Re: [新聞] 美國一天增5.5萬確診! 川普不再鐵齒:
: 噓 wintxa : 還群體免疫勒 以為中了康復就不會再中了逆 07/04 11:21: → gn1384181 : 這病毒群體免疫沒用,中了還是會得,而且中過抗體會 07/04 11:31: → gn1384181 : 下降 07/04 11:32: 推 Tosca : 這病毒中了不會再得好嘛 不要亂造謠 07/04 11:37: → Tosca : 年初在那邊講復陽 都是被中國誤導 07/04 11:38: → Tosca : 現在全世界一千多萬例 大家發現根本不會復陽 07/04 11:38: → Tosca : 結果還一天到晚有人講中了會在得 到底是要怎樣啦 07/04 11:39: 噓 wintxa : 醫生 你說中了不會再得是認真的嗎= = 07/04 12:19
我發現批踢踢鄉民們獲取的COVID-19學術資訊
幾乎清一色是中國研究結果
對中國以外的研究結果
記者完全不報導
鄉民也很少討論
只剩下我這類醫界同溫層會分享
不禁憂心起來
以最近很紅的所謂抗體只有兩三個月為例
這也是中國的研究而已
而且研究規模很小 不足百人
連李秉穎教授在電視上都說 他不相信這個研究=.=
但現在先不講抗體 先講其他的
我知道的目前研究進度
1.病理解剖
中國一開始是病情最嚴重的 是最先解剖沒錯
但一開始鐘南山只解剖了兩個!
然後跟大家說肺裡面有大量黏液
但後來其實陸續各國都有病理解剖研究報告出爐
德國最先死掉的十二個 全部都有解剖
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-2003
德國的報告告訴大家
不是只有肺部有黏液而已
事實上幾乎全身血管都有栓塞的問題
這些東西 台灣所有媒體都沒有提到
一堆台灣人甚至以為只有中國在做解剖
2.復陽問題
中國一開始報告可能會復陽
大家嚇死
但其實後來研究發現 復陽情況非常少見
美國哈佛醫學院甚至研究直接拿恆河猴來做重複感染
https://science.sciencemag.org/content/early/2020/05/19/science.abc4776
結果發現根本不會復陽
全部的恆河猴
在第二次感染的時候
都有抵抗力
抗體會快速生成 對抗病毒
這些東西 台灣所有媒體 還是沒有提到
還在一天到晚復陽復陽
事實上動物實驗已經告訴大家
很難復陽
3.卡介苗問題
不知道是哪裡開始的網路謠言
說卡介苗能抵抗武漢肺炎
以色列的報告已經告訴大家
卡介苗完全沒有用
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2766182
以色列在1982以前全民施打卡介苗
1982以後只對特殊族群施打
結果有打沒打得拿來比較
卡介苗完全沒有防護力可言
這些東西
台灣媒體 還是完全沒有提到
一堆鄉民還在卡介苗可以預防武漢肺炎=.=
4.我不知道是中國刻意操弄
還是台灣媒體程度太差只能看中國的資料
全世界超過十萬例的國家已經一堆
中國的研究早就已經不重要了
他們病人也不是最多 死亡也不是最多
研究工具也不是最齊全
中國研究說真的 可以扔了=.=
結果怎麼台灣媒體還一天到晚引用中國研究
更麻煩的是 他們引用的時候還不知道那是中國的
因為他們也不會去找原始論文來看
不會知道原來那是中國寫的
但像我們會去找原始論文來看
就知道很多新聞寫的"國外研究"
其實都是中國研究 可信度是要打折的
--
六種主要變異抗體可以互相cover嗎?
無聊啊,因為支那研究最多
一樓 不能
我認知是類似a流12345型 b流12345型 防護有限?
流感分支就告訴你答案了
COVID-19這隻病毒並不是流感 都砸錢拿恆河猴來重覆感染了 你知道恆河猴有多貴嗎????
推
因為中國報告有中國媒體報導直接抄比較方便
你要媒體自己看國外研究報告嗎
去年B流前年A流分支都預防針無效。但是對於刺激免
疫系統功用還是有
其實是因為支那的內容農場業feeding最氾濫...
比維他命好
我都是直接翻論文看的。。
多少有幫助啦,你不能講無用
星期六不想讀論文 恆河猴應該沒有做變異交叉驗證吧
沒做啦,不知道為什麼每個都玩一半的資料
看來台灣人真的天生神力 幾乎沒有重症....
推分享,也好奇台灣疫情似乎難以擴散的真正原因到底
是什麼
台灣媒體程度太差 還有就是像你這種人太少
運氣好吧,染病數量就不高了
你應該多多出來 多po幾次 不然誰有閒一直找資料
原因是...現在執政的
他是執業醫...沒這麼多閒閒上來嘴砲的執業醫你知道
血管栓塞兩三天有一篇新聞吧 記得是男性性器官的XD
當然是: 台灣媒體程度太差只能看中國的資料
我自己認識的媒體人 學店 英文比公立現役高中生爛
*兩三天前
不能指望他們查國外的資料
一堆大學生現在都直接看英文新聞了 哪需要台灣記者
別這樣 優秀的記者不少 只是媒體業的環境很差
他們一天跑新聞之外要發7-12則相關的東西
除非國外長大 看12篇外電翻成中文沒那時間
真的鄉民也一堆蠢蛋
翻譯軟體這麼好用,是最低程度問題吧。。。
其實看論文光看作者就知道是中國了吧也不用看懂
小時不讀書,長大當記者,然後民眾習慣看這些記者寫
的,被洗腦洗的很成功,大部份的人早就失去求證的行
為,像你這樣的人,少了,甚至你講實話還會被一大堆
人攻擊,因為你破壞了他們心中所信仰的,就跟宗教一
樣。
因為這些鄉民只想看到中國淒慘的樣子,最好還是中國
人自己承認的
論文上面就中文音譯名,但是大部分有發表的都是中
文名= =
很早就不看台媒啦 程度太差
記者自己翻譯一篇文章要花時間稿費有比較多?
當然直接抄中國農場最快啦
台媒報導中國研究結果一變再變且矛盾一堆,非本科也
看得出來,信的人智商堪慮
只能推了,專業,本篇該m
推清流 知識份子!
推,所以說恆河猴多貴?
其實我也不知道XD
台灣媒體一堆中資 你指望它們報什麼?
再這麼下去,武漢肺炎要改稱美國肺炎了
為什麼不能用台灣獼猴
差很多好嘛
我主要看外媒 但真的很少報導這種相關科普
多半只是哪邊多了多少病例 哪邊的新政策而已
我很早以前就說不要看台灣媒體 再說一次 做股票不要
看台灣媒體 你去Reuters CNBC Bloomberg之類的看
Reuters選US的
只要美國疫情嚴重 股市就會噴漲 其他不想知道細節
有恆河猴概念股嗎? 養一隻成本應該不貴吧
最好笑是肺纖維大師一直講不可逆傷害 重症率才一趴
美國最好是有一百多萬人都不可逆傷害拉 被媒體洗
腦的很深
想跟T大請教,有疫苗預估出來的時程嗎
最快年底阿 醫護人員先打 台灣人要全部施打可能要明年底才打的完了 所以要後年才能去東京迪士尼o.O
股票line群組一堆智能缺陷以為台灣做的出疫苗 你以
為美國德國是白癡 全世界醫學菁英跟最高資本都在那
結果你跟我說雞蛋做疫苗 之前流感打了還會發燒的
公司 比這些國家先進 笑死
政府 媒體 投信一直洗腦炒生技爛股
疫苗打了本來就會發燒 正常啦=.= 美國作的打了也是會發燒阿XD
※ 編輯: Tosca (114.27.92.149 臺灣), 07/04/2020 15:52:08台灣的生技做做保健食品就已經很猛了
後年.....那飯店要不要先停業兩年再來
所以航空業都在裁員阿@@ 復甦至少2022-2023了
※ 編輯: Tosca (114.27.92.149 臺灣), 07/04/2020 15:53:12感謝,女兒一直很想再去TT
這差距就像你跟我說我們兄弟象能打爆美聯或國聯明星
隊 要相信自己國家 結果人民還真信了XDDD
長知識
中天當然用中國的
航空還有政府救,3大郵輪風險應該超大
國進民退卡實在
台灣媒體英文都很爛啊 中國直接網站翻譯就能報導了
就是被中國大外宣了啊
疫苗打了本來就容易發燒啊,實在不輸記者
T大 疫苗會發燒實是少數阿 早前流感 用默克就沒副作
用 只是要自費 國產的不用自費 但我們捫心自問 給
自己小孩打 會選德國默克 還是台廠 不打沒事 打了
升仙XD
進口的打了也是會發燒啦 八卦是以前公費流感疫苗是國光 自費流感是進口 後來民進黨執政後大放送 幾百萬隻疫苗 連進口疫苗都拿來打公費 所以我們打多的就知道 進口的也會發燒啦=.=
※ 編輯: Tosca (114.27.92.149 臺灣), 07/04/2020 16:01:00感謝分享
CCL RCL疫情過應該會一段時日也沒人敢搭吧 太多什
麼poison princess的負面新聞了
不能用曾文溪猴嗎?
你可以去看看這幾周的W晶華老爺萬豪君品喜來登
價格問題而已 價格對了 哪裡都可以人山人海
記者只看得懂中文,不要為難
前兩天看到一個確診硬了4小時
推這篇 請廣傳
gn1哪個都是沿用中國資料來跟你說的阿.
前年一對疫苗出包說有雜質,結果大多是進口的...還
一堆迷信進口疫苗
媒體的程度就在那邊 你還能指望什麼呢
你要刺激免疫又要不發燒。。。靠北喔
健康教育不能等啊
反正出來了,就是我ok你先打
還有人以為打預防針就不會得到,拜託,打流感疫苗是
減少流感重症好嗎
減少可能的重症比例
推
骰子問題,神骰就贏
完全猜對的機率就是一半,公費就別奢求太多
之前是不是po過一樣的文?
我覺得這次武漢肺炎會使今年流感施打率上升,到時候
喉嚨又要啞掉了xD
因為台霉體英文不好
狂
實驗用白鼠我就覺得貴的靠北邊走,恆河猴那價格應
該………
疫苗成功機率不大啦 同類病毒沒成功過
都已經在第二期了還成功機會不大
※ 編輯: Tosca (114.27.92.149 臺灣), 07/04/2020 16:26:39推分享。但是恆河猴的價格真的蠻讓人勾起興趣的XD
吉利德的藥物用在猴子上治療率都超高的
台灣媒體程度差是正常的啊
恆河猴不會重複感染的paper在3月大陸有發表過
但是後面還是有另一個
哈佛發表的這篇直接刊在science了好嘛 美國現在確診快三百萬 看美國研究就好了 不用在管中國了
※ 編輯: Tosca (114.27.92.149 臺灣), 07/04/2020 16:30:06然後冰島有案例有人感染各種類的。。。
恆河猴
不關心解剖的,請告訴我活著的會有什麼問題
推認真、推醫護從業
不會再次感染的paper用的是同一型 且短時間,說會
再次的是說抗體維持2、3個月
中國試劑造假太多
推
記者看得懂英文?
信T大一把=.=不過我覺得成功的疫苗很難研究出來就
是了...
推 PTT太多支那同路人了 他們要說支那好棒棒才有錢
領
你說的在science的是大陸人的paper,就是3月的哪個
醫師專業
醫界同溫層推
太深奧的外文記者看不懂 所以只好找中國的比較方便
推
第三點 你是猴子嗎
恆河猴484住恆河附近的印度人
上兩樓連著看很地獄阿....
專業給推
很多藥物對猴子都有效,哪個上次也是早早就開發出
對伊波拉的解藥,結果是對猴子的
台灣媒體=統媒傳聲筒,意外嗎
推整理
推一下
記者薪水多少 你要求他這麼多qq
啊就記者看不懂英文啊
“35天 ”
35天要成功很難嗎= =
醫生推 不過我有醫界長輩對於疫情並不樂觀 認為會再
持續到年底都可能
疫情最樂觀大概要到明年底 疫苗出來後大概歐洲日本美國都還是有疫情 東京奧運就運動員先打疫苗來比賽 然後沒有觀眾 只有轉播
※ 編輯: Tosca (114.27.92.149 臺灣), 07/04/2020 17:03:20我覺得光是掛著中國兩個字就不可信了 一樣要看paper
我寧願去看美國的
你多po文記者就會來抄了
你知道要記者看懂英文多困難嗎…
刺激免疫本來就會發燒 到底...這國中就教過了吧
推
李秉穎醫師分析講解的很專業~
小李P超威 以前還會自己架網站寫醫學知識 我們學生時代都很尊敬他
東奧沒觀眾 日本會虧死吧
推~
還好台灣有你們這些內行人願意在ptt分享
本版反中那麼嚴重,居然還說都是看他們的資訊,笑
死人了
不然很多資訊真的都還是錯的
因為看中文最快,不過感謝分享
所以時鐘為什麼不給這些訊息,整天幾個確診三小的
死亡不是最多?您相信中國數據嗎?
推深度文
推深度,感謝分享
病毒有抗體不意外啊!但能維持多久?卡介苗這個根
本不知誰傳的,連研究數據都沒有,現在歐美感覺沒在
怕的,到處萬3
難怪超閒上網打嘴泡反串釣魚文一堆
從一開始就完全不看好疫苗,更何況還是RNA病毒。說
不定一輩子都做不出來還一堆人炒
但如果病毒變異速度快呢?有感染不同型的研究嗎?
專業文推個
推客觀事實
推
專業給推
幫
專業給推
想當年碩班 老師一直嘴中國研究良莠不齊
Ptt程度本來就越來越差啊,希望現在只開放台大學弟
妹申請新帳號能拉高一點水準....
推
專業
請問恆河猴一隻多少錢?急,在線等
謝謝你!
推有數據
台灣媒體專報中國新聞的還不少
台媒一堆智障
Google中文資訊全部都被中國網站、中國學者、中國論
文淹沒,沒有外語能力或不知道精確搜尋的關鍵字、不
知道可靠資料來源的人找不到好資料。
你以為台灣記者看的懂英文和醫學新聞的多嗎?
連政策都是繞一圈之後改一點點走上中國的路子
小時不讀書,長大當記者
其實台灣媒體發現,大量引用中國用語,中國文章,
比較可以吸引對岸人民點擊賺廣告費,台灣點擊市場
太小了
疫苗很多失敗是在第三期,誰說二期成功率就大
HIV疫苗連第三期都到不了好嘛 這才是真的等到天荒地老
記者英文不好吧
這篇以前不是po過了
台灣記者智商50,多益10分哪看的懂英文
我看維基寫恆河猴就是普通獼猴,高雄蠻多的阿,真的
很貴?
感謝你的分享
你對記者太苛刻了 記者會讀原文書就不會當記者了
而且台灣的媒體省人事成本省到很多駐外記者都刪除了
台灣一堆自稱愛台灣的每天在關注大陸新聞啊......
都是從中文網頁看世界...
這些懶覺青其實根本很關心大陸吧
台灣媒體喔 也沒公信力 看看就好
推
柯糞吃屎
台灣一直報復陽。笑死
感謝分享
推
bbc says who does not support to give out immun
ity passport to those having had coronavirus be
cause surviving it dose not mean people are saf
e from getting it again.
gj
researchers don't know if the antibodies people
may have give partial or complete protection a
nd how long those antibodies Will stick around
in ones system.
就是因為不確定所以才一堆研究再感染的論文(reinfection) 而至今發表的結果發現其實很難再感染 實驗動物通通都沒有再感染 目前一千多萬名感染者 歐美各國有再感染的非常少 你看台灣報導還以為有一成 事實上可能連萬分之一都沒有
※ 編輯: Tosca (114.27.92.149 臺灣), 07/04/2020 19:31:02第一句話就不認同了!各方的意見報導都有,甚至我覺
得反向意見和報導更多
你太高估台媒了 台媒在台灣是用來洗腦的
大家都只會從自己最方便的語言去獲取資訊 不是很意
外啦
我覺得大部分原因是媒體水準不好
推長知識
推
推推
記者只看得懂中文啊
恆河猴真的很衰耶
感謝台灣媒體通通沒報導
推
因為記者只懂中文 看英文翻出來會搞笑
講那麼多,國光生會不會先有疫苗啦醫生
我不知道
第二點給噓,機率少=不會,不知道醫生怎麼當的==
這機率少可是非常少 鄉民在談復陽講的好像是一兩成的人會 事實上看起來連萬分之一都沒有
敏成會噴上天,繼續加強防疫
那你可以講機率少,實際上你跟鄉民也沒兩樣==
推 支那研究就算發表在nature我也不太相信ㄏㄏ
缺猴子去南部抓一堆好嗎= =
講的復陽是過一段時間又被傳染還是測試問題?
好了 就好了 頂多剩抗體,抗體有時效性
因為記者看不懂英文啊~
push
某a 第二點說很難復揚 很難理解嗎還在跳針
感謝分享
哥的文章 很合內行人的胃口
想知道恆河猴有多貴 為什麼要欺負猴猴> <
推
推
說人跳針== 機率低跟零機率一樣?文盲是不是
推
闢謠給推 記者又要抄了
推
人家好心,還有噓文的偏執狂,太愛中國嗎?
推
應為文組連英文也看不懂阿,只會看簡體字,根本社
會累贅
雖然你的節錄是有選擇的,但的確被滲透超級嚴重
推
支那五毛很關心台包子的健康
期望台灣媒體的素質?是不是誤會了啥
為什麼不能用其他靈長類?說不出差別,等於沒差別
復陽是真的有的,很多國家都發現了,你資訊太舊
說有黏液,中國也沒說錯啊,雞蛋挑骨頭
復陽南韓統計為1%左右,但是病人身上的病毒沒有傳染
性,沒辦法培養出病毒
專業推,樓上噓的是不是沒朋友阿
我原本也想問恆河猴多貴
恆河猴重複感染的實驗只有9隻,重複感染是在第35天
,還沒到兩三個月
噓怎麼了?實際上就是有復陽的案例,這麼愛扣人帽子==
你是醫師應該更客觀,不要為反中而反。美國的瑞德
西偉研究才是真正的為錢做研究。你提出的兩點其實
中國研究都沒錯。
南韓復陽率是2%
我就是在做COVID19研究啦,多少重磅臨床研究是中國
做出來,當然後續研究會不斷修飾改進,但這不抹殺
他們的研究好嗎。不然以你的專業,你厲害看英文,
你說歐美重磅臨床研究是什麼,我還沒問你基礎研究
噢
喔
記者連雪深都能拿溫度計量了能要求啥?
謝謝資訊
推
全世界都知道中國研究=跟屎一樣沒鳥用
就一堆低能記者和智障酸民整天在那邊散播假資訊
感染痊癒後不會被原本病毒感染,但不代表不會被突
變後的病毒感染。
記者媒體智商低落,他們能看懂外文就不錯了,還看pa
per?呵呵
怎麼有人都博後了還在當五毛,可恥成這樣
良心到底在哪?
身體狀態好的時候當然不會復陽,但差的時候有誰敢保
證?
糞媒都學店仔只看得懂中文啊不然勒
為什麼我覺得這篇文好像之前看過
媒體能期望什麼
對岸不是被牆擋住只能百度嗎?能出來的要嘛有背景、
要嘛網軍
明明是覺青台媒說對岸數據不可信根本沒在報
平行世界喔 笑死人
不會復陽怎麼還要二採 三採 笑死人
一堆說不可信 結果最後都被對岸研究一一打臉
當初覺青怎麼酸氣溶膠傳染的
當初對岸說80%輕症 20%重症也沒人信
結果南韓統計數據結果一樣80%輕症 20%重症
反正就等美國年輕人COVID趴踢來認證會不會重複感染
就像某型流感得過就好像不會再得一樣好笑
媒體一直報中國只是想讓大家公幹中國看笑話而已根本
沒人信中國任何數據啊 至於更深的資訊就別高估霉體
了
其實我今年也一篇新冠研究刊登在二十分以上雜誌,
目前正在做的結果十分好,預計會在月底投到最好的
期刊,也拿了重點新冠研究計畫,我只能說,…別看
不起大陸文章…我知道這意見在仇中的ptt不是主流,
但你有血清樣本嗎?現在要發新冠文章已經是政治問
題,不是科學問題了,有些事板上不能多說,私下聊吧
@tFDA
推這篇
那群廢物就看不懂中文以外的文字啊 不然幹嘛做記者?
專業推 ptt需要更多專業文
推
媒體就程度差阿
記者中文閱讀很方便,看不懂英文,結案
因為記者看不懂醫學英文啊
推推!
推
原來恆河猴價格差不多五毛的兩萬倍
所以不會復陽不就表示中共醫療廢到笑嗎?
樓上邏輯怪怪的
是實驗結果不會復陽 而不是醫療醫到不會復陽
就小時候不讀書長大當記...者
而且記者還引用復陽才好笑,台灣以前沒用這詞吧
現在年輕記者是都看微博來當新聞就是了吧
推知識分享
讚喔
第2點我早就懷疑 真會復陽早就炸鍋了
恆河猴實驗有包含病毒變異後再感染嗎?
推
推
推 有理有據 不像某些感覺媒體派
推
因為中國研究只要簡轉繁 再修飾一些用語就完成了
哪像英語還要翻譯多難阿!
推
記者太廢
我無力查證,信你這篇幫推一下
推推
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7267326
這篇該轉傳吧
推
看不懂英文啊
這就是開版的不對了你認為妓者有能力看文獻?妓者
都垃圾只會寫八卦抄垃圾文而已,是能期待什麼
推
推
SPF恆河猴不是一般猴子,鄉民沒那xx養的起
66
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[請益] 股版反串的多嗎?