完,降的當天 也會因為提前反應又再跌下來吧
假設fed降到0利率後,美債利率會怎樣?

tlt從101跌到現在93了。千萬等級大債蛙,最近進場的應該賠很多了吧。
這樣還可以說美債是最沒風險的商品嗎?

買個高股息ETF或是0050,至少還是跟著的大盤大漲和大跌。
轉折王說美債不要拿來和個股比,自已比自已就鳥掉了吧。

買美債說什麼是有錢人要個穩字,但目前看起來定存至少還不會損失,
美債確定有贏定存嗎?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.173.39 (臺灣)
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※ 編輯: fkman0831 (118.171.173.39 臺灣), 10/12/2024 02:23:19

lokimjuy 10/12 02:24還太早

Ogrish 10/12 02:26折哲這種老輸 賺錢賺自己 賠錢賠會員

howhow80112210/12 02:27是不是在說怪老子

sonny0927 10/12 02:27當時還不少人說美降息 亞幣會升值 心裡os利差那麼大

sonny0927 10/12 02:27怎可能 套利交易捲土重來我還比較相信

fkman0831 10/12 02:28他現在只好講,折折會再加碼1千萬。他也沒料到這局

twerk 10/12 02:31我記得去年多拉王有分析過

ppnow 10/12 02:31難得清醒給推,債蛙都說價格不重要其實心裡都在淌

ppnow 10/12 02:31血,眼看美股台股創高

fkman0831 10/12 02:33我的進場點國泰29.x元 元大30.x相對低了還能賠錢

Arkzeon 10/12 02:34親衛隊會跟你講:拆拆錢多、拆拆有一億、你有嗎?

Arkzeon 10/12 02:34你在替他擔心什麼。不是,那照這怪邏輯。全台灣沒

Arkzeon 10/12 02:34幾個人可以檢討郭台銘了。你有郭台銘有錢嗎。

fkman0831 10/12 02:34被人嫌的929 40張均價17元至少還在努力生錢給我

CaTkinGG 10/12 02:35看之前一堆討論 債其實蠻複雜的 所以直接用現金部

CaTkinGG 10/12 02:35位避險了

fkman0831 10/12 02:36債的價格成因很複雜沒錯 絕對不是他講的這樣1%=16.5

chengking 10/12 02:38你進場29. 30.多 加配息那現在還賺啊哪有賠

tsaigi 10/12 02:41放20年絕對贏定存

xephon 10/12 02:41對折怎不想想怎樣讓會員賺錢,整天吹噓自己

mitic1029 10/12 02:42沒跟到最後一波急了是吧,美債賺不到錢但比定存還是

mitic1029 10/12 02:42有贏一點點啦

et69523820 10/12 02:43債要買直債 到期領回 最沒風險

keel90135 10/12 02:43我債酸 但定存啊 然後其實0.5%漲8% 美債是有漲超過

mitic1029 10/12 02:43至少感覺有參與到投資,定存就是擺爛

keel90135 10/12 02:44然後你說最近就很好笑 數據差確定要降就已反應了

keel90135 10/12 02:44最近買剛好是把已反應吐回去的時候 不過這也不怪你

keel90135 10/12 02:45之前一堆買債文 提醒已反應就會被債蛙噴

onekoni 10/12 02:46他說放一年贏定存 你放了嗎== 買債券急什麼

keel90135 10/12 02:46但是你要說債不如定存就更好笑了 頂多抱久一點而已

keel90135 10/12 02:47債是最好懂的東西 你真不懂把過去利率跟價位比一下

Jimny5566 10/12 02:47建議多看點書吧,NiDeHouFuDeTouJiShu有說明在什麼

keel90135 10/12 02:47就大概知道合理價在哪 再不行就賣光去定存

Jimny5566 10/12 02:48情況下大機構會瘋狂買債.不過這本書快絕版沒電子書

maplefff 10/12 02:48可憐啊,基準利率和30Y利率都分不清楚

Jimny5566 10/12 02:50想要推升價格就要大機構介入

keel90135 10/12 02:51Fed降兩碼前就漲超過8%了 真的降還要再漲8%?

LaBronJames 10/12 02:56存續期是長債降一碼 fed是降隔夜拆款利率

s1612316 10/12 02:57美國會繼續舉債 劇本有寫到爆炸篇嗎 嘻

DeStory 10/12 03:28用債券玩股票的事 先想想為何買債券好嗎?

kenshilon 10/12 04:09元大去年10月低點27.2,30.多根本已經漲10幾%,明年

kenshilon 10/12 04:0910月還是會比現在高不少的,愛追高看短怪誰

somedayborn 10/12 04:58會買債就是中長期的投報率比定存好,沒有血本無歸

somedayborn 10/12 04:58的風險,怎麼這邊覺得債像股票一樣要20-30%投報率?

linoo315 10/12 05:03拆拆直播都花好多時間吹自己 、救護車,,然後感謝pt

linoo315 10/12 05:03t跟他做對的人 每天都差不多看了超浪費時間

hillgod 10/12 05:14債券的政策因素太多了,而且很多時候牽扯到許多國家

hillgod 10/12 05:14的盤算

hillgod 10/12 05:15但是長期持有確實是領利息的概念

newbrain 10/12 05:34去年10月最低點內 你進至少賺15%~20%含息

knives 10/12 05:34問題在於那些人就貪心不止賺利息還要賺差價

knives 10/12 05:36結果現在進場才發現自己追高被當韭菜

ze810125 10/12 05:38你去年十月買的現在已經賠錢了xd你到底怎麼買的

newbrain 10/12 05:42我是7月後開始波段操作 美債也賺2x%了。TMF卻幾乎

newbrain 10/12 05:42快回到我當初買的47.8,真的是一場騙局

zjnovember 10/12 05:49太旱,明年看看吧

openeyes222 10/12 06:09美債都已反應=沒有資本利得,中日不買債加上美持續

openeyes222 10/12 06:09舉債,美假數據,近期價格高機率趺。

lpmybig 10/12 06:32哈 第三種劇本就是萬一股票跌了 債沒漲你還必須割

lpmybig 10/12 06:32肉才能抄底股票 最差的劇本

lpmybig 10/12 06:32債蛙每個都認為不會這劇本 結果卻有可能

lpmybig 10/12 06:33只要拖住不再繼續降息 光預期不降的拋售心理殖利率

lpmybig 10/12 06:33就可能飆高

sharkman179310/12 06:35選舉假數據所以造成現在20年回到快4.5趴

alvin0925 10/12 06:35贏定存啊 還免稅..

jai166 10/12 06:35因為你是買etf 不是實債啊

sharkman179310/12 06:35還好我之前就注意到公債問題很多,全部轉成投等債

sharkman179310/12 06:36這一波投等債根本沒什麼跌,一樣無腦領息,越跌我越

sharkman179310/12 06:36買,但跌不到我想要的甜甜價

sharkman179310/12 06:38既然不會硬著陸,根本也不需要公債避險效果

iPadProPlus 10/12 06:41韭菜們真的很好騙

HOF 10/12 07:07視為沒風險的是直債,不是股票型的ETF

patrol 10/12 07:10韭菜還在分是不是直債?放久配息就是必定拿到回本

junior02048610/12 07:11大旱,再等一等

patrol 10/12 07:11沒發現會不會硬著陸,只需要發新聞動點數據嗎

tommy8133 10/12 07:12對於公債殖利率掉1%跟市場利率掉1%分不出來的,還是

tommy8133 10/12 07:12不要出來蹭熱度了

stocktonty 10/12 07:13早就說了吹什麼降1%賺17%根本在話術

mdkn35 10/12 07:17美股也沒大漲吧

bmw60604200110/12 07:18整天說屁話 從降兩碼會噴的隔天就超爛

asirk124 10/12 07:20不能承受暫時虧損 換買股票波動更大

patrol 10/12 07:21現在又還沒降1%,對於追高仔來說可能很爛,但那個標

patrol 10/12 07:21的追高不爛的

fastsheep 10/12 07:21你連殖利率都不懂.... 笑死

patrol 10/12 07:22鹿港仔不就吃了一個五條

fastsheep 10/12 07:22甚麼都不懂 去買00940啦 哈哈

doubleperson10/12 07:24可憐,哲哲前波段賣的時候沒跟,怪誰?

patrol 10/12 07:25等我川上多課點鹿港仔關稅,可能還會出現更多五條鹿

patrol 10/12 07:25港仔

patrol 10/12 07:26多蛙自己套了多少,看鹿港仔吹出一個糕點爆量還不夠

patrol 10/12 07:26清楚嗎

patrol 10/12 07:30當然中間可能會升升降降,但終點利率就在那裡,捏不

patrol 10/12 07:30住就賣一賣去追高吧

patrol 10/12 07:35對了,還是要說一句,美債利息負擔沉重,如果要選一

patrol 10/12 07:35個付出代價的,我會喜歡由鹿港仔繳稅付利息

q5212 10/12 07:41連美債都無法承受波動,那退出股票

gogowin 10/12 07:41你可能沒完全搞懂美債殖利率和聯邦目標利率的差別

roy2142 10/12 07:42看起來買美債還不如買 KO 可口可樂

roy2142 10/12 07:446m 1y 漲幅完全不同等級 配息也還行 就一直穩穩的

blackbrid 10/12 07:47

Chibai5566 10/12 07:51兩碼不是才0.5%嗎?

wekaytw 10/12 07:52從貨幣理論來看 絕對不會是陸港仔買單 川上美降中降

wekaytw 10/12 07:52剛好順水推舟 美股跌 美債升吃匯損 陸港升 故債娃宜

wekaytw 10/12 07:52加槓桿 完

herikocat 10/12 07:55你們連誰上都預測好了喔

wekaytw 10/12 07:56樓上 那是假設川上

wekaytw 10/12 07:56對債蛙最好的結果

eupa1973 10/12 08:00用定存錢買

RTX3080TI 10/12 08:02放20年成本0

RTX3080TI 10/12 08:02https://i.imgur.com/fBYrew9.jpeg

wekaytw 10/12 08:04所以債蛙陸港蛙要支持川 股蛙要支持賀 呵呵

Gipmydanger 10/12 08:04https://i.imgur.com/NZI8l1M

xmoonlight 10/12 08:08哈哈債蛙哈哈

joe0934 10/12 08:10提早反應了啊,我比轉折早進場也早出場,其實報酬

joe0934 10/12 08:10真的有10幾%,美債這種東西你等真正降息後就沒意義

joe0934 10/12 08:10

lalalahu 10/12 08:10韭菜怪東怪西,20年市場交易利率跟聯準會公告利率

lalalahu 10/12 08:10不清楚

tsuneo 10/12 08:22不然像對岸網紅說的..你的錢被外星人搶走了XD

XDdong 10/12 08:2729多進場怎麼會賠...現在全部轉出換定存還來的及~

XDdong 10/12 08:27~~~

Neil0205 10/12 08:28折折一億的成本是32.6 加碼了一次,現在大概賠500

bob120400 10/12 08:29從今年最低點開始算,現在已經漲12.7%了,其實已經

bob120400 10/12 08:29反應到降三碼了,一切問題都在於你進場太慢

yoluyolu 10/12 08:29不要買正2且直接買美股配息還不扣血..就放著不會?

bob120400 10/12 08:30折之前已經先套利1500萬,現在賠300,不還是賺1200

bob120400 10/12 08:31所以為什麼人家可以白手起家然後身家好幾億,而你

bob120400 10/12 08:31依然是個韭菜

w08445566 10/12 08:32穩賺不賠的言論就是先套ㄧ段啦

w08445566 10/12 08:32會先回30下再慢慢攤會贏哦!

MrStone 10/12 08:32當初還有人說要all in美債 還好

bob120400 10/12 08:32連長老都在逢低進貨 我實在不懂有啥好怕的

w08445566 10/12 08:33人家幾億身家能攤平 很多埋在32-33ㄧ次下去

wekaytw 10/12 08:33債最爛就這樣子了 等11/5完搞不好逆轉 最近看熱錢洗

wekaytw 10/12 08:33進陸港 表示有人押注MAGA

bob120400 10/12 08:38不管投資什麼東西 歐硬本來就是很危險的操作

qoo10067 10/12 08:47會怕的人 回去轉定存,沒人逼你買

qoo10067 10/12 08:48自己懂自己在投資什麼,要得是什麼

qoo10067 10/12 08:50買美債想賺快錢,想太多,至少要放個幾年

tony1010 10/12 08:54有人買債券是看幾個月的嗎,如果當股票在買的,就

tony1010 10/12 08:54不要買債了

stonecold12310/12 08:56對啊,賠錢都別人的錯。賺錢就你自己聰明

ymes9112 10/12 09:05怪東怪西 還是別玩

floatandy 10/12 09:05買債就是期待衰退,建立在他人痛苦上,衰退搞不好

floatandy 10/12 09:05自己都失業了,長期投資股獲利大於債,買債變背債

floatandy 10/12 09:05,幫自己跟美國背債!

samnpc 10/12 09:15都還沒跌到你的成本價,你是怎麼賠的

Howard00012310/12 09:1790附近買就對了

fireandice 10/12 09:20你可以全賣掉看看會不會漲啊 短線仔不要玩債

Kevinsa 10/12 09:20https://imgur.com/a/Fz5SwIT

loom0et0bust10/12 09:25其實任何掌握有利籌碼的人一定會說他的遊戲好,就

loom0et0bust10/12 09:25會有人願意出比他更高價買籌碼投入市場,幫他推高

loom0et0bust10/12 09:25利基點…

frdy 10/12 09:27去年10月買應該是相對低點吧 還賠?

chanel1259 10/12 09:28你連幾趴的虧損都唉唉叫,水手都瞧不起你

abc0922001 10/12 09:31資產配置一堆人講你都沒在聽阿

newstar1357910/12 09:34原po國泰29.x 元大30.x 含息根本還是賺的 發這文是

newstar1357910/12 09:34在哭沒股票好賺嗎?

bigDDDDDDDD 10/12 09:38很多人酸債蛙的時候就是進場點,我來了

sunshine142 10/12 09:49我就是相信那些人的白痴 才錯過上半年指數飆漲的行

sunshine142 10/12 09:49情 當時亂買正二都能躺賺 結果到降息當天還給我跌

sunshine142 10/12 09:49 最後小賺出場

baseken 10/12 09:5599債蛙

a2080259 10/12 09:56笑死

a2080259 10/12 09:5699哲哲

kaneka 10/12 10:10買直債耐心等到期 確實是贏定存啊

timidwei 10/12 10:17一堆被網紅跟投顧騙去買的XD

Muilie 10/12 10:19可波,賺錢沒分,套牢怪人家

AirLee 10/12 10:23殖利率高再買啊誰叫你一次all in

repast 10/12 10:41你的進場點位最好賠錢啦 唬爛

kevinker 10/12 10:48我現在越看對折越不爽 債券沒有很穩反而超複雜

xonba 10/12 10:54大旱 你該不會有看清流君吧

matsuzuki18 10/12 10:55 https://i.imgur.com/I8sZ5Pd.jpeg

yeltek 10/12 11:05又有窮人來抱怨美債賺不到價差了(攤手)

Kobe5210 10/12 11:21不要聽業配網紅跟韭菜投顧來投資,已經講了好幾年

Kobe5210 10/12 11:21專心操作股票不要買美債也講了超過一年,哈哈

Kobe5210 10/12 11:21不經一事不長一智,搞清楚投資的本質再進場操作,

Kobe5210 10/12 11:21加油。

Kobe5210 10/12 11:21在股板這幾年下來,最不可思議的事情不是在這邊多

Kobe5210 10/12 11:21空吵架,而是明明錢包透支劣跡斑斑,除了派大量工

Kobe5210 10/12 11:21讀生廣告之外,好像是真的每隔一段時間就能搜刮到

Kobe5210 10/12 11:21新粉絲,哈哈

amd3dnow 10/12 11:24你是在裝傻吧,國泰美債20從2023/10月的28漲到33

amd3dnow 10/12 11:2528到33幾%了...

ALiGoo 10/12 11:51滿滿韭味 看到聽別人的操作就不用同情你了

gkkcast 10/12 12:04債蛙還不快棄暗投明。大盤要破前高就差你們了

Archier 10/12 12:07太早了

albertk1kil 10/12 12:35不是,你當初看了人家的報告也是認同才會去買吧?

albertk1kil 10/12 12:35現在賠錢又怪東怪西的,本來投資就有賺有賠呀?

albertk1kil 10/12 12:36然後你如果真的是你講的時機買的,啊上個月高點時

albertk1kil 10/12 12:36怎麼不獲利了結一部分呢?

rannin 10/12 12:43想要隨時穩賺沒有風險就定存,不要把定存仔當笨蛋,

rannin 10/12 12:43就你最聰明

yesyesyesyes10/12 12:57美債仔現在改成美債要等上一年/不是大賺/穩定防禦,

yesyesyesyes10/12 12:57靠北,那上個月在吹噓什麼??

yesyesyesyes10/12 12:57不管怎樣都可以凹,真的是股版水準

yesyesyesyes10/12 12:58還有說什麼「美債不能跟股票」類比,那之前股市分析

yesyesyesyes10/12 12:58師是在吹啥

yesyesyesyes10/12 13:01推文有人改口說降息完再買美債太晚,笑死,上個月的

yesyesyesyes10/12 13:01股版風氣是降息後買美債必賺

RTX3080TI 10/12 13:09一年後台積電上2000美債繼續領4.5%套著配都舒服。

maxisam 10/12 13:21前陣子漲到101你不會賣?債本來就不是大漲大跌

herikocat 10/12 13:27防禦個屁 連續跌爆 殖利率越來越漲

zzzz0516 10/12 13:36買美債還要怕東怕西,股版債酸一堆ID先封鎖就好了

zzzz0516 10/12 13:36

ken781222 10/12 13:43說不缺會員 還一直推書 推專案 吹自己第一名

wheat1130 10/12 14:04+1,真的笑死。

wheat1130 10/12 14:05我就看一堆yt去年在那瞎扯什麼幾%幾%。然後想到人多

wheat1130 10/12 14:05的地方別去。逃過一劫

Mbappe10 10/12 14:05哲哲誤我 https://i.imgur.com/QNY2sOU.jpeg

newbrain 10/12 14:22樓上這張真寫實XD

AGODC 10/12 14:23買債就是領利息為主,不要成天幻想賺價差,想賺價差

AGODC 10/12 14:23不如現在中國ETF多/空賭下去,一翻兩瞪眼還比較爽快

AGODC 10/12 14:23

newbrain 10/12 14:23不過tlt 長年在8X基本上8字頭撿基本上不會輸

newbrain 10/12 14:24美債現在有3大危機 川普 中國放水 通膨重來

AGODC 10/12 14:27不過,買債最慘的莫過於錯過整個AI盛世…去年買NV/T

AGODC 10/12 14:27SM/AI類股都嘛100%以上的報酬

shimin 10/12 14:59買直債 放到到期就好 中間漲跌跟你沒關係

BryantKobe 10/12 15:16前陣子美債有+13%沒唬爛呀

Thief73 10/12 15:38韭菜才去看基本利率操作......

tinoooii 10/12 15:43去年十月正低點

k85564 10/12 15:55你還是不要買債好了…

k85564 10/12 15:55連怎麼算的都不知道

k85564 10/12 15:56理論根本沒錯

ntpcgov 10/12 16:07這篇一堆人違規

x9002131 10/12 17:00所以今天買明天就要賺錢?你連買債都怕賠,你趕快清

x9002131 10/12 17:00倉好了

omanorboyo 10/12 17:31買債不是放兩三年是放兩三個禮拜?兩三個月

omanorboyo 10/12 17:32來亂的是不是...

Nocp 10/12 17:47Fed降息...只能影響短天期,長天期是市場投資人自己

Nocp 10/12 17:47去訂價

ROCKT70 10/12 18:51國泰29點多 賠錢? 你不是買在去年10月就是今年4月

ROCKT70 10/12 18:51,除息起碼兩次以上,不含息也沒賠

ROCKT70 10/12 18:52含息應該也有7-9%吧

ROCKT70 10/12 18:54禮拜五收在31.2

AirFuckKing 10/12 20:39撐不住出貨記得通知一下

ACHANEW 10/12 21:35債蛙停損認錯還來得及

kevinaa 10/12 22:31是美債利率不是基準利率 降息是基準利率

kevinaa 10/12 22:32短債跟基準利率才是直接反應

cat654231 10/13 03:23央行降的又不是美債利率 什麼鬼標題

winston06 10/13 10:18小丑也能吹?

hahahalalala10/13 20:49所以你砍了嗎

yesyesyesyes10/13 23:59所以美債仔要先被套一年才能賺錢的意思??

yesyesyesyes10/13 23:59那些吹要放超過一年的是不是在反串阿? 誰會想買

yesyesyesyes10/13 23:59正在下跌的資產?? 不要被套就嘴硬好嗎