Re: [新聞] 全球運價、股價跌不停 海運業者：兩指標

guilty13 09/26 20:37你走偏了...法規實施前幾年航商都已經準備了

rayisgreat 09/26 20:38運價降低其實小航商本來就會先退場，現在應該已經逼

rayisgreat 09/26 20:38近這2年才進場的盈虧線了

bruce20053 09/26 20:38那些都不重要 運價跌跑 運價漲買 很簡單

guilty13 09/26 20:38換句話 時代這個法規帶來的運送減少是不切實際的

guilty13 09/26 20:38期待

guilty13 09/26 20:39諸如之前講的 你去找航港舉行文出去的限硫減速措施

guilty13 09/26 20:40早就18 19年就開始展開了

rayisgreat 09/26 20:40去年的長榮法說有說過，新制執行會有一成運力的老船

rayisgreat 09/26 20:40不符法規被淘汰

rayisgreat 09/26 20:43老船年限這點是客觀數字應是確定的，至於這減少的一

rayisgreat 09/26 20:43成運力影響有多大，只有屆時才知道。

ILike58 09/26 20:44是啊，你要準備也要看你的公司能力啊，規模越大的越

ILike58 09/26 20:44有能力提早準備，因為那時造新船對營收完全沒幫助，

ILike58 09/26 20:44小公司很難看那麼遠的，正也因為如此，產業的競爭才

ILike58 09/26 20:44可以免除惡性競爭的指責，因為這是跟比較大的政治力

ILike58 09/26 20:44站在一起借刀殺人。

rayisgreat 09/26 20:46對長榮而言最大優勢還是近8成的船有裝脫硫塔遠高同

rayisgreat 09/26 20:46業，燃料成本省非常多，當然，股價窩不知道～

Kane 09/26 20:46你去查查大部分的船註冊在那邊 再來看這個法規要生

Kane 09/26 20:46效力要花多久

ILike58 09/26 20:47長榮的一成是他自己都一成還是全球總運力的一成？如

ILike58 09/26 20:47果是他自己的一成，那其他家只會更糟，我記得有人提

ILike58 09/26 20:47過萬海的船都偏老舊，剛查了一下他還是第十一大的船

ILike58 09/26 20:47商，第十大是以星，然後以租賃做策略，這兩位可想而

ILike58 09/26 20:47知在將來的趨勢下，營運成本肯定拉高不少吧。

ILike58 09/26 20:48當然我只是提出來研究研究，何必對股價認真XD。

rayisgreat 09/26 20:50一成是全球總運力

rayisgreat 09/26 20:5020年以上不符新制法規的老船

ILike58 09/26 20:53那不負責的猜測，這類準淘汰的運力，肯定小船商佔的

ILike58 09/26 20:54比重比較高，不管是自有還租賃，這等於七傷拳打下去

ILike58 09/26 20:54，我斷兩根手指頭換你一雙眼睛的意思。

rayisgreat 09/26 20:56「IKEA放棄自營貨櫃海運策略」今晨的新聞

intelb06385 09/26 20:57不重要 長榮繼續跌 我繼續買

intelb06385 09/26 20:57買陽明的自己保重

rayisgreat 09/26 20:57在運價大跌下，這2年搶進海運撈錢的小船商與想自己

rayisgreat 09/26 20:57經營海運的零售業者都承受不住

rayisgreat 09/26 20:58但現在的運價對大型船商還是有一定獲利

rj486 09/26 21:00請教一下gu大，不是很懂航商在18/19年就實施是什麼

rj486 09/26 21:00意思？

rj486 09/26 21:01航商確實在18/19年開始計畫要換船，所以現在開始了

rj486 09/26 21:01，是這樣嗎？

krux 09/26 21:16樓上，對

guilty13 09/26 21:18你只要記得 這種國際法規 不會今天開會 明天實行

guilty13 09/26 21:18也就是說 早在幾年前 所有你喊得出名字的航商

guilty13 09/26 21:19全部的人都開始準備了 只是等最後一天開始實施

guilty13 09/26 21:20也就是說 那些新船 脫硫的東西 全部都是在期程內

guilty13 09/26 21:20所以你現在如果期待這個政策會帶來什麼新東西

guilty13 09/26 21:21你已經LAG起碼人家5~6年以上

guilty13 09/26 21:23過去一兩年 每個月YOY都破百 股價一直往上衝

guilty13 09/26 21:23而如今現在幾乎每家 YOY增幅已經少到剩30~40%

guilty13 09/26 21:24想清楚 你買這家公司 是要看他越賺越多 還是越少?

rj486 09/26 21:31說的也是，所以才會有航商買新船，淘汰舊船，到時

rj486 09/26 21:31候明年確實舊船會減少，但新船補上，所以不會有太大

rj486 09/26 21:31變化

a0931040970a09/26 21:31沒什麼好說 疫情的時機錢 過了就沒了

ILike58 09/26 21:34是啊，大家一起開會但準備就各憑本事了，所以我才會

ILike58 09/26 21:34說大公司跟小公司的差別，從那時開始三雄每年有賺很

ILike58 09/26 21:34多嗎？搞不好還賠錢，，一間公司哪可能越賺越多，更

ILike58 09/26 21:34何況這情形發生在海運身上已經快兩年了，海運的版圖

ILike58 09/26 21:34更早之前就已經決定了，所以如果要維護自己的利益，

ILike58 09/26 21:34或說是大伙的利益，不應該走政治這套來圈地嗎？

AllenKao 09/26 21:37淘汰一成已經夠多了

AllenKao 09/26 21:37還有碳排不合格需要降速跑的

AllenKao 09/26 21:38環保議題我在18/19就看到了,也只有長榮在大舉準備

AllenKao 09/26 21:38陽明? 萬海? 沒消息

AllenKao 09/26 21:39陽明當時賠錢,怎麼可能造新船?

AllenKao 09/26 21:40應該是說當時全球海運業,有閒錢造船的有多少?

AllenKao 09/26 21:40大部分是這兩年大賺才開始,卻被市場解讀成為了疫情

AllenKao 09/26 21:41所以疫情退了,這些船就會變成多餘的運力....

ILike58 09/26 21:42有啦，謝董還是有造一批給鄭董開，碳排不符的就扔去

ILike58 09/26 21:42不賺錢的地區跑吧比如火星之類，通常都是這麼操作的

ILike58 09/26 21:42，歐美本來就是比較進步發達的區域，這類先進議題肯

ILike58 09/26 21:42定跑第一，所以才覺得這種作法很像在圈地。

ILike58 09/26 21:46這兩年新聞的確都有老船不想退拼命賺的消息，前幾天

ILike58 09/26 21:46我朋友跟我聊有說到，不是只有四川歐洲大旱，美國西

ILike58 09/26 21:46岸也是，只是沒人提到罷了，不過這種法規對議員來講

ILike58 09/26 21:46考量到更多，因為這是加重進口的成本，他們也得對民

ILike58 09/26 21:46眾負責，特別美國又是愛浪費的國家，你怎麼可能叫他

ILike58 09/26 21:46少買點，這樣亞洲工廠也很為難啊XD。

rj486 09/26 21:59環保議題真的回不去，一定會執行，更何況這是做得

rj486 09/26 21:59到的事，gu也講了，有很多航商都做準備，所以肯定會

stationary 09/26 22:04法規是一回事，運價是一回事，低到一定程度航商也是

stationary 09/26 22:04會虧的，要不然以前為什麼會賠錢？

ILike58 09/26 22:04當然都會做，但就A大跟r大說的，18、19年那時大部分

ILike58 09/26 22:04都還在吃樹皮過日子，長榮大概也是肯借錢拼下去才剛

ILike58 09/26 22:04好遇上百年一遇的榮景，至於這法規的強制力跟影響如

ILike58 09/26 22:04何還是得到時看了。

ILike58 09/26 22:09你換個角度來看，過去不就是沒有這類法規，聯盟船野

ILike58 09/26 22:09雞船都能賺，野雞船要跟你殺價搶市你也沒輒，所以運

ILike58 09/26 22:09價等於是壓在彼此雙方要死不活的水平，如果某一方的

ILike58 09/26 22:09影響力變低了，那版圖就會往某方向調整，我猜明後兩

ILike58 09/26 22:09年會有一陣穩定，因為萬海的船最快影響歐美線是在後

ILike58 09/26 22:09年吧？至於以星的動向就不曉得了。

kissme030 09/26 22:25長榮新造的船在運價崩跌下 還是很有競爭力ㄚ 環保節

kissme030 09/26 22:25能運量大船速又快

swgun 09/26 22:27有準備碳排的只有長榮 其他根本是賺疫情財

Zzell 09/26 22:27大家討論之前也先去查個資料辣

Zzell 09/26 22:27https://i.imgur.com/00VdTCk.png

Zzell 09/26 22:282013以前的船幾乎都得降速 更遑論10年以上

swgun 09/26 22:28再過幾年就知道誰對 我是賭長榮會變成中華電

Zzell 09/26 22:29這種東西不要用感覺和過去偏見討論ㄅ

Zzell 09/26 22:30新規嚴格執行 幾年後運力甚至會不夠 沒啥好爭

Zzell 09/26 22:30所以關鍵就只有是否回嚴格執行而已

swgun 09/26 22:31只要長榮不虧損 股息就配得出來 現股我不怕賠

ILike58 09/26 22:39所以符合r大提的長榮法說，明年有一成的運力淘汰，

ILike58 09/26 22:39也就是明年先砍船齡20年以上的，跟圖中說13年的船最

ILike58 09/26 22:39多讓你再拖5年差不多，也許將來法規更加收緊18年就

ILike58 09/26 22:39要你退了，其實股票買得早買得低都跟中華電差不多，

ILike58 09/26 22:39台泥如果買在十幾年前十七八塊的時候，放到現在你也

ILike58 09/26 22:39會把它當傳家寶啊，這麼大的一間公司背後牽涉到多少

ILike58 09/26 22:39人的生計，有再大的困難，政府也會選擇跟他一起度過

ILike58 09/26 22:39啊XD。

AllenKao 09/26 22:56要不要嚴格執行也是會考慮到現有的運力跟通膨

AllenKao 09/26 22:57我不認為運價還會像疫情一樣飆漲,但為穩是可能的

AllenKao 09/26 22:58倘若沒有嚴格執行,那看空的也別太高興

AllenKao 09/26 22:58都是用環境汙染換來的,地球人大家共同承擔

cospergod 09/26 22:59這麼有信心？這次通膨環保不就轉彎了

ILike58 09/26 23:05這次環保有因為通膨轉彎嗎？不是2023年才是開始執行

ILike58 09/26 23:05的？當然美國通膨能給解決對地表上任何一個產業都是

ILike58 09/26 23:05利多，喊他聲爸爸的國家很多XD，我剛才想到明年這一

ILike58 09/26 23:05成要淘汰的運力，跟馬士基遊說美國國會應該是兩件事

ILike58 09/26 23:05，美國只管得到他的港口，這行為就比較像是圈地讓某

ILike58 09/26 23:05些還沒淘汰但碳排落後的船隻更沒法跑美國？

krux 09/26 23:07供給會因為法規減少沒錯，但目前看起來需求雪崩的速

krux 09/26 23:07度比供給減少的快太多了

ILike58 09/26 23:08總之我想講的是我們好像都在關注環保議題這些大船商

ILike58 09/26 23:08的運力調整，都忘了很有可能會讓競爭力的小船商收掉

ILike58 09/26 23:08，這樣競爭環境就會變得更單純。

AllenKao 09/26 23:11那就希望馬是基去遊說老共了,老共有船是受益者

krux 09/26 23:11不用考慮小航商，市場爛的時候前十大互砍就夠了，

krux 09/26 23:12事實上前十大也沒在鳥小航商怎麼報價的，甚至馬士

krux 09/26 23:12基可能也沒在鳥陽明怎麼報的

ILike58 09/26 23:20同一個市場怎麼可能不鳥其他人？今天沒法規要求，大

ILike58 09/26 23:20家跑一趟都花差不多的天數，小船商就算船小運行成本

ILike58 09/26 23:20高，為了活下去我還是便宜賣，這對貨主根本沒差，但

ILike58 09/26 23:20是直接讓你最肥的航線不能賺不就雪上加霜了。

krux 09/26 23:22小航商量體太小，小航商一周2000TEU亂砍價，大航商

krux 09/26 23:23一周幾萬 TEU，不會為了小航商那2000TEU去動自己幾

krux 09/26 23:23萬TEU的價格，同理可反應在馬士基對比陽明

krux 09/26 23:25又比如歐洲線貨代如果拿CUL的價格去壓長榮，我看長

krux 09/26 23:25榮可能也是呵呵兩聲那你去裝CUL吧

krux 09/26 23:26不過照這個跌速我看CUL在歐洲很快就要退出了

ILike58 09/26 23:28這雙方角力就不清楚了，但可以肯定的當你的船被拒絕

ILike58 09/26 23:28在某些航線之外或是被迫降速，跑一趟美西人家花將近

ILike58 09/26 23:2820天，你要比他多個幾好幾天，這時就已經做出差異化

ILike58 09/26 23:28了，馬士基的確是不需要鳥小船商想開什麼價了。

bigkuan 09/27 00:07這議題只是騙散戶進場