[心得] 俄烏風雲-新冷戰

Caro7 02/28 13:41法國總統也被打臉 你我小韭菜被打臉不算什麼

nbalook 02/28 13:44歐洲反核跟白痴一樣 還想走第三路線？ 結果一個北

nbalook 02/28 13:44溪二號立廢 不是親俄就是親美 沒有能源自主 哪來歐

nbalook 02/28 13:44洲的再次榮光？梅克爾的夢byebye了

ck326 02/28 13:44聽說東方有個島國規劃提高天然氣發電佔比，呵呵

apple123773 02/28 13:45難講喔...這樣逼德國不用俄國天然氣 最後會發生啥

apple123773 02/28 13:46???怎麼會多打一行 我按到啥了

Severine 02/28 13:47我可以幫你刪掉

derek0212 02/28 13:48推整理

Uber 02/28 13:49推這篇整理的歷史資訊

jshuang 02/28 13:51時空背景不同 再度開啟核電廠就好 人不要臉天下無敵

kyova 02/28 13:51俄羅斯人均真的是大倒退，慘...看不懂到底想幹嘛...

sagarain 02/28 13:52也許要從中美貿易戰開始 導致中國不相信美國

sagarain 02/28 13:52那除了回歸社會主義聯盟道路 還能怎麼辦呢

yenyikoto 02/28 13:52我也被打臉，凸

sagarain 02/28 13:53中國砍房價 打教育 看起來都像學俄羅斯

OEC100 02/28 13:53推時間軸

sagarain 02/28 13:54不追求通膨成長的計畫經濟

OEC100 02/28 13:54我是認為喬治亞戰爭讓俄國嚐到太多甜頭了

Roshiel 02/28 13:54推整理

Roshiel 02/28 13:54美國看來真的是最大贏家啊

poisonB 02/28 13:55八奇的思考領域 豈是當初我可以參透的

loveadu 02/28 13:55冷戰跟熱戰，定義分清楚

sailaphair1 02/28 13:56我想問這種在強權獨裁國旁邊強調自己中立有意義嗎?

npc776 02/28 13:57能源能找到替代 萬不得已最多回去開核電 不是沒技術

sailaphair1 02/28 13:57歐盟、英國、北約會更依賴美帝，軍火賣到手軟

a1234561723 02/28 13:58打仗只要不是美國本土打，美國幾乎獲利的

ntb3394 02/28 13:58推整理

a1234561723 02/28 13:58到底誰會覺得美國會因為通膨等等因素還損失一堆

bladesinger 02/28 13:58有，芬蘭

eknbz 02/28 13:59聽起來像電玩遊戲 沒想到真實上演 唉…

bladesinger 02/28 13:59冷戰芬蘭也是中立，但前提一樣是靠血換來的

a1234561723 02/28 13:59美國就出名的軍工廠大國，加上農業和能源也不少

a1234561723 02/28 14:00頂多拜登之前搞掉一些能源企業，不然之前頁岩暴利

npc776 02/28 14:00EU就這樣繼續鬧沒關係 反正兩次大戰都歐洲主辦了

bladesinger 02/28 14:01還有戰況哪裡不是重點? 如果俄國如當初大家猜的正常

npc776 02/28 14:01每次辦完都爽美國 學不乖逆

bladesinger 02/28 14:01發揮，現在就是直接在白俄羅斯談判把烏克蘭傀儡國化

bladesinger 02/28 14:02還等的到連德國都自己覺得丟臉的開始給軍火?

a000000000 02/28 14:02中國有點複雜 如果美國跟布丁動手

a000000000 02/28 14:03那包子就是兩邊撈兩邊賺 跟兩邊都換條件

bladesinger 02/28 14:03普丁要的很明顯就不是經濟利益，因為靠打烏克蘭拿不

bladesinger 02/28 14:03到這個

a000000000 02/28 14:03不過美中彼此都認知對方為最主要戰略競爭對手

k1k1832002 02/28 14:03其實只要有辦法把布丁搞下台就會重回正常化道路了,

k1k1832002 02/28 14:03不過另一個風險就是如果過渡不平順變成內戰或動亂也

k1k1832002 02/28 14:03是GG

a000000000 02/28 14:03會不會往這方向走很難說

Severine 02/28 14:03我也覺得普丁下台是個解法 但可能嗎XD

a000000000 02/28 14:04我看軍武版人家分析的研究文 看來這場完全4布丁

a000000000 02/28 14:04失策

Severine 02/28 14:04中共的確是夾在中間 但能源會獲得保障 或許促進轉型

a000000000 02/28 14:04簡單結論就是布丁沒打過大規模戰爭 俄陸軍投資不足

a000000000 02/28 14:05烏克蘭後備軍人戰力強

Severine 02/28 14:05我在開戰前看過一篇白俄軍在嘲諷俄軍素質太爛的報導

Severine 02/28 14:05當時以為笑話 現在看起來可能是真的XD

a000000000 02/28 14:06我去看那篇分析文 俄軍還有腐敗問題

a000000000 02/28 14:06軍火商賣的裝備妥善率差

a000000000 02/28 14:07接下來會怎樣沒人知道 布丁自己也不知道

bitlife 02/28 14:07馬克宏那部分你只看發言,先牽扯核武的是俄羅斯核武

a000000000 02/28 14:08騎乘之王可以秋成這樣就是他沒輸過 所以沒輸的經驗

gg0079 02/28 14:08普丁錯估了澤連斯基的決心、烏克蘭的迷之軍備和戰

gg0079 02/28 14:08爭資訊

bitlife 02/28 14:08演習.

Mazu323 02/28 14:09打越久~俄軍越慘~補給都沒跟上

bladesinger 02/28 14:09即使是二戰開無限物量的美帝犯過的錯誤跟誤判也沒少

bladesinger 02/28 14:10過，上面的搞不懂基層狀況幾乎是正常現象

k1k1832002 02/28 14:10是覺得這場戰役結束後布丁還要在位有點困難(但後續

k1k1832002 02/28 14:10流程1個月到半年以上都難講)

nbalook 02/28 14:10我是覺得巴菲特的buy America n還真沒錯 以前英國

nbalook 02/28 14:10內部搞歐盟 現在俄國外部搞歐盟 美國企業都爽賺

apple123773 02/28 14:11喔喔感謝刪除

henry6715 02/28 14:11未來的路不會照著過去的歷史走，但會照著利益走。俄

henry6715 02/28 14:11羅斯一定會幹到底

Severine 02/28 14:12歐盟分裂那次 美國還對英國伸出橄欖枝 真的爽賺

bndan 02/28 14:14素質爛不爛這場戰爭看不出來 連敵國人民都敢圍裝甲

bndan 02/28 14:14車 這怎看都沒意思要正面推阿 沒正面推天知道俄軍

bndan 02/28 14:14行不行

dpqb 02/28 14:14普丁的情緒其實要從烏克蘭和白俄羅斯其實都是聯合國

bladesinger 02/28 14:15普丁最大的誤判搞不好是底下的根本沒有戰意

dpqb 02/28 14:15創始國的那段說起，聯合國創立時烏克蘭就有一票了

bladesinger 02/28 14:17如果真的狠下心那會發生民眾圍裝甲車的狀況? 最少會

JingPingKing02/28 14:17我倒覺得不過是冷戰餘孽

bladesinger 02/28 14:17開槍驅離，不過從已知的消息來看俄羅斯很多部隊是義

bladesinger 02/28 14:18務役被長官強迫簽字沒收手機，然後演習結束突然拉上

n1canhelpu 02/28 14:18幹 美國爽爛… 跟自己沒關係以外 好處全拿 還可以塑

n1canhelpu 02/28 14:18造新的假想敵 能源+軍武輸出又可以幫國內補血

Mazu323 02/28 14:18俄羅斯士兵被抓後,滿多人以為是"演習"

bladesinger 02/28 14:18前線，這樣倒是可以解釋為何俄軍打起來意外的爛

bladesinger 02/28 14:19重點是那些義務役當初規定是不能先上去打的，你今天

Mazu323 02/28 14:19打越多天後自己人可能都不想努力打,根本被硬送戰場

bladesinger 02/28 14:19這樣抓壯丁，士氣不爛才怪

pipiball 02/28 14:19所以真的要叫台灣選邊站怎麼會想跟美國作對?根本玩

pipiball 02/28 14:19不贏這隻老狐狸

OEC100 02/28 14:20不知道為何而戰，瞬間自己成為世界公敵的感覺

doremifasola02/28 14:21推這篇好文

OEC100 02/28 14:22騙到全世界的方式就是連自己國民也騙

zxc0312 02/28 14:25真的要射核彈 應該是射美國 而不是烏克蘭

bitlife 02/28 14:25歐洲媒體有報導(軍事板有)俄羅斯士兵賣油料,有可能

bitlife 02/28 14:25是普丁說演習完就撤的說法連自己人都騙到了 XD 這報

bitlife 02/28 14:26導如果為真,可以合理解釋軍車坦克開到半路沒油顧路

pipiball 02/28 14:27越打下去國內民心盡失,加上軍人也反的話就結束了

Eriri 02/28 14:28獨裁者當久了就是這樣 一般人判斷好壞的理性依據是

bitlife 02/28 14:28https://reurl.cc/Y9nOda 借用軍事板 賣油 那篇的

Eriri 02/28 14:28沒法簡單套用在這種有精神追求的獨裁者上的

bitlife 02/28 14:28縮網址. 去軍事板搜賣油有中譯

bitlife 02/28 14:30賣油的新聞是2/19的,符合期程事實(演習完至發動攻擊

bitlife 02/28 14:30之間的空檔)

Eriri 02/28 14:31就利益的角度 中共也沒甚麼尷尬的 美俄都可以合作

sagarain 02/28 14:32俄羅斯拖不起了 只好跟中聯手 因為中國擔心美國隨

sagarain 02/28 14:32時翻臉 現在是看美國出多少引動中國重回市場經濟

sagarain 02/28 14:32不然就會形成一個世界兩個引擎 對資本主義要求的擴

sagarain 02/28 14:32張很不利

Eriri 02/28 14:32只是中共高層們看到打成這樣 大概也會心驚

Eriri 02/28 14:33普丁要是真的因此最後倒台 也算是給習近平一個警告

sagarain 02/28 14:33俄羅斯就武力黑臉咬人 後面一帶一路白臉馬歇爾計劃

sagarain 02/28 14:34現在還是開局而已 要盡量收籌碼來上賭桌

sagarain 02/28 14:36掌握中亞 能源會變超級武器

Mazu323 02/28 14:39中共高層自己要想辦法脫產阿~它們海外資產虧不起

sagarain 02/28 14:40國外有資產是自己的問題啊 有資產是怎麼回事

sagarain 02/28 14:40直接用政治正確制裁 現在不就這樣整香港

sagarain 02/28 14:41共同富裕出台不是偶然

jonaswang01 02/28 14:42黑海不知道有多少貨運跟台灣有關係..

peter080808 02/28 14:43中美競爭的格局不太一樣拉 彼此角逐是規則制定 但

peter080808 02/28 14:43搞到貿易中斷兩邊都很傷

peter080808 02/28 14:45拜登修正路線是要科技產業領先 而不是把中國逐出世

peter080808 02/28 14:45界貿易體系 比較是再爭奪產業位階優勢

peter080808 02/28 14:47美國要中國永遠幫美國科技業代工 這個中國吞下去貿

peter080808 02/28 14:47易戰就結束了

aria0520 02/28 14:48推分析

olp123 02/28 14:57當過兵就知道,演習視同作戰阿

olp123 02/28 14:58美國不參戰就是最大得利者,背後搞出戰爭的主謀,應

olp123 02/28 14:58該是美國

olp123 02/28 15:00至於中國,是不是警惕很難說,但是可作為武統台灣的

olp123 02/28 15:00參考

bitlife 02/28 15:03又來一個說普丁是美國CIA派的鼴鼠的 XD

post91 02/28 15:03我也同意你完全想不通俄國到底開戰的目的是什麼…

post91 02/28 15:03完全無法理解…

kilhi 02/28 15:29歐洲包圍戰。全部跟普丁切八斷

peterjfs 02/28 15:29最大受益者通常都是幕後黑手

kilhi 02/28 15:29普丁狂人，不能相信瘋子

tarcowang 02/28 15:30冷戰發生的話，就是走1945～1950年間的路線，現在

tarcowang 02/28 15:30算1946～1947，也就是二戰後大通膨，類似武漢肺炎

tarcowang 02/28 15:30造成全球供應鏈失調使通膨大升，1946-1948則是冷戰

tarcowang 02/28 15:30造成停滯性通膨。

jn123 02/28 15:31推

tarcowang 02/28 15:31https://i.imgur.com/pXSfEeH.jpg

tarcowang 02/28 15:32這是1946年中美股大跌20%的線圖。

richaad 02/28 15:32戰爭這件事情，單純用軍火規模去評定誰勝誰負太膚淺

richaad 02/28 15:32，後勤維保、民心士氣孰優孰劣？無法量化的數據才是

richaad 02/28 15:32佔了關鍵角色

tarcowang 02/28 15:33https://i.imgur.com/XM5j96a.jpg

tarcowang 02/28 15:33這是1946-1949年間的美股

richaad 02/28 15:33這次很明顯，加上升息趨勢、貨幣回流，美國又成為了

richaad 02/28 15:33最大贏家

richaad 02/28 15:345-60年前的股市走勢，基本上已經沒什麼參考價值，

richaad 02/28 15:34光是資訊傳遞的速度，就不是以前那種電報了

Simplebest 02/28 15:38推整理

andy7829 02/28 15:45又在扯美國 布丁難道是被米國洗腦？

andy7829 02/28 15:45五毛能不能換一招

jatj 02/28 15:48請正名 烏俄風雲

stoneofsea 02/28 15:51就大家電影看太多 什麼事情都有幕後黑手 其實就是

stoneofsea 02/28 15:51獨裁者上位太久 身邊沒人敢說真話 普丁就一時腦衝

stoneofsea 02/28 15:51結果玩太大了 能源也是假議題 生活如果太困難 誰管

stoneofsea 02/28 15:51它氣候變遷 煤炭還是會燒下去的

vbhero 02/28 16:04看樣子殺布丁取卵的時候到了

Yihsin0311 02/28 16:25美國很努力讓歐俄出狀況，都是利益啊…當年古巴危機

Yihsin0311 02/28 16:25美國如果沒錯俄國現在也沒什麼好被檢討。為了「經濟

Yihsin0311 02/28 16:25流動」大國永遠會持續搞事但不會彼此正面衝突，大人

Yihsin0311 02/28 16:25吵架只要有個中間小國政客響應戲就開演，最終都是苦

Yihsin0311 02/28 16:25了人民

OEC100 02/28 16:27經濟問題經濟解決，用戰爭手段的都是瘋子

OEC100 02/28 16:28既然選擇當瘋子，你理由再多都沒用

Yihsin0311 02/28 16:32就俄國立場（雖然親美的會覺得很瞎）這是以戰止戰，

Yihsin0311 02/28 16:32北約本來是成立起來對抗俄國的，現在北約要長大加上

Yihsin0311 02/28 16:32吵著要加入的國家還在腦袋旁他當然會找理由出手。這

Yihsin0311 02/28 16:32件事情引起的金融問題可能會讓原本的國際金融狀況更

Yihsin0311 02/28 16:32嚴重，要小心

sagarain 02/28 16:35中俄聯手才扛得住美國 現在中俄同時感到壓力 就這

sagarain 02/28 16:35麼回事吧 美國要拆彈就是要分別擊破 俄羅斯不是已

sagarain 02/28 16:35經在挖坑中國是朋友了嗎 因為怕中國跑了啊

notime 02/28 16:44笑死，結果美國還是最大利益者

a82412 02/28 16:46馬克宏應該最賭爛

Yihsin0311 02/28 16:46美國真的操作的很好，不得不佩服

OEC100 02/28 16:49跟瘋子比起來，站著不動都叫操作很好了

OEC100 02/28 16:552008喬治亞戰爭沒扁俄羅斯一頓才讓他以為一樣的手

OEC100 02/28 16:55段在烏克蘭還能用一次，那這次就認真扁

larle 02/28 16:58認真推

ck326 02/28 17:04又有美帝的事? 難道是美帝洗腦布丁叫他腦殘的嗎?

worf 02/28 17:05布丁被美國心靈控制發動戰爭？

Yihsin0311 02/28 17:06笑了…只有經濟問題？請問北約是經濟組織？不是越戰

Yihsin0311 02/28 17:06這種等級美國才叫插手，這篇文高手有整理可以參考，

Yihsin0311 02/28 17:06美國站著不動？沒運作？細節自己做功課吧

OEC100 02/28 17:11普丁打的戰爭越多，北約擴張越快，靠戰爭維持政權

OEC100 02/28 17:11的人好意思怪別人？

OEC100 02/28 17:15北約就是為了防堵蘇聯的聯盟，遇到俄羅斯武力擴張

OEC100 02/28 17:15還不擴大盟友才叫違背初衷

meowyih 02/28 17:37所以0311認為俄羅斯從2014年後就一直被北約武裝攻擊

meowyih 02/28 17:37，所以現在才武裝反擊，反擊的對象還不是北約成員？

meowyih 02/28 17:37邏輯還好嗎？你有看普丁出征前寫的東西嗎？擺明就是

meowyih 02/28 17:37民族主義狂熱者，然後你幫他掰了一堆他都沒提的理由

meowyih 02/28 17:37？= =

apple00 02/28 17:57查一下北約東擴的順序吧 南聯盟戰爭北約背刺一次 三

apple00 02/28 17:57小國加入又背信

hamel 02/28 18:12你還少講一個，美國可以將高漲的農產品賣給歐洲

umbrally 02/28 18:49說會停滯性通膨的去google看看總經大神愛榭克的分析

umbrally 02/28 18:49吧，除非你自認總經比他強

zirkey 02/28 18:50謝謝分享

NoneNumen 02/28 18:52打算出清0050都投入棄嬰了

tarcowang 02/28 18:59我都看宏觀國際經濟耶，應該是比i大強啦

tcypost 02/28 20:27沒整理到普丁可能有健康問題～現在擴張但將來人掛了

tcypost 02/28 20:28換個領袖一切重來～

Su22 02/28 20:33這篇有道理

encoreg5798502/28 21:56北約都東擴到波蘭立陶宛了 還想擴到烏克蘭 跟蘇聯

encoreg5798502/28 21:57想裝飛彈在古巴相同 那時美國能跳腳 現在俄國不行?

nineuniverse02/28 21:57我還記得剛開戰時聖帝普丁喊得震天嘎響，怎麼風向

nineuniverse02/28 21:57變了就美國幕後黑手了，沒想到這版也有五毛

encoreg5798502/28 21:57雙重標準還幫北約東擴護航 有夠噁心

donkilu 03/01 01:08股板絕大多數人都被打臉吧 真的還好

donkilu 03/01 01:08只能說獨裁者的心態 外人很難揣度

wju1230 03/01 01:18感覺中國很快要被逼選邊站 不然制裁網一個超大漏洞