Re: [新聞] 印度與英國合作 盼武漢肺炎疫苗9月上

yrhhimamr 04/28 17:54國衛院說4月底要選定動物實驗看疫苗反應

kusomanfcu 04/28 17:54重點在複製

kusomanfcu 04/28 17:54其他都是屁，沒有市場價格的東西都沒用

yrhhimamr 04/28 17:56現在也在看卡介苗是不是可對肺炎有部份有用

Skabo 04/28 17:59貴一點的疫苗 就給老人跟抵抗力弱的人打

Skabo 04/28 17:59這樣就算小規模流行醫院也不容易被癱瘓

Skabo 04/28 18:00但歐美醫療費太貴可能編預算給老人打都不可能

Skabo 04/28 18:00所以還是早期治療有效的藥比較實際

zakijudelo 04/28 18:00看原文把疫苗價格壓在400元左右，應該還好，在等疫

zakijudelo 04/28 18:00苗期間，希望瑞德西韋能趕緊確認有像克流感程度的藥

zakijudelo 04/28 18:00效就好了

Skabo 04/28 18:01只要能縮短重症住院時間 能避免醫院被癱瘓就好了

Skabo 04/28 18:01克流感就是發給你可以自己回家吃

SRadiant 04/28 18:07又要再講一次，今年B流疫苗是對的，美國超過50%的病

SRadiant 04/28 18:07患都是符合疫苗株

zks6699 04/28 18:07疫苗不會貴，就算癌症藥物成本也不會太高，藥物會貴

zks6699 04/28 18:07，只是因為藥商要賺錢

SRadiant 04/28 18:09癌症藥物很多種，傳統化療藥物很便宜，到你吃下去也

SRadiant 04/28 18:09很便宜。小分子藥物、標靶藥物、單株抗體等等，研發

SRadiant 04/28 18:09要不要成本？不會太高？

yrhhimamr 04/28 18:10肺炎變化就留給廠商多做幾價類似吧

zxm00038 04/28 18:13折折，人家嘉偉老師年收是你們全公司2.71倍欸

jerrylin 04/28 18:15我寧可感冒多嗑幾顆維他命C就好

SRadiant 04/28 18:15用雞蛋是為了複製病毒，大量便宜，真的不會在蛋長就

SRadiant 04/28 18:15養細胞囉，成本比較高罷了。你說的貴死人疫苗是mRNA

SRadiant 04/28 18:15疫苗或是需要用到基因工程的疫苗，但商業化生產早就

SRadiant 04/28 18:15考量到成本了

jerrylin 04/28 18:16什麼都指望藥物 以為醫學萬能啊

SRadiant 04/28 18:17武漢肺炎病毒目前還沒分出血清型(也是還沒去研究)，

SRadiant 04/28 18:17但那幾十種SNP有差嗎？冠狀病毒算是RNA病毒中相對

SRadiant 04/28 18:17穩定的了

zks6699 04/28 18:18目前最貴的成人疫苗子宮頸癌疫苗一劑3千多，流感疫

zks6699 04/28 18:18苗自費約1000元，還真不曉得一劑三萬是什麼神藥？

SRadiant 04/28 18:19以B型流感為例，不同品系間依然有交叉保護力(paper

SRadiant 04/28 18:19自己找)，同品系不同株自然也有

SRadiant 04/28 18:21病毒(疫苗)引發的抗體反應，親和力強的少則數種、多

SRadiant 04/28 18:21則數十種，會針對不同抗原呈現位，不是只要有一個點

SRadiant 04/28 18:21變了，抗體就認不出病毒來了

SRadiant 04/28 18:24美國流感每年都在大流行，不是因為疫苗猜不對，而是

SRadiant 04/28 18:24沒疫苗只會更慘。為什麼可以發現有50%以上的人中了

SRadiant 04/28 18:24的是疫苗株的病毒，因為猜中也會得啊

SRadiant 04/28 18:25這跟疫苗特性、病毒特性有關，不是通篇而論

kusomanfcu 04/28 18:27等他的價數變40種就3萬啦XD

yamiyodare 04/28 18:28我還以為有了印鈔機 價錢就不是問題

SRadiant 04/28 18:45目前已上市疫苗中，就有輪狀病毒、日本腦炎與狂犬病

SRadiant 04/28 18:45等10餘種傳染病疫苗是利用細胞培養(生物反應器)生

SRadiant 04/28 18:45產。

SRadiant 04/28 18:45要不要去查查看這些疫苗多少錢？

SRadiant 04/28 18:48我剛說的沒看到嗎？重點在血清型，SNP有差嗎？不要

SRadiant 04/28 18:48說冰島有40幾種變異啦，以冠狀病毒的突變率，不用感

SRadiant 04/28 18:48染10個人就會多出一種SNP

zks6699 04/28 18:52你認真就輸了

kusomanfcu 04/28 18:52我只知道就是骰子啊要拿到100%免疫的骰子要多少錢

kusomanfcu 04/28 18:53100%喔

SRadiant 04/28 18:59所有疫苗中，100%免疫的疫苗反而佔少數，不要說RNA

SRadiant 04/28 18:59突變，DNA病毒的HPV疫苗也不是100%免疫

SRadiant 04/28 19:04疫苗研發的困難點在於，1.引起足夠強的免疫反應，2.

SRadiant 04/28 19:04產生的抗體具有保護力，3.沒有副作用產生(如ADE)，4

SRadiant 04/28 19:04.最欠缺的還是時間。生產成本什麼的真的不重要，藥

SRadiant 04/28 19:04廠敢把這項技術商業化，就已經考量過成本了

kusomanfcu 04/28 19:10喔還有無症狀持續陽性的新聞出現，人型蝙蝠要關起

kusomanfcu 04/28 19:10來嗎？

SRadiant 04/28 19:52諾華同時有從雞蛋或細胞製造病毒液的疫苗，分別是7.

SRadiant 04/28 19:5275鎂與9.5鎂，差不到25%，很貴嗎？

Anyotw 04/28 19:56不用100%有用啊。可以讓一半人有用或會中但輕症就完

Anyotw 04/28 19:56結篇了。

SRadiant 04/28 20:03https://i.imgur.com/VNT0Sy9.jpg

SRadiant 04/28 20:03一些常見疫苗的保護力，這還要不要打咧？

kusomanfcu 04/28 20:43說很便宜的這次美國開始可是開10萬台票檢驗費用XD

kusomanfcu 04/28 20:43你全部都要加一個0才知道這世界在玩啥

kusomanfcu 04/28 20:44台灣就算是自費做什麼也是有健保負擔部分

kusomanfcu 04/28 20:45RNA就是年年打的疫苗稅

kusomanfcu 04/28 21:03子宮哪個一劑5500*3 呵 然後輪狀也是 2或3劑5000多

kusomanfcu 04/28 21:04冠狀本來就會有疫苗啦，之前就知道要傳染到各國超過

kusomanfcu 04/28 21:0420%以上永久在地化就會出來了

kusomanfcu 04/28 21:05顯而易見的存疫苗稅吧

kusomanfcu 04/28 21:06只要沒辦法同時同步每人一劑 就是永久的生意

kusomanfcu 04/28 21:08除此之外還要把蝙蝠滅種和用鳥+蛙類補上生態圈

SRadiant 04/28 21:09你知道麻疹是哪種病毒嗎？

SRadiant 04/28 21:10台灣自費檢驗5000~7000元，自費就是不會請健保，因

SRadiant 04/28 21:10為也沒有名目請

kusomanfcu 04/28 21:10年年都有然後致死率一個抵之前四價，抄一抄所有疫苗

kusomanfcu 04/28 21:10開發公司比較快吧。。

SRadiant 04/28 21:11頂多是你的掛號費跟診療費健保付，但我們在講疫苗

SRadiant 04/28 21:11的價錢不是？

kusomanfcu 04/28 21:11光聽到有帶原者就知道這種沒救了XD

SRadiant 04/28 21:12我是這樣想啦，你的觀念偏差太大，為了避免你散播

SRadiant 04/28 21:12不正確的觀念，我會很熱心的回覆你

kusomanfcu 04/28 21:12還不如直接天擇群體基改勒

kusomanfcu 04/28 21:14你只要拿台灣PR40以下收入然後列出你說的所有疫苗然

kusomanfcu 04/28 21:14後含可能年年打就懂這疫苗稅了

kusomanfcu 04/28 21:14不如各國自己搞國企比較省

kusomanfcu 04/28 21:15也比較不會有人亂搞

SRadiant 04/28 21:15所以價錢出來了嗎？

SRadiant 04/28 21:15你是不是已經幻想一劑3萬了啊？

SRadiant 04/28 21:17有大半的疫苗還是政府計畫性施打(公費)，低收入戶

SRadiant 04/28 21:17打不起？

SRadiant 04/28 21:23麻疹病毒是RNA病毒，只有一種血清型，疫苗有15年~

SRadiant 04/28 21:23終生的保護力，至於為什麼，我懶得解釋，自己GOOGLE

SRadiant 04/28 21:33RNA病毒突變率高沒錯，可能不容易研發疫苗沒錯，但

SRadiant 04/28 21:33不是絕對，剛剛講了，一樣看病毒跟疫苗的特性。小

SRadiant 04/28 21:33兒麻痺也是RNA病毒，日本腦炎也是，麻疹也是，伊波

SRadiant 04/28 21:33拉病毒也有疫苗了，你需要每年打這些疫苗嗎？

neimad 04/28 21:44推s大不厭其煩

bingobin 04/29 00:02有國際大廠疫苗先出來的話，則國產疫苗將全軍覆沒。