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Re: [請益] 一個白癡問題-中國印鈔還債不就好了?!

看板Stock標題Re: [請益] 一個白癡問題-中國印鈔還債不就好了?!作者
KillAnnie
(kill)
時間推噓推:243 噓:6 →:181

很簡單

因為黨早就照著你說的做了

https://i.imgur.com/VhGJ8yz.jpg


可以看到15年債務佔gdp約翻了一倍

總額增加1000兆以上


我們可以看到最近又加速了

https://i.imgur.com/1rl7Dit.jpg



3個月借了GDP的 7.7%大概是40兆台幣

就是印鈔還債呀


問題是如果你每年本利佔比太高

稅收遠不夠

那意味只能借更多錢來還 這樣遲早爆掉

中國經濟從13年左右出口停滯以後

就一直在印鈔基建 印鈔還債

現在是到頭了




中國式舉債問題的根源


1. 舉債效果沒想像中好,第一年借了往後每年都要越借越多才能維持增長


為什麼中國債務成長這麼快呢?

我們假設今天國民收入80繳稅20給政府花

總GDP 100

但是為了彰顯社會主義優越性

於是政府多負債10 GDP變110

很爽 GDP瞬間多了10%

贏麻了


但你有想過 那明年呢?


明年人民賺了85 繳稅21給政府花


GDP 106 但這樣母湯呀

這樣不是比去年110還衰退?


於是黨說那今年GDP目標9%好了

於是借了14元 GDP變成120


大後年賺88元繳稅22元給政府

黨說今天經濟比較差

那來訂個目標7%好辣

於是借了18元

GDP變成128


這裡可以發現

一開始借10元增長10元 拉動10%GDP


但到第三年總共借了42元

GDP才多增長18元 多增長7%


這只是列舉3年而已 過程還沒算利息 中國以前利息高

如果15年呢?

隨便估

加利息最終可能借了300 GDP才多增長30


原理是第一年那個10元本來就不是你賺的

不是你第一年借10元欠10元就算了

而是往後你每年都要借錢 去補那個從來沒賺到過的錢

不然GDP就坍塌了



2. 為什麼中國大舉債卻還通縮?


因為中國舉債都是去投不賺錢的基建

所以你投的東西不能自行償債 也不能讓你稅收增加

但利息卻越滾越多

每年借一堆錢是給國企和地方還本金利息來著



3. 那為什麼舉債要給基建不像美國給居民?


首先 中國 gdp有考核指標

我給屁民屁民給我存起來那我GDP怎麼辦?

GDP不達標 明年省長就變縣長了


其次 中國本質是紅色家族牧場 用人礦換美元

我發錢給你 促進民間消費 拉抬居民收入與通膨

那我採礦成本不是變高了嗎?

所以你可以看到 上海人均2.6萬美金

房價租金比台灣還高

最低薪資大概1萬台幣

就擺明我在意人礦開採成本而不是消費



4. 舉債擴張信用眼下問題是人民幣面臨劇貶


你發這麼多錢要有地方放

以前是放房市

可以把中國的房市當成比特幣錢包

一來 蓋房子要一堆GDP

二來 錢都拿去買比特幣 沒有流到市面去稀釋貨幣價值

贏 贏麻了

但問題是以前連漲40年 現在開始跌了

那這時比特幣不但吸引不到錢流入 還一堆流出

別的市場還有股市可以跑

但A股呵呵 所以錢這時候只有兩個地方可以去

存款和境外資產

所以可以看到中國利率不斷下調

匯率也不斷貶值


只能說 出來跑 遲早要還的



5. 中國政府花費不是人民真實需求,會造成資源錯配與生產力浪費


中國蓋一堆有的沒的

問題是社會根本就不需要這麼多

但是你的信貸 人力資源已經大量投入

形成一個龐大產業鏈

哪天發現根本不需要這麼多

錢浪費不說

人力要重新學習 分配

才能適應新的產業需求

這種結構調整會抑制經濟增長


而且當初這些資源

本來可以用來生產更符合人民需求的產品或服務

以此利於產業升級

也因資源錯配而錯失機會成本

這也是凱因斯過度 被詬病的最大問題

這也是中國很難消費升級拉動產業升級的原因


中國需要一直發展基建

很大部分是圍繞基建的國企已經投資大量資源

就算中國哪天民主化了

這些產能要轉型也很困難



6. 中國式舉債很不民主


剛是生產端,以消費端出發,中國式舉債才能體現真實的問題

一般台灣美國日本大部分有舉債是給人民發福利

中國是幫你決定怎麼花

比如獨山縣1600億可以給貴州所有小孩免費上學 卻被用來蓋蚊子館

這種事中國太多了

那至於為什麼要蓋

好一點就是為了GDP

差一點就是容易上下其手

所以中國人很可悲

好像存在的意義是為了追求GDP 好炫耀中國已經偉大復興

而不是為了享受生活




7. 結語


一句話總結就是

你好奇中國為什麼不大舉債

事實上10年前早就開始

現在只是走到盡頭有點玩不下去


中國過去國企和地方債借一堆

利率隨便都5%以上

但這些投資投報率頂多2%

也就是光要補國企和地方債黑洞

就要借大把的錢了


其次要知道 今天要多1元GDP

未來要多借10元債務

才能把這個GDP撐住

所以可以看到中國政府每年還是盡量會訂立個舉債上限

因為你今年借錢可以把GDP用的很漂亮

可之後每年都要越借越多去補

那加上利息 最後你舉債還過去的本利都不夠



接著 你如果一直印

存款利率很快就變0了

樓市不行股市不行 中國就沒地方放錢了

那人民幣要跌到多少?


最後就是

消費上 中國式舉債就很不民主

本質是人民996的血汗錢給政府幫你消費大便

生產端上 這樣不民主的花錢

導致資源分配到沒意義的經濟活動上

而不是把資源投放在真實需求上進行產業升級



整個中國政府可以把他看成一個大國企

中國國企有的舉債弊病 中國政府都有


中國過去大舉債導致資源錯配產業無法升級

經濟結構惡劣 調整困難

負債需各種變相加稅 遏止消費

導致中國經濟超越美國的機率極低


最簡單的解釋

中國經濟結構長期扭曲

消費佔比才37%

而隨經濟發展

基建政府開支佔GDP比重必然越低

因此中國透過政府支出的GDP是不可持續的


而2016-2021 中國平均消費扣除物價是3.5%

而這段期間房價和老齡化還沒有開始影響

未來理論會更低

如果中國要像所有發達經濟體一樣

消費佔GDP比勢必要抬升

意味中國理論上的GDP不可能超過3.5%


當然維尼愛面子

經濟結構轉型必然伴隨陣痛

原有產能會浪費 短期失業會飆高 經濟會下行

那還怎麼贏麻?

因此不排除中國繼續基建10年維持GDP增長

那到時候就真的精彩了











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lyhorcish 06/29 07:36好長的文章,看完了

yychiuchang 06/29 07:38我也看完了,感謝解說

jinhouse123 06/29 07:38中共低區 : 房地產占 GDP 25%以上。。

jinhouse123 06/29 07:40共產低區高官 : 反正蓋爛尾樓 也會創造 GDP。。。。

jinhouse123 06/29 07:40習獨裁 : GDP又上來了,好開薰。。

WTF55665566 06/29 07:44這麼爛的國家台灣還有人要重啟服貿跟它們綁一起沈

WTF55665566 06/29 07:44船 真是佩服

boy1031 06/29 07:45人民已經用子宮投票了啊,2016年生1786萬人,2020年

boy1031 06/29 07:451200萬,今年大概只剩860萬人,7年就砍半。以前一年

boy1031 06/29 07:45可是出生2500萬人。人礦國挖不出新人礦,低薪只能養

boy1031 06/29 07:45自己跟老人。50年內中美人口大概就持平,總體GDP起

boy1031 06/29 07:45碼差5倍,都是可以預見的

iansuture 06/29 07:48還有隱藏的問題,人民資料不符,公司、地方政府假帳

iansuture 06/29 07:48處理,反正維尼會擺平一切,一切不能贏麻的部份

kk0712 06/29 07:52推,這麼多推文唯一有看完的,而且把中國大陸通貨

kk0712 06/29 07:52緊縮的問題點出來

david906601106/29 07:58推講解

viewer1946 06/29 07:58地方城投利率到10%都沒問題 又贏了

eupa1973 06/29 08:01

hwyi 06/29 08:01有些人對中國還有幻想,太天真了

sam0459 06/29 08:02看完 寫的好啊

catboost 06/29 08:03八卦柵欄仔肯定不看

stevengod 06/29 08:03真的寫的清楚又簡單明瞭。推

gvkuk 06/29 08:04

etu19930214 06/29 08:04簡單明瞭

k75131 06/29 08:07別騙窩,結論中國沒淫窩一率不信

awss1971 06/29 08:08借錢借太多&大多投到面子工程上...

awss1971 06/29 08:08妥妥地境外敵對勢力造謠~~亡我天朝之心不死

awss1971 06/29 08:08https://i.imgur.com/N0rfzGN.jpg

KickAcer 06/29 08:08沒有新的錢前進中國 這必然爆炸

k75131 06/29 08:09趕快簽服貿、趕快舔中、趕快統一,台灣才有希望

a0616123 06/29 08:09講得好欸 從中國的福利支出也可以看出中國增長了GDP

a0616123 06/29 08:09卻沒有同步投入人民福利裡面 福利占比常年世界低標

awss1971 06/29 08:09在牆內生活真安心~~

dosiris 06/29 08:10說好的共同富裕 結果社福支出那麼低?

nalthax 06/29 08:11現在連黃河水澆灌農田都要收錢了

zebracoco 06/29 08:13我知道你是在偷臭高雄一直舉債搞建設,薪資卻沒成長

ppc 06/29 08:13推 這時候還在講服貿到底多腦包

fmp1234 06/29 08:16學習了

koukai2 06/29 08:16柯粉準備進攻本文

dosiris 06/29 08:18就是想用服貿救中國經濟吧

shuoyuan 06/29 08:19一堆人在爽什麼?中共經濟崩潰將是攻臺戰爭的藉口

etu19930214 06/29 08:19這麼在意服貿幹嘛?到時會讓他過?

gary82gary 06/29 08:19房產占大部分GDP,舉債花在沒用的東西上,還以為你

gary82gary 06/29 08:19在說某黨

kof70380 06/29 08:19

viewer1946 06/29 08:20印什麼鈔 現在當然是重啟服貿救支人啊,順便收復台

viewer1946 06/29 08:20灣,這波是贏兩次

rex0217 06/29 08:20

viewer1946 06/29 08:20 https://i.imgur.com/x7lUiOu.jpg

spirit119 06/29 08:21

pig432 06/29 08:21朕決定冊封你為中國王

good5755 06/29 08:21跟埃及花了很多錢蓋金字塔有87%像

etu19930214 06/29 08:21打下台灣中國經濟瞬間就會好起來了?還是下個目標是

etu19930214 06/29 08:21日本?越打越出去?

thinksilver 06/29 08:21好好一篇文章 推文總是有人要扯政治 真無聊

good5755 06/29 08:21世界奇觀->增加GDP但沒什麼屁用的東西

lu19900217 06/29 08:22就借錢蓋一堆沒法增加產值的建設,招商招一堆地產開

lu19900217 06/29 08:22發商,投資的案子沒法對未來增加產值,結果就是整組

lu19900217 06/29 08:22害了了

pideo 06/29 08:24現在all in美金比較實在啦

downtoearth 06/29 08:24為什麼重啟福茂可以救中國? 台灣就只是中國一個

downtoearth 06/29 08:25城市大小的市場

pideo 06/29 08:25坐等美金來一波啦

akway 06/29 08:25中國房市真的套一堆人 錢卡死更無法消費

vall013 06/29 08:26謝謝說明分享

joewang85 06/29 08:26推 有料

HenryLin123 06/29 08:26八卦仔一開口就是瞎掰,台灣房產沒占幾根毛GDP好嗎

HenryLin123 06/29 08:26

feng990719 06/29 08:27推推

morrishh 06/29 08:27可以再補充個債轉股跟國進民退,徹底割韭菜

win8719 06/29 08:27台灣2021年不動產及住宅服務業佔GDP共7.65%

akway 06/29 08:27台灣房產流動性很高啊 而且很難有腰斬賣不出去 只

akway 06/29 08:27有不想賣而已

kis28519 06/29 08:28

win8719 06/29 08:29二手房買賣~不算GDP

k798976869 06/29 08:29印鈔還債不會爆啊 印更多就好 只是實質購買力很低

k798976869 06/29 08:29

win8719 06/29 08:29台灣是GDP大頭是出口

envogue 06/29 08:30所以RMB應該要跌50%, 利率要降到0~2%, 大放水

envogue 06/29 08:301來可以刺激經濟, 2來可以消風房產泡沫

k798976869 06/29 08:30你今天10元能買到的東西 之後200元也買不到 印1元以

HenryLin123 06/29 08:30就佔這點毛講得好像全台灣都靠房地產一樣。

k798976869 06/29 08:30後還10元根本不痛不癢

peace1way 06/29 08:30因為不敢拿資料來講,所以八卦仔用亂喊台灣房產也一

peace1way 06/29 08:31樣在GDP也是高佔比,賭大家不會去找資料來噹他而已

HenryLin123 06/29 08:31另一群八卦仔就洗什麼ECFA,那也只有一堆農產品是又

HenryLin123 06/29 08:31能佔多少?

win8719 06/29 08:32早收大約佔大陸出口17%左右~整體大約7%左右吧

lieking99 06/29 08:325566可憐吶

narf 06/29 08:32感謝解說

stevengod 06/29 08:32台灣雖然體量小。光半導體產業在世界重要性就超過

stevengod 06/29 08:32北上廣深加總吧。歐美現在當地廠沒量產前根本無法

stevengod 06/29 08:32脫鉤。看老黃跟蘇媽也常來就很明顯了。中國現在有

stevengod 06/29 08:32任何產業是沒了世界轉不動嗎?頂多成本高點而已吧

HenryLin123 06/29 08:32再另一群就洗什麼貿易依存度,我買一張刀碩的顯卡賺

HenryLin123 06/29 08:32最多的是中國喇。刀碩跟皮衣都沒賺。

win8719 06/29 08:33貿易依存度~看對外訂單金額最準了~今年中國是第三

HenryLin123 06/29 08:34八卦仔經濟三寶,房地產ECFA貿易依存度。

no2muta 06/29 08:34笑死 服貿不就四月陸委會提的

win8719 06/29 08:35說實話台灣的最終產品進口到大陸的不算多

win8719 06/29 08:35服貿是聯合報提的喔

sgaor 06/29 08:35坐等強國人抵達現場論戰

cityhunter0406/29 08:35台灣炒房,中國炒GDP!一樣慘….

win8719 06/29 08:37還有就是陸委會的立場就是要早收阿~就這樣簡單

HenryLin123 06/29 08:37本來就很少啊,台商進貨台商出貨。

ketter 06/29 08:37凡事太盡,緣份勢必早盡

jpvul3196 06/29 08:37推講解

k798976869 06/29 08:38學美國假裝開會 但是大家都知道舉債上限一定會調高

k798976869 06/29 08:38演演戲結果還不是一樣

win8719 06/29 08:38台灣最終產品大頭沒記錯都在歐美~連三星都在中國失

win8719 06/29 08:38敗了

win8719 06/29 08:38三星一堆家電 手機 份額都被擠出去了

DDG114514 06/29 08:38感謝解說

window77 06/29 08:40剛GOOGLE 中國房地產佔GDP25~30% 台灣房地產佔7~8%

sirius426 06/29 08:40推好懂講解

nchuTim 06/29 08:40感謝說明

royli 06/29 08:41淺顯易懂,值得花幾分鐘看一下

npc776 06/29 08:41(╮⊙▽⊙)<給你一個推

adsf 06/29 08:46可怕,還有人敢投資中國嗎

tompi 06/29 08:49推,感謝

winds4141 06/29 08:51講的好欸 推你 學了一課

Robben 06/29 08:52光高鐵每年用兆在虧的

lanlove0102 06/29 08:52推 長知識

joeduck 06/29 08:52中又輸,八又翻

abc0922001 06/29 08:53越看越覺得不像在講中國XD

iamkim 06/29 08:55某樓是白癡嗎 中國想攻台有幾百種自我合理化的理由

iamkim 06/29 08:55哪差一個經濟崩潰= =

zetaplus99 06/29 08:56有內容的文章值得一看

junjung 06/29 08:56這篇政治不正確,中國人民站起來!

HenryLin123 06/29 08:57八卦仔連反觀都講不出來要拐彎抹角?

Hosan 06/29 08:58好文給推

Dontco 06/29 08:59這邊也能看到Henrylin哦 綠卡剪了沒?

mp5good 06/29 08:59台灣某些領域其實也是一模一樣,看看苦哈哈的音樂

mp5good 06/29 08:59和戲劇產業,再看看花幾百億蓋成蚊子館的北流北藝

mp5good 06/29 08:59音圖,接下來還有一個中華職棒用不起的大巨蛋

MixBear 06/29 08:59還以為在說台灣的未來

moike22 06/29 09:00

came 06/29 09:00優秀好文,不能不推!

jansan 06/29 09:00難得的內行文

mp5good 06/29 09:00蓋這些蚊子館的錢拿來直接用在產業的人身上的話,

mp5good 06/29 09:00不知道都要飛到太空幾次了

Tsukasa0320 06/29 09:01精彩的分析

dapple 06/29 09:02竟然有台灣政黨想要重啟服貿幫中國解套

rahit 06/29 09:02總覺得台灣也在跟上

rahit 06/29 09:02一直舉債蓋垃圾場館

ueo2518 06/29 09:04感謝詳細說明讓我這門外漢也能略知一二

HenryLin123 06/29 09:05可撥報價仔又出來嘩眾取寵惹

NICKSHOW 06/29 09:06那不是台灣政黨是中國政黨 熱愛祖國死也要死一起

happydaysogo06/29 09:06推 漲知識 感謝

adwn 06/29 09:06推長知識

xslayer 06/29 09:07專業

advk 06/29 09:08那麼糟ECFA一定早就斷 不要跟他們有掛勾了

Ghostwolf00 06/29 09:08推...這串不少有用的知識

kobi0910 06/29 09:08結論是中國贏2次

win8719 06/29 09:09早收有用阿為何要斷~我是不知道為何服貿不要早收一

win8719 06/29 09:09定要自己斷?幫對面心疼嗎?

s203abc 06/29 09:10蓋蚊子館看不出來嗎 新竹球場

qoomaily 06/29 09:11這文章好長。但很有深度。感謝分享

zjnovember 06/29 09:11不管啦,中或贏兩次

bhdbhd 06/29 09:11偏偏某小島政府愛學中國這套

xaxa0101 06/29 09:13

jorden 06/29 09:15中國又贏麻了

kasimroll 06/29 09:17好了啦 支那走狗又想在推文偷渡數落台灣

a606152004 06/29 09:17反觀仔又來了 明明在討論中國

gayday 06/29 09:18推個 很正面的分析啊!

piscespeace 06/29 09:19推推 受教了

macwatch 06/29 09:19中國舉債到1萬兆也沒差,因為匯率不是浮動的,是黨

macwatch 06/29 09:19決定的,台灣就不一樣了,匯率是跟美元連動,還被警

macwatch 06/29 09:19告操作匯率,所以台灣的錢丟進房市最穩,房子不會背

macwatch 06/29 09:19叛你

neo5277 06/29 09:19美國的好處就是三個火車頭,新創,房產,股市

brad001 06/29 09:20謝謝你的文章 長知識了

HenryLin123 06/29 09:20反觀仔查完台灣債務佔GDP再反觀好嗎?

shawncarter 06/29 09:21其實就跟以前中國讓糧食在倉庫裡放到壞 外面百姓大

shawncarter 06/29 09:21饑荒還人吃人一樣 共產黨的面子遠比中國人命重要

shawncarter 06/29 09:21真搞不懂台灣怎麼會有人整天想跟這艘正在沉的船綁

shawncarter 06/29 09:21在一起 自己愛搭鐵達尼號自己去啊 不要拖全台灣人

shawncarter 06/29 09:21下水

techo 06/29 09:21簡單易懂 感謝解說

crazylag 06/29 09:22謝謝分享

davis5566 06/29 09:24趁機偷渡說重啟服貿是跟中國經濟綁在一起的 應該都

ericsonzhen 06/29 09:24對啊!現在行政院跟陸委會一直要重啟服貿 真的太壞

jay16814 06/29 09:24一堆垃圾台奴也是整天存錢 金流沒到市場流通 還期待

ericsonzhen 06/29 09:24

jay16814 06/29 09:24分紅?

davis5566 06/29 09:24是網軍吧

linweida 06/29 09:25好文

davis5566 06/29 09:25都忘記某些人反服貿 但是不反黑箱了~~~

vm4m06 06/29 09:26黨沒有那麼大的權力決定匯率,資金想跑的終究還是會

vm4m06 06/29 09:26

good5755 06/29 09:26早收名單佔出口對岸貿易約13%,佔進口對岸貿易10%

jimwithsc 06/29 09:27

win8719 06/29 09:29你簽任何經濟協議都有可能跟對方經濟綁在一起只是

roots5071 06/29 09:29推!

win8719 06/29 09:29利跟弊的問題~會說不會有綁在一起的才有可能網軍

houseguy 06/29 09:29服貿就是有人想要拿台灣去救祖國

capitalofz 06/29 09:30好文 結果一堆人推文歪樓政治

win8719 06/29 09:30還是覺得服貿會跟早收清單一樣這樣好吃給你

davis5566 06/29 09:30中國經濟好爛喔~~但是還是有三成多貿易占比喔

win8719 06/29 09:31但是對外貿易訂單今年中國是第三名

davis5566 06/29 09:31恩 那你去跟行政院和陸委會講啊

win8719 06/29 09:31你出口到中國不一定就是中國買的好嗎

CarlOrz 06/29 09:31這篇是好文

royli 06/29 09:31反觀仔大集合

win8719 06/29 09:31台灣電子零件是出口到那編組裝的好嗎

win8719 06/29 09:32還有就是那是聯合報記者問的~占在陸委會立場他就是

win8719 06/29 09:32要跟對岸溝通的

win8719 06/29 09:32蘋果下訂單出口到中國組裝=都中國買的?

sparking 06/29 09:32太認真了

j5108 06/29 09:33

jorden 06/29 09:34目前中國製造業完全掏空 又沒內需跟創新 蠻難的

ssnopra 06/29 09:34

abyssa1 06/29 09:35對台商來說 歐美日是客人 中國是工人

F93935 06/29 09:36投入一些戰略目標的基建又不賺錢例如西藏鐵路

jorden 06/29 09:36台商也跑光了 現在換東南亞是工人

F93935 06/29 09:36還有雄安新區八成爛尾樓

vulu04u04 06/29 09:37一堆酸民說中國爛~怎麼整天找中國買東西~

win8719 06/29 09:37找中國買東西是因為他便宜阿~跟他爛不爛沒關係啊

win8719 06/29 09:38到底誰說爛~就不能買他便宜東西?

vulu04u04 06/29 09:38中國會不會濫是趨勢~是國際政治因素~別被藍綠營騙了

seemoon2000 06/29 09:38其實本質上真的是房子蓋太多 錢砸過頭

yoyun10121 06/29 09:38有關係啦, 就是因為爛才要跟他買, 歐美下單給東南亞

win8719 06/29 09:38我覺得用買不買東西只看單一數據~比較像騙人

yoyun10121 06/29 09:39你難道以為是東南亞比歐美還強嗎?

languery 06/29 09:39國際政治勒。腦粉就是這樣

zeroxod 06/29 09:39去看看中國外匯存底跟外債就能知道一些東西

vulu04u04 06/29 09:39等台商大部分都離開中國~自然就沒人要討論中國議題

win8719 06/29 09:40不會台商離開就沒人討論還是會有人討論中國議題~

vulu04u04 06/29 09:41美國主導讓中國進入30年通縮~這不是國際政治是啥~

mp5good 06/29 09:41找中國買東西就是一起把中國人當人礦用的行為啊

jorden 06/29 09:41海水退潮了阿 外商集體撤離 才知道中國沒穿褲子

HenryLin123 06/29 09:41八卦仔三寶,貿易依存度拿出來用了。

win8719 06/29 09:42美國如何主導?要不要房子蓋太多一堆腰斬可以變通縮?

vulu04u04 06/29 09:42你以為單單只有債務無限增加就推的倒中國嗎~想太多

win8719 06/29 09:42是美國逼中國房子蓋一大堆爛尾嗎..

win8719 06/29 09:43還是美國逼中國政策改來改去錢匯不出來?

fakeMaskRide06/29 09:43寫的很好,感謝分享,我這種菜雞都看的完XD

ter2788 06/29 09:43不然中國怎維持基本花費

vulu04u04 06/29 09:43房子蓋再多也不會死~就是要加上中美貿易戰~上海撤資

win8719 06/29 09:43房子蓋再多為何不會死?現在不就死給你看?

mp5good 06/29 09:44人礦國做出來的東西才便宜,我們人力貴的地方從事

mp5good 06/29 09:44高附加價值產業就好,最好也從人礦國進口一些人力

mp5good 06/29 09:44來做長照業建築業,本外勞薪資脫鉤

Alvin953 06/29 09:44

win8719 06/29 09:44你這不就典型我都沒錯~都是對方的錯

vulu04u04 06/29 09:45美國組合拳~整套打起來才有用~中國房地產爛多久了

yoyun10121 06/29 09:45這波大撤資也不只是因為中美貿易戰, 很大是前兩年疫

win8719 06/29 09:45最近才狂暴喔~之前中國房地產可是好賺的

linfon00 06/29 09:45中國一直印啊...只是印沒效果而已

yoyun10121 06/29 09:45情亂封被嚇死的..

win8719 06/29 09:46還以這波大撤資有點是被封城封怕了~跟資金匯出問題

jimjim95135706/29 09:46感謝分享

win8719 06/29 09:46還有國進民退的問題一堆產業被搞

seemoon2000 06/29 09:48你房子蓋太多主要還是要有人買 人口就不足 遇到產業

p161930 06/29 09:48文章好長

vulu04u04 06/29 09:48碧桂園~恆大從2021年就違約了~現在都還沒結束

seemoon2000 06/29 09:48被貿易戰打到強迫外移之後 你收入的成長就只能往下

portalhtn 06/29 09:48原來陸委會是中共同路人 隸屬於共產黨

austin21084306/29 09:48推,謝謝分享

win8719 06/29 09:48對阿2021年開始的阿~怎會覺得跟房地產沒關係..

seemoon2000 06/29 09:48而且這兩三年產業大外移前 恆大就已經爆了

oftheday 06/29 09:49剛好有人要引進服貿,是不是幫忙解套?

win8719 06/29 09:49骨牌效應不知道嗎

lolicat 06/29 11:04懂是懂 但中國有中國的玩法 而且我看他們論壇一樣過

lolicat 06/29 11:04得很滋潤

passersK 06/29 11:04好看

david0605 06/29 11:05原po這麼厲害,推測一下中國什麼時後經濟會崩潰吧

a1119151 06/29 11:05難得我全看完 好文

HenryLin123 06/29 11:05八卦仔:不行,通通要還債。

HenryLin123 06/29 11:06反正自家的捷運都拿中央錢蓋好了現在檢討別人。

vokey 06/29 11:07

likeyousmile06/29 11:08沒斷不就代表能站著也能把錢賺了?不是愛搶政治歸政

likeyousmile06/29 11:08治經濟歸經濟?

twKuhaku 06/29 11:09原po是不是不小心刪到某段時間的推文?

對的抱歉本想回應推文 但moptt有時候編輯會吃推文 我改用別的

kind5412de 06/29 11:09是 9-11點的推文全沒了

likeyousmile06/29 11:09中國不會崩潰呀,會變北韓或委內瑞拉而已。你看他們

likeyousmile06/29 11:09國家有崩潰嗎?

nfantasy100406/29 11:10解釋的好 民進黨的8800億有異曲同工之妙

wei7799 06/29 11:10所以某些人恨不得ㄎㄎ選上,搞爛台灣,這樣股市崩盤

wei7799 06/29 11:11這就是他們要的劇本阿~~因為他們都連零股都沒有

yoyun10121 06/29 11:11信徒又要繼續假裝看不到台灣債只佔GDP不到30%了

wei7799 06/29 11:11股市大崩盤他們才會願意進場XDD

qscNERO 06/29 11:12推分享

airpip 06/29 11:13好文推

oneIneed 06/29 11:14台灣也ㄧ堆蓋蚊子館,重複修路的浪費

wei7799 06/29 11:14身邊就一個極統派的人,整天看衰台灣股市

wei7799 06/29 11:14不斷慫恿身邊的人賣股票,說台灣未來沒救

wei7799 06/29 11:15然後再來不斷歌頌中國的美好

yoyun10121 06/29 11:15刪到推文要直接去找版主, 不然被檢舉就進桶了

alonzohorse 06/29 11:16跟現在台灣一樣

wei7799 06/29 11:16跟某些id根本如出一轍XDDDDD

※ 編輯: KillAnnie (114.136.123.208 臺灣), 06/29/2023 11:19:59

haw561676 06/29 11:22

PhilHughes 06/29 11:23發錢給百姓從消費端出發,完成產業升級,這不是拉

PhilHughes 06/29 11:23美國家路線嗎...

davidr 06/29 11:26他們最大的病就是輸不起

fromwilda 06/29 11:29

a28200266 06/29 11:33凱因斯做到底RRRRRR

iorittn 06/29 11:35

brabra 06/29 11:36全世界只有美國可以玩債務貨幣化,因為那是流動性最

brabra 06/29 11:36好的資產,其他國家的債務真的只有洗洗睡而已

brabra 06/29 11:37這也就是為何世界各國政府都需要財務紀律的意義所在

brabra 06/29 11:38你發債務的增量本來就不該比GDP或物價增幅還高,因

a28200266 06/29 11:38服貿你自己立法院會審要怎麼綁再一起

yesmans 06/29 11:38

brabra 06/29 11:38為那就是超發債務,那是景氣不好的時候才能做的事情

a28200266 06/29 11:39台灣這體量能救 救個毛喔lol

speculator 06/29 11:39推 簡單明瞭

leota 06/29 11:39

leota 06/29 11:39可以預期RMB會繼續貶?

brabra 06/29 11:39景氣好超發債務,景氣不好時就會沒有工具可用了

Miseryz 06/29 11:40香港那個量體資金還不是被中國拿去用,會在乎台灣量

Miseryz 06/29 11:40體有多大?

brabra 06/29 11:40以前中國為了去產出槓桿把基建透過一帶一路到海外去

cliff880528 06/29 11:40現在推服貿的白癡麻煩先看看韓國簽FTA後崩成什麼樣

brabra 06/29 11:41現在為了超發的人民幣,把貨幣輸出到海外去

brabra 06/29 11:42所以人民幣國際化的目的在於輸出多餘的人民幣

brabra 06/29 11:42用這個角度看就不會覺得太奇怪了

miap 06/29 11:42簡單明瞭

lepeace 06/29 11:43好好討論問題很難一樣 一定要扯政治就是了

lepeace 06/29 11:43要嘛左轉去八卦 不然就去政黑這兩大塊取暖不會嗎

arashivivian06/29 11:51專業

TEYU21 06/29 11:52專業

ds1999h 06/29 11:54推 希望出個日本版的

e44444 06/29 12:00推,專業文

sky09385124806/29 12:02

dufflin 06/29 12:04讚啦 喜迎黃巢張獻忠再現

pHyrz 06/29 12:08

BigBird110 06/29 12:11你去看小翠時政財經應該會比較清楚

wei7799 06/29 12:12國家政策決定方向94跟股市綁在一起阿

wei7799 06/29 12:13看看韓國十年前狂跟中國簽訂貿易,結果現在國家慘CC

wei7799 06/29 12:13畢竟現在國際氛圍就是反中阿Q_Q

djviva 06/29 12:17

siaxing 06/29 12:18的確,我看中國現實狀況就跟你說的很像,現在又多

siaxing 06/29 12:18了很多模式來搶人民的錢

oldEn15 06/29 12:19推一個

hydra3179 06/29 12:22這黑洞就算拿下台灣來填也不夠吧

DDhow 06/29 12:23推 專業文

sebum 06/29 12:23

adminc 06/29 12:24推,比名嘴講的好多了

abcrr123 06/29 12:24挺專業~推

Kaken 06/29 12:26股版好人真多,這種文章回這麼認真,不得不推

polkmnbv 06/29 12:28跟前瞻計劃很像欸 果然是綠共

clm6688 06/29 12:30確實 您中國系?

holysong 06/29 12:31還有人在崩潰,明明台灣爽多了

markkao456 06/29 12:32共產主義硬玩資本主義的結果

WLR 06/29 12:38推好文

minivg 06/29 12:39推好文

cyr1216 06/29 12:43推推 把複雜內容講的很簡單

bbo40453 06/29 12:45台灣舉債王是馬英九啊,不過有其時代背景啦,但再

bbo40453 06/29 12:45怎麼樣都沒中國誇張

fantasyhorse06/29 12:53噗 反觀黨好弱喔...

ctc23love 06/29 12:53有料推

DFIGHT 06/29 12:53中國是一個人力過剩的地區 但也是人腦低智的地區

DFIGHT 06/29 12:54跟著中國經濟體走 總是會遇到習禁評腦袋撞到的時候

DFIGHT 06/29 12:54 一起被黑洞吸入深淵 服貿除了反黑箱 還要多一些停

DFIGHT 06/29 12:54看聽 不能和福斯特斯拉鴻海一樣

wed3qla 06/29 12:56與房市相關的房貸、修繕與建築貸款額餘已高達11.7

wed3qla 06/29 12:56兆,佔台灣GDP的比重超過50%

Sandy101 06/29 12:58中國經濟真的要完了

Sandy101 06/29 12:58抱歉按到噓

Mysex 06/29 12:58

wed3qla 06/29 12:59反服貿不反黑箱,而且愛用蝦皮拿小米

wed3qla 06/29 13:00開會還懂開愛奇藝追劇

wed3qla 06/29 13:00這邏輯就是綠能你不能

achiyeng 06/29 13:01所以大中國的etf低點到了沒 好想買 每隻都打3折了

second9040 06/29 13:04

asole 06/29 13:07只好希望中國繼續舉債了 反正會買的不是韭菜就黑奴

asole 06/29 13:07 現在黑奴買不起 只好用看似漂亮的利率讓人礦吞 反

asole 06/29 13:07正貶值就好

paul40807 06/29 13:09中國高鐵根本就是賠錢貨 蓋那麼多沒屁用 根本就只有

paul40807 06/29 13:09春運的時候才會滿 其他時間都很難滿 更不用說他們幾

paul40807 06/29 13:09乎每個車站都蓋超大 超級浪費錢

pivotalHarry06/29 13:15要反觀台彎了嗎?

fishV 06/29 13:15專業給推

nello 06/29 13:17專業給推

zsquarez 06/29 13:18謝謝解說

stocktonty 06/29 13:45中共就是太急了 急著想要幹倒美帝

gt24 06/29 13:45有點眼熟,拖到卸任後再爆炸的政策

clisan 06/29 13:45看完了謝謝說明,知道有問題卻無法清楚問題點

blackniniru 06/29 13:57你真的不是在說高雄嗎?

wiork 06/29 14:03台灣有些問題不也是這樣….產業沒發展,拖著一直苟

wiork 06/29 14:03延殘喘......

Qoood 06/29 14:07

matchkiwi 06/29 14:08要舉各國弊病當然舉不完,但對現在中國來講很嚴重

reexamor 06/29 14:19U文!謝謝解說

idlewolf 06/29 14:19可怕的是 中國查的到的數據通常還是美化過的

idlewolf 06/29 14:20中共就總加速師在那狂催油門啊 不然也不會這麼快炸

idlewolf 06/29 14:21現在變成拉不下臉 不能讓中國人礦們知道 很麻煩

idlewolf 06/29 14:22獨裁國就這樣 明明有錢大家賺很好 但他們只想自己爽

z04450445 06/29 14:24感謝講解

fgf2927 06/29 14:24真的中國王xdd

scott29 06/29 14:28

aaayukiaaa 06/29 14:36謝謝大神

longkiss061806/29 14:45優質文章

kung2003062506/29 15:09這篇有料

sin31429 06/29 15:16

AxAy 06/29 15:16好專業

ust 06/29 15:22解釋清楚推

Kyere88 06/29 15:35因為中共第一利益不是國家利益,是党的統治權

a112112g 06/29 15:37錢進A股 問題結案

TeddyisaBear06/29 16:03優文推推~感謝解析分享

passenger10 06/29 16:05好長好精彩

lulufufu 06/29 16:11這就是事實,還有台灣人跟著意淫大國勃起

session 06/29 16:11感謝分享

Jerry3732 06/29 16:22感謝分享

codehard 06/29 16:22推你

gogoegg 06/29 16:47簡單講 08年後大搞鐵公基、炒房 把蛋糕做大

gogoegg 06/29 16:48用槓桿舉債 全民都富起來、大樓一直蓋 市容變漂亮

gogoegg 06/29 16:48但蓋一堆基建 是使用率爆低 還要年年吃維護費

gogoegg 06/29 16:49炒房 蓋六億棟 夠四十億人住 結果就是房市泡沬爆炸

gogoegg 06/29 16:50習維尼想用台海戰爭轉移經濟破落 那只會死更慘

gogoegg 06/29 16:50因為現代戰爭 燒的是錢 面對至少美軍+台軍 解放軍只

gogoegg 06/29 16:51會海空軍死光光 但頂多用飛彈能傷到台灣本土

gogoegg 06/29 16:52中共不打台灣 倒台的機率是近乎0 一打台灣 倒台機率

gogoegg 06/29 16:53可能到七、八成都有可能 習維尼全家被殺都不意外

bheegrl 06/29 16:54感謝分享

mimimaomao 06/29 16:57說明得太精彩了!

peachteagif 06/29 17:33像核電廠之類的基建是可以賺錢的,問題是這個軌道..

peachteagif 06/29 17:33高鐵賠到爆炸

smartmichael06/29 17:40讚! 但好奇 icros 看法如何

QZKLC 06/29 17:57

cywec 06/29 18:03這個分析很棒,沒太深的人也可以理解

AlbertLai 06/29 18:25推 覺得服貿沒什麼的 真夠沒見識

littlestar6606/29 19:14原來是台灣 我還以為是中國呢

hom1979 06/29 19:37

wtmjs 06/29 20:08中國就快爆了,就是想趁還沒爆前,把失業的20%青年

wtmjs 06/29 20:08透過服貿往台灣丟,一來紓解國內壓力,二來經濟破

wtmjs 06/29 20:08壞文化入侵,根本贏兩次,現在講重啟服貿的就是叛

wtmjs 06/29 20:08徒。