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Re: [新聞] 台南首推雙語政策 校方有苦難言

看板Tainan標題Re: [新聞] 台南首推雙語政策 校方有苦難言作者
id44kimo
(擁抱吧)
時間推噓35 推:37 噓:2 →:129

這我就要出來靠北了

我還讓小朋友參加

學校英文課後照顧班

想說學校教學應該有一定的水準

但疫情關係在家視訊上課後

我才知道是怎上的

全外師沒錯,但是也都全英文

問題是一堆小孩沒有英文基礎

你直接劈裡啪啦給他全英

直接鴨子聽雷,聽了一年還是不懂

然後還要月考還要考試

我都懷疑政府是不是跟補習班勾結

讓小孩從小一開始去補英文啦

※ 引述《shrimp0314 (蝦子)》之銘言:
: 台南是全國第一個試辦雙語政策的縣市,副總統賴清德2014年在台南市長任內開始推行
: 黃偉哲上任市長後接續推進,目標是明年全市273校雙語課程每周學習節數占六分之一
: 有學校為使節數達標,額外加課找英文老師教數學,有學校則乾脆請外師教社會、自然
: 但因外師非本科老師,須由其他老師協助,讓人啼笑皆非。
: 台南積極推動校校雙語教育,以雙語課占每周學習總節數的三分之一、六分之一、九分

: 一比例,分成A、B、C三類。台南市政府教育局統計,A、B類雙語學校從去年83校,到
: 年已增至127校,明年度272校可望達到B類以上。
: 不過,校校雙語政策立意雖佳,執行難度卻不低。有小學校長表示,師資是一大問題,

: 學校規畫數學課以英語授課,但老師認為其專長是數學非英語,學校於是在1周3節數學
: 之外,加開1節,找英語老師來教數學。
: 有少數學校聘請外師來教社會、自然,但這些科目很多詞彙需要中文理解,一個班級往

: 只有1、2個學生能融入教學。
: 還有老師透露,為了營造英語學習環境,盡可能落實課室英語教學,因此有的老師會在

: 課時善用課室英語例句,如「排隊」、「請大聲一點」、「掌聲鼓勵」等用英語傳達,
: 師們私下覺得是為了說英語而說,學生也認為毫無意義。
: 有學校點出盲點,由於未考慮學生英語程度差異,時間一久發現,學生上課的學習意願

: 低落,等於讓學生既不喜歡原本科目,也不喜歡英語了,等於雙輸。
: 中時新聞網:
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20230904000320-260114?chdtv

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puam444409/04 18:03一切合法 謝謝指教

nightwing09/04 18:07一個外師 一個本土老師輔助教學 外師還不會說中文

nightwing09/04 18:08然後外師有沒有教錯 本土老師也不知道 反正外師就是神

yinaser09/04 18:08是你小孩程度太差請從幼兒園開始補習並提供良好居家環境

yuehxian09/04 18:10新加坡化

newererw09/04 18:16嘴賴神政策=違反民進黨意=中共同路人

qq20409/04 18:21好奇那些外師在原本國家或台灣有修過教育相關嗎?

risa111509/04 18:40樓上,當然很多外師都沒有教育背景或基本概念,有的入

risa111509/04 18:40校教學會造成問題

observer011709/04 18:55新加坡英語是國家語言,國民自然會適應,現在有越來

observer011709/04 18:56越來新加坡人回家也不講母語了,父母在家中也和小孩

observer011709/04 18:56講英文,因為他們需要英文求學就職才有競爭力

observer011709/04 18:56如果新加坡化還好,但現在不上不下無所適從

observer011709/04 18:57小孩根本直接放棄英文,然後英語授課的科目全部GG

PoloHuang09/04 19:22最好會鴨子聽雷

kuernany17409/04 19:23是,水很深~別問!

tndh09/04 19:27回家也跟小孩全英溝通 就沒這問題

nightwing09/04 19:28在家跟小孩說台語

Sheng9809/04 19:29居住環境還有學習環境都是全英語的話, 應該可以慢慢學起

Sheng9809/04 19:30就像台語一樣, 從小時候聽家人說, 然後也練習說, 到後來

Sheng9809/04 19:30就可以聽懂台語和說台語

nightwing09/04 19:50所以說 要先放棄台語本土語言 全面說英語 國際化

hinajian09/04 20:12樓上好激進

tzhau09/04 21:04既然要雙語教學,本土語言要不要也順便用英文教啊?

roselight09/04 21:12我家小孩是從幼稚園開始學的,也有另外找外師(這種很

roselight09/04 21:12重要),勸有心讓小孩學好英語的人要找有能力教的老師

roselight09/04 21:12,去好好了解,不是錢丟下去就覺得短短時間孩子就可以

roselight09/04 21:12一步登天

hancash09/04 21:14ㄅㄆㄇㄈ都還搞不懂就開始ABCD,結果就變成中文錯字一堆

hancash09/04 21:14,「應該、因該」

boen09/04 21:25雙語真的是無腦硬要推…

boen09/04 21:33英語不等於國際觀;英語重要不等於雙語教學的必要

TRYING09/04 22:05就是要你們乖乖去補習 照顧補教業

mepass09/04 22:07官員的小孩可以從小送出國 還可以找家教

mepass09/04 22:07你各位就自立自強

njunju09/04 22:201.台灣非英文科老師英文差又不是秘密 2.學語言主要需要環

njunju09/04 22:20境 學校填鴨一堆家裡沒人一起講也沒用

njunju09/04 22:21連教育部的行政機關都推不了英文 是要校園有多強

njunju09/04 22:24不過 連英文自介和英文簡報能力都無法 確實也沒什麼資格談

njunju09/04 22:24論國際觀 因為你和外國人士溝通都有問題

njunju09/04 22:27不過 可能目前只有幾個雙語教育班能實現這環境 裡面的學生

njunju09/04 22:27家庭或知識背景也都有一定程度才進的了這窄門

njunju09/04 22:30很尷尬的是 其他術科老屁股老師基本上適應不了全英教學 也

njunju09/04 22:30沒有淘汰機制 基本上一定會成為政策阻力

njunju09/04 22:33其實可以試辦引進菲律賓老師來代課 然後台灣老師到場觀摩

njunju09/04 22:33融合教學方式 菲律賓也一堆大學畢業和低薪流浪老師

njunju09/04 22:35過渡期用雙學師制度 再從中挑選種子培育教師 來traing其它

njunju09/04 22:35老師

SinPerson09/04 22:48國際觀是來自你擁有的專業,而不是你會說的語言

roselight09/04 23:02我家也沒一個可以跟孩子用英文講話的,但不代表我們就

roselight09/04 23:02無法替孩子創造一個英語環境。

roselight09/04 23:021.首先為什麼我覺得要找外師重要,因為外師是補足聽說

roselight09/04 23:02為主,通常外師教大的孩子,他們學習英語的方式是靠語

roselight09/04 23:02感,不是課本上的文法

roselight09/04 23:022. 在家雖然我無法用英語和孩子對談,但我用英語童書的

roselight09/04 23:02有聲書陪孩子一起聽讀故事書

roselight09/04 23:023. 你讓孩子學習英文的目的是什麼?是讓他真的了解這個

roselight09/04 23:02語言?還是只是希望他在學校考出好成績?如果你只是希

roselight09/04 23:02望在學校成績好,那不用找外師了,因為學校考核英文的

roselight09/04 23:02方式是無法測出外師教出來的孩子(英文能力)

roselight09/04 23:024. 不要找連鎖體系的外師補習班,找在台灣落地生根母語

roselight09/04 23:02是英語的外師

roselight09/04 23:025. 外師不會教台灣人英語《—這是我聽過的大笑話,首先

roselight09/04 23:02,他們是不會講中文沒錯,但他們會用肢體語言、圖片、

roselight09/04 23:02畫圖的方式讓孩子了解

SzuminHG09/04 23:31數學用中文授課學生都不一定懂了,還要用英文授課….老

SzuminHG09/04 23:31師應該也有苦難言吧

nightwing09/04 23:53外師會用肢體語言、圖片、畫圖的方式讓孩子了解 哈哈

nightwing09/04 23:54你以為上課的時數很長嗎 幹嘛還要本土教師輔助外師教學

nightwing09/04 23:56基礎學科都拿來上外師的英文課 學生還不見得能聽得懂

nightwing09/04 23:57本土語言 英語 數位AI 性平 生命課程 一堆哩哩叩叩

nightwing09/04 23:57台灣的基礎教育 已經被搞得亂七八糟 一堆老師苦不堪言

nightwing09/05 01:07https://i.imgur.com/JEaQW6A.jpg 下一個重點AI

linablue09/05 01:41講得好像英文好就有國際觀 語言只是工具 沒有動機也沒用

qq20409/05 03:18一堆老屁股都能說出國際觀就是出過國了

qq20409/05 03:19他正它們認知的國際觀和我們差很多

miruw09/05 08:46母語是英文不代表就很會教英文

miruw09/05 08:47圖片,肢體頂多達成基本會話溝通,就沒有然後了

miruw09/05 08:49很多光靠語感走過來的孩子,難度深一點的文章看不懂

miruw09/05 08:50假設語氣不會講,完成式不會適當使用

miruw09/05 08:53需要用英文長時間互動的環境才是真正有用的環境

SinPerson09/05 09:15最後就是大家都到補習班加強學歷,然後再來問為什麼要

SinPerson09/05 09:15給孩子這麼大壓力

nightwing09/05 09:23從幼幼班就開始要補習英語了 不能輸在起跑線 = =

ukbread09/05 10:41的確不少從小上外師課的學生 到高中說文法都用矇的

ukbread09/05 10:43外師當然有存在的必要 輔助小孩因母語而受影響的腔調

Ericfox09/05 10:48中文沒學好在學什麼英文

josh7991709/05 12:41語言要好環境也要跟上啊,你讓小孩全英文上課,回家講

josh7991709/05 12:41中文,和朋友也講中文,應該是把經費丟在水裡...

Ganso09/05 15:21支持學台語 林北講林北是林北的事,林北講林北講還要你來管

Ganso09/05 15:21管林北啊 XD

shrimp031409/05 18:47https://reurl.cc/v6n3Ek

qq20409/05 21:28樓上 看起來跟我們以前的火星文差不多阿 XD

qq20409/05 21:29不過以前寫火星文沒人會整個單字寫出來就是,全都簡寫

qq20409/05 21:29火星文基本上就是哪個筆畫少就選哪個

aids200709/05 22:11既然要推雙語,官員、立委、議員們應該也要雙語政見發

aids200709/05 22:11表,雙語問政質詢來以身作則

roselight09/05 23:10外師教的看不懂深一點的文章,我個人覺得這是錯誤的,

roselight09/05 23:10首先,孩子啓蒙外師,但他從小看英文繪本,國小45級開

roselight09/05 23:10始看小說(波西傑克森之類),除了小說也看英文雜誌(

roselight09/05 23:10各類),看小說是興趣,看雜誌是為了認識新的專有名詞

roselight09/05 23:10。基本上外師在學習過程中給他很大的幫助,因為他們會

roselight09/05 23:10在談話中深入討論。

roselight09/05 23:10附帶. 國中多益900高中900多,英文寫作180(滿分200)

roselight09/05 23:14另外,我個人覺得用語感去學習英語才是正確的學習方式

roselight09/05 23:19還有,另外一個孩子從小不喜歡看書,他也是外師教大的

roselight09/05 23:19,高中時丟了本cnn雜誌給他看,他大部分都了

nightwing09/06 06:33樓上花了多少錢去請外師 = =

roselight09/06 08:52一個月4000多,另外善用政府資源,巿立圖書館一堆英文

roselight09/06 08:52童書,看到你不要不要,當然這是指你的小孩喜歡閱讀,

roselight09/06 08:52如果不喜歡就不要勉強

miruw09/06 08:57有人點出一個重點:深入討論

miruw09/06 09:00就鈔能力啊,和外師一對一討論就是「長時間有意義的互動」

miruw09/06 09:03寫作部分想必也是常寫,常請外師修正吧?

miruw09/06 09:04大量有意義的互動和除錯才會形成「語感」,而不是「語感」

miruw09/06 09:04來幫助學習

miruw09/06 09:06更正:形成有用的「語感」

roselight09/06 09:07並沒有一對一哦,一個月4000多那能一對一,所以才會說

roselight09/06 09:07不要選連鎖體系的外,找在台灣落地生根的外國人,孩子

roselight09/06 09:07從小跟他們認識自然會在彼此熟悉了之後互動討論生活中

roselight09/06 09:07的大小事

miruw09/06 09:08如果所謂的「語感」,只是會話練一練就有的「直覺」,很多

miruw09/06 09:08時候就是在矇。

miruw09/06 09:09我意思是,討論的時候當然是一對一,多人上課也是輪流發言

miruw09/06 09:09,不可能大家同時在講話吧?

roselight09/06 09:19如果你這麼認為,那外國人是不是也是用朦的方式在學習

roselight09/06 09:19自己的語言?老實說,我也習慣了,畢竟,孩子學習過程

roselight09/06 09:19我也遇過不少質疑外師的家長,並不是每個外師都會教這

roselight09/06 09:19是對的,而家長能做的就是去了解找出有能力教你小孩的

roselight09/06 09:19外師

miruw09/06 09:26外國人學英文,跟我們學中文一樣

miruw09/06 09:26大量有意義的互動,因為生活需求而使用語言

miruw09/06 09:28母語也有發展遲緩的,很多原因是少互動,不用語言就能滿足

miruw09/06 09:28需求,少語言刺激

miruw09/06 09:29您的小孩接受一對多教學,頂多同時三人?五人?

miruw09/06 09:30所以可以有大量的互動和除錯機會,進而學習

miruw09/06 09:32但非常多外師教學就是練練會話,讓孩子講一口發音漂亮的日

miruw09/06 09:32常用語,家長就覺得值了。

miruw09/06 09:33這種程度培養出來的「直覺」,不等於有效的語感。

miruw09/06 09:44與其說您的孩子是靠語感學習,不如說您提供了孩子對英文學

miruw09/06 09:44習的正向動力,這才能長遠走下去

miruw09/06 09:49而這些,並不只有外師能提供,只要能提供「長時間有效英語

miruw09/06 09:49互動,積極除錯與正向回饋」,就能達成。我不認為現在的校

miruw09/06 09:49園雙語教學環境能做到。

kenneth101809/06 11:19我記得我研究所全英授課一堆本籍生就學的2266的,更別

kenneth101809/06 11:20說沒有那個學習環境的小學生了

kenneth101809/06 11:23英文基礎不好就全英授課, 英文學不好, 本科也學不好

kenneth101809/06 11:24家長還是要花錢讓小孩去補習,產業鏈就是這樣形成

roselight09/06 12:51中文和英文是完全不同的語言,中文的文字是象形文字所

roselight09/06 12:51組成的文字,這也是為什麼華人小時學中文會大量的反覆

roselight09/06 12:51抄寫,但英文是拼音組成的文字,首先要學的是如何拼,

roselight09/06 12:51你說的大量對也不對,如果用大量不佳的方式學習也許可

roselight09/06 12:51以達成,但勢必要花費很多心力,不如用對的方式讓學習

roselight09/06 12:51事半功倍。孩子的補習班是7~10人一班

roselight09/06 13:31拼音就牽涉到發音,雖然不是絕對但大部分本土的師資是

roselight09/06 13:31做不到這點的,所以我個人認為學習英語這件事母語是英

roselight09/06 13:31語的外師應該是主幹,本土的師資則是支幹才是比較好的

roselight09/06 13:31方式,也許這樣的方式進行下,30年後台灣的英語環境就

roselight09/06 13:31能改善…

sydneebaby09/06 20:06建議政府從自己開始,每次都先荼毒小孩是什麼意思,市

sydneebaby09/06 20:06長局長議員下次進議會麻煩全英開會

silveriodide09/06 23:47比較想知道r大的小孩現在從事什麼

zankarasu09/07 23:26覺得目前不該用英文教其他專業學科,這樣不只英文不好

zankarasu09/07 23:26到最後連原本聽得懂的學科都因為語言而不懂

zankarasu09/07 23:26想要增進英文,應該讓小孩從小就對英文有興趣

zankarasu09/07 23:27先從增加英文有趣課程或在校園融入英文互動遊戲

zankarasu09/07 23:27讓小孩自然而然接受英文,有興趣就主動會去學了

zankarasu09/07 23:27而不是在大家基礎不一下強制每個人學科用英文上課吧@ @