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Re: [新聞] 規模史無前例！ 日本執政黨提17兆紓困案

ZMittermeyer 發表於 2020/4/1 上午10:36:13
看板Stock標題Re: [新聞] 規模史無前例！ 日本執政黨提17兆紓困案作者
ZMittermeyer
 (ZM)時間推噓99 推:100 噓:1 →:53

川普除了紓困，也在推特宣告要2兆基礎建設

美國與日本的這些方向都是對的，因為在危機過後，即將面臨的問題是通縮不是通膨

根本沒有鈔票印太多的問題，因為人類社會面臨的嚴峻問題是過度去槓桿



我上一篇曾經用打仗的攻擊與防守來比喻，很多人覺得太抽象不懂，覺得在說書

我可以再說一次


今天我是企業的老闆，我平時本來就會有產能，產能不是0，

假設我的常備產能是100，這是「普通陣型」


我今天預測明天的需求大爆發，因此我借貸、擴廠、招人才，把產能擴充到200

這叫「攻擊陣型」

今天的景氣，就是100->200這個擴張行動支撐的

把人解雇了、工廠賣了一半，把常備產能到從100->50，叫「防禦陣型」


所有的跡象都表示，2020年2年有非常多的行業都處在「極端攻擊陣型」中

現在的需求是90，產能是100，正在進行把100產能擴張到150的行動中

為了迎接奧運人流的日本服務業，還有一些美國的新創產業，都在極端攻擊的陣型中

由於需求長年來70、80、90的復甦在跳，資金成本也很低，於是放鬆戒心


當我的產能已擴張到150之後，需求突然變成了50，甚至20，而且要持續一年

我從100擴張到150產能的資源，全部都是借貸，根本還沒開始生產

於是這些會全部變成重傷，無法回收，這就叫做「在極端攻擊陣型裡中伏」


於是企業會開始「去槓桿」，開始裁員賣廠，把自己的產能降到50

在需求50賺到的錢，會全部用來還債，把無用產能50-150的失敗投資虧的錢慢慢還掉

這叫「長期喪失攻擊能力」


各國政府的紓困：降低老闆的受傷程度，不是印錢


各國政府要避免最壞的狀況發生：企業直接現金流失靈，企業解體

產能瞬間變成0，這叫系統崩潰

於是好說歹說，勸你把產能維持在80，然後催眠你，需求很快就會回復成80


現在的問題：

(1)老闆吃不吃這套，會把產能維持在80，還是50

(2)錢有沒有辦法真的發到老闆手中

實體經濟實際上是大量中小企業支撐的，張忠謀昨天有轉述美國開餐廳的慘況


實體經濟V轉的幻想：

這個幻想基本上是：一年之後，「所有企業」的資產負債表就會全部修復，
再度出現極端攻擊陣型

大家所有人又會回復到產能100->往150擴張的極端攻擊陣型
（才會有2020年2月程度的景氣）

這基本上就是妄想，接下來民間部門又要進入去槓桿時期了


不一定沒救：

私部門去槓桿，公部門可以加槓桿，用這種方式來平衡甚至回復景氣
所以公部門，會帶頭搞巨量舉債的基礎建設

日本就是用這招挽救了崩潰的國家，否則泡沫經濟後會更慘
在大基建的時代，國家體制與國家官僚的優秀與腐敗，會決定國際長期戰的勝負

例：

日本基建大撒幣，經過20年，窮鄉僻壤、人口只有台灣一半的九州
鐵道鋪得比台灣更密，但JR九州已經完全回本，開始賺錢

公部門加槓桿，抵銷私部門去槓桿，而且最終成功回收，完全成功

（僅限於九州此案，全國而言，資產負債表依然修復到最近一兩年才全部修復完）


例2：

美國2008年金融危機放出去紓困的錢，幾年後就已經完全回收，大賺特賺
私部門恢復活力


例3：

歐洲：由於沒有統一政府，步調不一，公部門開槓不夠快，長年低潮
好不容易快復甦了，又到了循環週期，又掛了


例4:

台灣基建大撒幣，在彰化市郊區工業區金馬路蓋捷運站炒地皮
台鐵長年外行捷運化，結果愈蓋愈慢

20年後，公部門加槓桿卻無法回收，結果債愈搞愈多，只好開始還債
炒地皮把房價炒高，民間買房的人都在還房貸
（還房貸就是還債，就是在去槓桿）

台灣私部門企業缺乏新市場開拓力，變成平庸公司殭屍公司
只好減資還大家錢，私部門去槓桿



所以，在大基建的時代，國家體制與國家官僚的優秀與腐敗，會決定國際長期戰的勝負

美國反應甚快，危機可能就是轉機，但注意泡沫，要選低估股票，不能亂炒


台灣要繼續救國，嘗試改變政治體制，年輕人該努力往海外發展站穩基礎
前途凶險


可以看我國旅日名門，野村綜研首席辜朝明寫的鉅作：


【總體經濟的聖杯: 資產負債表衰退啟示錄】

這個核心概念很簡單，其實就是企業與個人的「開槓桿」與「去槓桿」
借錢還是還錢，影響了長期走勢

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.16.109 (臺灣)
※ PTT 網址
推

capssan 04/01 10:39其實我覺得你的形容滿好懂的

推

cuteSquirrel04/01 10:39push

推

iamneptune 04/01 10:39台灣還是炒房實在

推

paul18012 04/01 10:40希望股板能多點這種文章

推

hiroshi6557 04/01 10:41推

推

kinki999 04/01 10:41台灣的基建只有炒房

噓

Delisaac 04/01 10:41擴產就擴產 減產就減產 故弄玄虛講甚麼爛譬喻

推

stocktonty 04/01 10:43例4主要就因為在台灣炒房太好賺啊

推

hankwanghow 04/01 10:45u質好文

→

bitlife 04/01 10:45本來看一半就想推總體經濟的聖杯,結果最後面有

推

peterwu4 04/01 10:46你要這樣理解也是可以的，但，問題的核心在於那些資
推

peterwu4 04/01 10:47本家迷信於數字的創造，而不是勞工(人力)的使用；而

→

peterwu4 04/01 10:48沒有人就沒有消費~~ 這才是他們的迷思，每一個大老

→

peterwu4 04/01 10:50闆、小老闆都在我如何的減少人力的成本來大幅增加收

→

peterwu4 04/01 10:51益，問題消失的人力成本末來也就無法購買你的產品和

推

Trump520 04/01 10:52所以本來經濟就沒那麼好不是嗎

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peterwu4 04/01 10:52服務… 三普說要大量的搞基建就是要處理這個問題~

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Trump520 04/01 10:53疫情爆發沒幾天就要紓困

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bitlife 04/01 10:53樓上這種是經總經的衝突的老問題,類似節儉的矛盾,你

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bitlife 04/01 10:53不是第一個發現的

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Myfun 04/01 10:53這波過後，應該會備更多的庫存

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peterwu4 04/01 10:54可是這麼淺顯的問題就是沒有人要去解，還愈走愈偏不

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peterwu4 04/01 10:54是？

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peterwu4 04/01 10:56而且是美國人帶頭這樣搞，他們連有這樣的問題都不肯

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peterwu4 04/01 10:57承認或是面對~~ 他們想我只要敲敲幾個鍵盤就可以創

推

dboy1980 04/01 10:57優文給推

推

sqt 04/01 10:58好文，推

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peterwu4 04/01 10:59造出巨大的數字營收，何必搞那些吃力不討好的東西~

推

Dimitre 04/01 11:01本來資金行情跟經濟就脫鉤了 疫情和油價大戰是引爆

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Dimitre 04/01 11:02點 美國也知道泡泡被搓破了 要趕緊補救

推

Bz5566 04/01 11:02可惜台灣現在的風氣就是欠債=原罪

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Dimitre 04/01 11:02只要美國開始通縮那些債務會變得非常恐怖...

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Bz5566 04/01 11:02政治人物都以省錢、還債為優越自居

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Bz5566 04/01 11:03某某地方政府還了幾億=好棒棒 中央舉債搞建設=浪費

推

kalapon 04/01 11:03我聽的懂耶，好強，我是指原PO

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nephrologist04/01 11:08因為台灣之前舉債建設 弄了一堆蚊子館 政府自己造

→

nephrologist04/01 11:08成的

→

nephrologist04/01 11:10政府不能說服民眾到底是國家民眾需要這些建設

推

tsukimiyu 04/01 11:10不明覺厲

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nephrologist04/01 11:10還是樁腳需要這些建設(工程款)

推

amury 04/01 11:11好厲害喔 優質好文
推

linaa01 04/01 11:16好文 推

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tsukimiyu 04/01 11:18回Bz，你還是沒看懂原PO的例子，台灣的開槓桿方式

→

tsukimiyu 04/01 11:19基本是無效、最大用處是圖利腐敗官僚體系

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ares960 04/01 11:19優文

推

clubee 04/01 11:22推 淺顯易懂

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sismiku 04/01 11:22u文

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bymoon 04/01 11:23推

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HAHAHUNG 04/01 11:24推，景氣不是單純看好壞

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XIICAT 04/01 11:25這篇真的優質給推

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bluezero000 04/01 11:27好懂

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wikinson168 04/01 11:28厲害 長知識

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amyforestry 04/01 11:29謝謝你 簡單易懂

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naw 04/01 11:29開槓桿的投資要有持續收益，而不是增加單年度的GDP

推

qazxc312 04/01 11:30台灣要發展幹嘛，我炒房賺我的錢，其他經濟跟我無

→

qazxc312 04/01 11:30關

推

Carriena 04/01 11:31這篇有講到重點 很多人都不願意面對這個現實 就是放

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Carriena 04/01 11:31手短時間支持企業縮編 然後用公共建設和其他投資來

→

Carriena 04/01 11:31吸納失業人口 這才是正確的紓困方式 不然只是讓一小

→

Carriena 04/01 11:31部份人趁機發災難財罷了

→

Altair 04/01 11:32因為選票考量啊 只能倡議產業升級 不能說汰弱換新

推

floatfaith 04/01 11:32推推

推

key0923 04/01 11:33推

→

Carriena 04/01 11:33現在搞一堆中小企業借貸 紓困 就沒生意了 以後錢是

→

Carriena 04/01 11:33不用還嗎 硬頭皮去借貸請員工來公司滑手機 不就是拖

→

Carriena 04/01 11:33垮中產階級

推

pttkicoma 04/01 11:34優質好文

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pikakami 04/01 11:35寫得算易懂

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nctufish 04/01 11:39這也是我擔心柯的原因，他不懂經濟，信奉還債

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bonte 04/01 11:40推

推

tottuttyt 04/01 11:41超級優質文章
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jin956 04/01 11:42DPPKMT懂經濟?讓財團富人炒高地價窮人背一輩子房貸

推

CN091118 04/01 11:43推

推

mbttar25 04/01 11:45推

推

lonelytea 04/01 11:47推

→

abyssa1 04/01 11:47老闆是個體經濟 都假設減少我公司的人力成本不影響

→

abyssa1 04/01 11:47我消費者的所得 但每個老闆都這樣搞就大家都沒錢

推

sonyvaio 04/01 11:48幫補等一下蟑螂會來噓你

→

abyssa1 04/01 11:49DPP一直拉升拉基本工資對民間消費是大有幫助的

→

abyssa1 04/01 11:49拿基本薪資的族群基本上存不到錢都是消費花掉

→

abyssa1 04/01 11:50整體經濟來講蔡任內的確比馬時期好太多

→

abyssa1 04/01 11:51大灑幣方向是對的 但是怎麼灑 灑哪裡 很有討論空間

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nnz938 04/01 11:52優質好文

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zate 04/01 11:52推，好文，比喻的很好

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kqalea 04/01 11:53拿企業獲利來評估貨幣政策的功效，本身是不公平的

→

kqalea 04/01 11:54問題還是在社會成本，美日大撒幣之後貧富差距

→

kqalea 04/01 11:55變成史無前例的大

推

mick90207 04/01 11:55U文

→

abyssa1 04/01 11:562009大灑幣是要去借錢 變成炒資產價格 沒資產就GG

推

ashura1234 04/01 11:56這篇得推

→

abyssa1 04/01 11:56大灑幣變成國民無條件基本所得是數人頭 結果會不同

→

kqalea 04/01 11:57QE之所以成功～最主要還是美國企業早就離岸幾十年

推

jn123 04/01 11:59推

推

kqalea 04/01 11:59便宜的工作外包，自己做最有價值的工作

推

iamala 04/01 12:01推推，深入淺出。

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cosmite 04/01 12:03推

推

beermug 04/01 12:08但現在是有些國家產業鏈斷層，該如何恢復產能？（純

→

beermug 04/01 12:08發問）

推

Simplebest 04/01 12:13推

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mio8390 04/01 12:14比喻易懂但房貸有誤是資產轉移到炒房者

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gm3252 04/01 12:18推

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e44444 04/01 12:19推

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he01852151 04/01 12:23優質

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Evajavaleon 04/01 12:23推

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jfw616 04/01 12:27所以產業不能斷...消費者不能不消費

→

jfw616 04/01 12:28美國人消費..全世界的人有工作

→

jfw616 04/01 12:28有工作就能買美國高產值產品

→

jfw616 04/01 12:29這樣循環而已

→

jfw616 04/01 12:29美國人的麥當勞,可樂..就是靠全世界消費

推

chord210 04/01 12:30推

推

popmentos 04/01 12:30如果未來真的像張忠謀警告的那樣，中小企業倒光，

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Humankind 04/01 12:31推

→

popmentos 04/01 12:31只剩大型連鎖企業，那中產階級會更沒議價能力吧?

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djviva 04/01 12:35優文

推

hx836496496404/01 12:37請問美日的債務的已經很高了 真的還有空間能舉債嗎

→

hx836496496404/01 12:37？

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daniellin99904/01 12:37推優文

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q121074498 04/01 12:41淺顯易懂 推

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sheepmeamea 04/01 12:46股板需要多點這種文

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HCLP 04/01 12:47推

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Tassadar250 04/01 12:48很有趣的文

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psychoworld 04/01 12:48Good!

→

iamshiao 04/01 12:50*過度*去槓桿？ 說的好像垃圾基金平常走鋼索讓大家

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iamshiao 04/01 12:50最後要買單他們的虧損合理一樣

※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.16.109 臺灣), 04/01/2020 12:56:15
→

bnn 04/01 12:56結論就是相信美日政府戰力太強,低點歐印美股

推

RLH 04/01 12:58謝謝分享

推

twStockWeb 04/01 13:01好懂

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brabra 04/01 13:01台灣經濟量體開槓桿不是台灣政府習慣的事

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brabra 04/01 13:02也許接下來台灣也會一起開槓桿說不定

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kkenex 04/01 13:02中華隊的實力台灣人都很清楚，嗯嗯

推

sayonala 04/01 13:04推

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benben994 04/01 13:09清楚

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andan 04/01 13:16優質分析！推

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aska2000 04/01 13:21u文給推

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jeromeshih 04/01 13:26推

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CaTkinGG 04/01 13:29懂懂懂

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Luksury 04/01 13:29你的老婆二離家出走了

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raywilly 04/01 13:44優質推推

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lbjameschen 04/01 13:50優文 推一個

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akiramilk 04/01 13:54優文又好懂，推

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sai2100sai 04/01 14:38讚

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A0908 04/01 14:42好文推

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c7683fh6 04/01 14:48淺顯易懂

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L078123 04/01 17:22++

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bheegrl 04/01 17:22推

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nuc1earsub 04/01 18:50中華隊很容易在第七第八局突然烙賽

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JHROC 04/01 18:57好文給推，受教了

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tio2catalyst04/01 19:42受教了 感謝

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paris27xi 04/01 19:43推

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trollwitch 04/01 20:32淺顯易懂

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hellaawesome04/02 09:33優質

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scuderia3 04/02 12:17U質好文

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ninehole 04/02 12:27感謝優質好文

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DaHahn 04/05 23:59
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