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[轉錄] 海鯤號是不是證明台灣真的只會做代工

cjol 發表於 2025/10/5 上午8:59:25
看板Tech_Job標題[轉錄] 海鯤號是不是證明台灣真的只會做代工作者
cjol
 (勤樸)時間推噓 4 推:12 噓:8 →:54

作者: slovea (LukeSkyFucker) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 海鯤號是不是證明台灣真的只會做代工?
時間: Sat Oct 4 11:58:56 2025

※ 引述《lichuer (Z揪兒)》之銘言：
: 自詡為科技島 全球科技重鎮
: 說穿了90%都是幫人家代工
: 連台積電也是代工廠
: 現在自製潛艦直接被看破手腳
: 也證明台灣高等教育完全失敗
: 滿街都是大學生結果也是幫人家組螺絲
: 有沒有八卦?

機電整合本來就是雞巴難的事情，而軟體跟控制系統台灣更是超級無敵雞巴弱，吃力不討好，一般人根本不會想走這塊。

要懂機械、控制、電子，能做這塊的「通才」屈指可數，還要寫一套整合這些機械、傳感器的「系統」？

別鬧了。

台灣當年做IDF這部分也是靠老外工程師幫我們完成的，更何況IDF專案之後的人才斷層，台灣根本沒多少這種人才。

做一些簡單的民用設備、工具機還可以，直接跳級做潛水艇?攸關人命還要作戰？

不靠外援根本不可能。

預算一次編到7艘？心臟真的很大顆。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.64.156 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/E.3SeVFjSglxl0
推 k44754: 不這樣是要怎A錢，圖利廠商天經地義110.28.72.101 10/04 11:59
推 maximper79: 古有言：台灣人好騙難教 27.242.99.75 10/04 12:00
→ holyhelm: 拿海鯤出來比根本侮辱台灣代工36.236.248.89 10/04 12:00
→ maximper79: 沒什麼深厚的底蘊 很正常27.242.99.75 10/04 12:01
→ holyhelm: 海鯤是甚麼都沒辦法自己做 東買西買拼裝 36.236.248.89 10/04 12:01
→ holyhelm: 台灣代工很強是可以做出東西 只是沒牌子36.236.248.89 10/04 12:01
→ DustToDust: 科技大國說沒辦法整合61.224.105.87 10/04 12:02
→ DustToDust: 我們最強的不是醫學系就是電機系欸61.224.105.87 10/04 12:02
→ Anvec: 因為急就章 要剪綵111.243.64.29 10/04 12:02
→ Anvec: 時間壓太短 111.243.64.29 10/04 12:02
→ hermanwing: 可是青鳥說大陸沒技術啊101.8.87.34 10/04 12:03
→ hermanwing: 台灣最強等於大陸大專101.8.87.34 10/04 12:03
→ DustToDust: 所以我們就只作一個會漏水的殼剪綵嗎 61.224.105.87 10/04 12:03
→ mortleo: 馬特拉不拉1.170.44.14 10/04 12:04
→ DustToDust: 所以台灣最強的法律系跟司法沒問題吧61.224.105.87 10/04 12:04
推 jab: 不是的 台灣代工的展現就是海鯤號123.110.95.45 10/04 12:04
→ jab: 沒有品牌方整合監督 就做得亂七八糟123.110.95.45 10/04 12:05
推 Nemophila: 中國不會等我們59.126.51.172 10/04 12:05
推 tonykingtwo: 要撈錢養傻鳥 不意外39.12.108.47 10/04 12:05
→ jab: 台灣汽車產業半導體產業都是很好的例子123.110.95.45 10/04 12:05
→ Nemophila: 奇怪政府算好能在對岸打來就做好嗎？ 59.126.51.172 10/04 12:05
推 hermanwing: 郭姓仲介賺翻卻轉當污點證人 101.8.87.34 10/04 12:05
→ Nemophila: 不行就不要做 花在別的地方吧59.126.51.172 10/04 12:05
→ FatFatQQ: 沒人才 沒時間積累要一步登天 太難 台42.79.190.122 10/04 12:05
→ FatFatQQ: 灣人才都去半導體了42.79.190.122 10/04 12:05
→ Anvec: 這個要好好做 但有人要卸任 要剪綵111.243.64.29 10/04 12:06
推 Nemophila: 那寫信給習近平 祝他長命百歲 看能不能59.126.51.172 10/04 12:07
→ Nemophila: 晚點開戰59.126.51.172 10/04 12:07
→ Anvec: 所以幾乎排擠了全部造艦計畫111.243.64.29 10/04 12:07
→ Anvec: 越擔心開戰 就越不能拿急就章的東西出來111.243.64.29 10/04 12:07
推 keney963817: 編7騷（X) ，騙7騷（O）223.140.147.150 10/04 12:07
→ Anvec: 現在這樣搞 就有戰力嗎 111.243.64.29 10/04 12:07
推 Nemophila: 到時就真的能沉下去啦59.126.51.172 10/04 12:08
→ Nemophila: 然後浮不起來59.126.51.172 10/04 12:08
→ arabeske: 當時推潛艦國造，媽的，一堆專家唬爛台 39.15.0.242 10/04 12:08
→ arabeske: 灣有能力。39.15.0.242 10/04 12:08
→ Anvec: 要形成戰力 就是要千錘百鍊111.243.64.29 10/04 12:08
→ FatFatQQ: 爾且台灣機械這塊本來就超爛的42.79.190.122 10/04 12:09
台灣機械不到超爛平心而論大概就邊角料
→ Nemophila: 一艘大型海葬用棺材59.126.51.172 10/04 12:09
※ 編輯: slovea (39.12.64.156 臺灣), 10/04/2025 12:10:32
→ FatFatQQ: 對岸有完整工業體系 台灣沒有 只有電子 42.79.190.122 10/04 12:10
→ FatFatQQ: 業 而這塊又只有在做半導體強 42.79.190.122 10/04 12:10
推 ReiFan: 搞整合的人不能搞卸責 偏偏現在台灣主流就118.231.212.3 10/04 12:12
→ ReiFan: 是卸責內行實務外行 有政府會甩鍋 118.231.212.3 10/04 12:12
推 chouvincent: 綠圾撈錢 沒人擋得了 49.216.253.109 10/04 12:13
推 forwhatZ: 總督有賺錢 什麼都可以 27.53.106.240 10/04 12:13
→ ilovebmw: 整合真的是學問 27.52.2.224 10/04 12:14
推 g1254501: 明明可以直接搶你的 還給你一台玩具 有 36.233.40.107 10/04 12:15
→ g1254501: 夠佛的 36.233.40.107 10/04 12:15
噓 TSUBO: 不是雞巴難是被付錢的看無還有一堆騙錢的 223.137.123.17 10/04 12:17
→ TSUBO: 老人讓付錢的覺的不值得才造成台灣沒能力， 223.137.123.17 10/04 12:17
推 Doub1eK: 不編七艘 党怎麼吃的飽 27.242.161.193 10/04 12:17
→ TSUBO: 舉個例，自動化設備領域的電控，歐美日的工223.137.123.17 10/04 12:17
→ TSUBO: 程師可以用PLC整合用於船艦/精密加工設備， 223.137.123.17 10/04 12:17
→ TSUBO: 程式邏輯在合乎需求下可以寫的比台灣那些 223.137.123.17 10/04 12:17
→ TSUBO: 拿PC高運算平台來用的爛咖軟體工程師寫出 223.137.123.17 10/04 12:18
→ TSUBO: 來的東西還厲害，在台灣長年下來就是只會嘴 223.137.123.17 10/04 12:18
→ TSUBO: 砲，一群軟體爛咖只會複製貼上後嘴電控爛 223.137.123.17 10/04 12:18
→ TSUBO: 所以要付錢的給少一點，長久下來沒人才會 223.137.123.17 10/04 12:18
→ TSUBO: 投入機電系統整合223.137.123.17 10/04 12:18
推 saiboos: 民進黨只想貪污而已 122.99.40.82 10/04 12:19
推 yan1979: 台灣詐騙0成本 先騙再說 42.79.142.73 10/04 12:19
→ ryan0222: 連電聯車都作不出來,會以為有能力作潛101.12.130.181 10/04 12:21
→ ryan0222: 艦,腦子一定有問題 101.12.130.181 10/04 12:21
→ ryan0222: 反正本來就是找個名目來撈錢,當然是編101.12.130.181 10/04 12:21
→ ryan0222: 越多越好,作不出來報廢也無所謂,沒有人101.12.130.181 10/04 12:21
→ ryan0222: 需要負責,連核電廠都能當廢墟了,再多一101.12.130.181 10/04 12:21
→ ryan0222: 些廢鐵也沒差,台灣納稅人會出錢 101.12.130.181 10/04 12:21
推 OK8066889: PLC牌都歐美日阿 不然有錢會想用西門子203.190.16.128 10/04 12:23
→ babuarea: 某黨做的不是代工而是發財123.110.254.137 10/04 12:24
→ OK8066889: AB ABB 三菱難道會想用台X? 203.190.16.128 10/04 12:24
推 freedom80017: 工業不存在彎道超車啊，尤其是軍工 110.28.83.220 10/04 12:25
→ rydia1226: 研發經驗有沒有比較重要111.253.203.244 10/04 12:26
→ freedom80017: 領域，輕而易舉讓你弄出來，你把那 110.28.83.220 10/04 12:26
→ freedom80017: 些軍工業大國當棒槌？ 110.28.83.220 10/04 12:26
→ solid1109: 罵了2年，民進黨還是這樣，反正爛到底 39.14.0.200 10/04 12:31
→ solid1109: 也是我執政 39.14.0.200 10/04 12:31
推 s90002442: 如果想學機電整合要去哪裡學111.71.122.107 10/04 12:33
起步機械系就一堆人打退堂鼓了
※ 編輯: slovea (39.12.64.156 臺灣), 10/04/2025 12:37:36
推 tino0705: 有起步可以給牡蠣嗎？至少我們還有音樂 42.70.60.161 10/04 12:41
推 way7344: 要貪到了，誰理你 27.53.112.128 10/04 12:42
→ u9005205: 馬特拉不拉，阿扁自己拉... 111.71.124.131 10/04 12:43
→ u9005205: 法國高鐵車頭，日本高鐵車廂.... 111.71.124.131 10/04 12:44
推 ptrs810812: 應該說台灣的政治環境太腐敗 沒有有專 42.73.36.250 10/04 12:46
→ ptrs810812: 業的人願意冒被關的風險出來做 42.73.36.250 10/04 12:46
→ z635066: 台灣就沒專業市場，一才都只能拿0.5份薪 114.26.196.123 10/04 12:50
→ z635066: 水，還三才 114.26.196.123 10/04 12:50
→ suicidesquad: 那些機構東西，按按鈕發射魚雷，我 111.82.138.252 10/04 12:51
→ suicidesquad: 才不信有多難 111.82.138.252 10/04 12:51
推 negotiates: 台灣沒有高科技含量的機械 42.78.11.41 10/04 12:52
→ negotiates: 大部份都是搞點低精度的代工 42.78.11.41 10/04 12:52
推 goodyW: 對，按按鈕，按完該射不射，就爆在魚雷艙 114.39.30.189 10/04 12:53
→ TSUBO: 某樓智障嗎誰在跟你討論用哪牌，是在說用PL 223.137.123.17 10/04 12:54
推 dodobaho: 為了黨人退休後的榮福富貴 39.14.2.31 10/04 12:55
推 serpei: 台灣薪水請的到猴子而已啦 不要想研發 直 36.234.85.178 10/04 12:56
→ serpei: 接買一台比較便宜 36.234.85.178 10/04 12:56
研發風險很高中小企業承擔不起，也競爭不贏老牌工業強國
※ 編輯: slovea (39.12.64.156 臺灣), 10/04/2025 12:58:36
→ TSUBO: C穩定這種平台整合出高階系統的能力，你的 223.137.123.17 10/04 12:58
→ TSUBO: 能力就是不懂但騙很大的老人，不懂依需求223.137.123.17 10/04 12:58
→ TSUBO: 活用，大廠牌也有系列規格不敵台廠的，不要 223.137.123.17 10/04 12:58
→ TSUBO: 丟臉好嗎 223.137.123.17 10/04 12:58
→ rock0747: 政府玩玩雞蛋可以啦，訊號整合哦，笑爛 42.79.56.70 10/04 13:01
推 miforward: 做這種決策的人不是無知就是貪，反正118.166.214.137 10/04 13:02
→ miforward: 出一張嘴累死下面而已，成功就收割，118.166.214.137 10/04 13:02
→ miforward: 失敗就怪廠商藍白中共，怎樣都贏118.166.214.137 10/04 13:02
→ TSUBO: 光某樓那思維就驗證不要做夢，花錢買一買就223.137.123.17 10/04 13:03
→ TSUBO: 好，回扣收一收223.137.123.17 10/04 13:03
推 OK8066889: 我在跟你講同一件事啊 人家PLC玩得爐火203.190.16.128 10/04 13:03
推 lobinxxx: 想貪的心夠大就什麼都敢223.137.75.166 10/04 13:03
→ OK8066889: 純青，系統穩定又耐用，還好維護。整合203.190.16.128 10/04 13:04
→ DEAKUNE: 台灣機械不長進很久了，要靠老一輩的中小106.64.176.15 10/04 13:04
→ DEAKUNE: 企業撐，到現在也要退休了 106.64.176.15 10/04 13:04
→ DEAKUNE: 你看政客在吹工業N.0都是牛皮 106.64.176.15 10/04 13:05
→ OK8066889: 方案多，台X怎比。不過台灣也是有用PLC 203.190.16.128 10/04 13:06
→ miforward: 老實說不如拿錢跟美國談判買退役的，118.166.214.137 10/04 13:06
→ miforward: 跟現在的貿易談判統包，相信川普不會118.166.214.137 10/04 13:06
→ miforward: 管中共的反彈，美國賣二手貨賺錢賺名118.166.214.137 10/04 13:06
→ miforward: 聲，台灣買二手貨省錢省時間，雙贏118.166.214.137 10/04 13:07
→ OK8066889: 在軍工上，雖然頗低階，案子細節不說了 203.190.16.128 10/04 13:07
遙控砲塔之類的吧
※ 編輯: slovea (39.12.64.156 臺灣), 10/04/2025 13:08:32
推 goodyW: 美國不賣潛艦就是因為沒有柴油，只剩核能 114.39.30.189 10/04 13:08
→ goodyW: 台灣是什麼腳，核能潛艦怎麼可能賣 114.39.30.189 10/04 13:09
推 ter2788: 本來就很難好嗎？特別是這種完全不同國家 61.227.73.48 10/04 13:10
→ ter2788: 公司拼起來的 61.227.73.48 10/04 13:10
→ ter2788: 人家做潜艦的不都自己國家完成 61.227.73.48 10/04 13:11
→ ter2788: 特別是台灣本身機械重工業就很差 沒一個 61.227.73.48 10/04 13:13
→ ter2788: 系統能自己做 買現成的自然很難改裝 61.227.73.48 10/04 13:13
→ ter2788: 台灣自製潜艦根本智障 台灣就不像韓國日 61.227.73.48 10/04 13:16
→ ter2788: 本本身就有重工財團 等於一個沒啥基礎要 61.227.73.48 10/04 13:16
→ ter2788: 拼一台潛艇 61.227.73.48 10/04 13:16
推 dofine: 對黨來說，能a錢才是重點，做不做的出來114.136.255.106 10/04 13:18
→ dofine: 是其次114.136.255.106 10/04 13:18
推 s0920151048: 又不是真的要做，編多點怎麼了 1.174.167.32 10/04 13:19
推 explora26: 你看各大系統廠硬體軟體都在踢球，怎111.254.136.169 10/04 13:21
推 BREAKFAST204: 不多艘一點哪夠分錢 49.214.10.188 10/04 13:21
推 s940758: 不是喔，沒有真的要做出來啦 61.222.194.155 10/04 13:24
→ leo255112: prototype 要時間要資源這大家都能接114.136.215.131 10/04 13:24
→ leo255112: 受，不能接受的是你沒結果還想他媽的114.136.215.131 10/04 13:24
→ leo255112: 畫大餅挖預算，要先搞清楚被靠北的是114.136.215.131 10/04 13:24
→ leo255112: 哪件事114.136.215.131 10/04 13:24
→ yellow528: IDF不是有漢翔的團隊嗎聽到人才斷層覺223.137.130.167 10/04 13:25
→ yellow528: 得好可惜223.137.130.167 10/04 13:25
噓 pfish9130: 做潛艦污錢的心還是有的，而且很大123.252.30.211 10/04 13:33
→ k798976869: 不會 超簡單 晶片 才是難 123.110.50.249 10/04 13:34
推 yellow528: 我以為台灣的工業實力很強欸，真的有223.137.130.167 10/04 13:34
→ yellow528: 那麼差喔223.137.130.167 10/04 13:34
→ k798976869: 單純低薪找不到人而已 當年MTK要找韌123.110.50.249 10/04 13:35
→ k798976869: 體高手都開出年薪數千萬來整合123.110.50.249 10/04 13:35
→ k798976869: 低薪連外勞都請不起 不爆炸就偷笑了123.110.50.249 10/04 13:35
→ k798976869: 要求別那麼高123.110.50.249 10/04 13:36
推 SYMS: 嘴巴會吹就贏了36.228.249.61 10/04 13:36
推 funkD: Who car 錢有到手就好 114.41.114.179 10/04 13:39
推 asiaking5566: 青鳥只會喊要更多預算 沒在管事的 42.73.11.108 10/04 13:40
→ asiaking5566: 台灣軟工本來就是差的離譜 42.73.11.108 10/04 13:40
→ crtzeng: 心臟不大，要錢的胃口很大 123.241.91.191 10/04 13:43
噓 GamaloveVaca: 你以為潛艦國造，其實都造出了三民 39.15.40.106 10/04 13:44
→ GamaloveVaca: 自鏡電視 39.15.40.106 10/04 13:44
推 BarryDale: 台灣一定有人才可以做，只是人才在其 36.234.154.88 10/04 13:47
→ BarryDale: 他行業裡而已 36.234.154.88 10/04 13:47
推 Cadd: 真的要做一定可以做，你又不是做什麼超英趕 133.106.158.230 10/04 13:50
→ Cadd: 美的黑科技，搞到這樣除了整件事都是假的之133.106.158.230 10/04 13:50
→ Cadd: 外沒有其他可能133.106.158.230 10/04 13:50
推 vivianqq30: 管你機械電機電子畢業 理工最頂的出入 39.12.17.0 10/04 13:52
→ vivianqq30: 就是去GG代工 當然只會代工 39.12.17.0 10/04 13:52
推 delmonika: 臺灣的$財都在房產怎會有人願意搞研發 27.52.101.38 10/04 13:53
推 zingy: 你覺得為什麼美國要讓軍工產業的訂單下到 111.83.7.91 10/04 13:54
→ zingy: 私企？私企就是「專業」。 111.83.7.91 10/04 13:54
噓 skywhoking: 官僚這麼嚴重 台灣哪來的競爭啦 14.241.48.38 10/04 13:56
推 luckyodi: 要個名目發錢 39.12.209.111 10/04 13:58
→ nillller: 還沒做出來才能多編一些 等做出來發現一223.136.113.14 10/04 13:59
→ nillller: 艘都有困難要怎麼加預算223.136.113.14 10/04 13:59
→ ocwandu: 本來就沒打算做出來啊== 人才一定有ㄏㄅ 42.79.131.213 10/04 14:03
→ ocwandu: ㄏ42.79.131.213 10/04 14:04
推 te87013: 不要想圖利認真組個國家隊很難嗎？123.241.134.100 10/04 14:04
→ hugi147: 台灣公家單位開發軟體是啥？ 可以用就好 42.70.52.24 10/04 14:05
→ hugi147: ～ 根本不考慮擴充性跟未來，做這個就是 42.70.52.24 10/04 14:05
→ hugi147: 賭 42.70.52.24 10/04 14:05
推 orange0319: 不一定要通才啊，要懂這些的人一起合114.136.209.236 10/04 14:07
→ chris44099: 有看過台船產品的都知道這公司就是笑65.181.16.182 10/04 14:07
→ chris44099: 話啦，不如給民間的造可能還比較有機65.181.16.182 10/04 14:07
→ orange0319: 作啊114.136.209.236 10/04 14:07
→ chris44099: 會 65.181.16.182 10/04 14:07
→ hoohjoe: 如果早十年開始培養實力就好了，但我們回 182.239.90.231 10/04 14:09
→ hoohjoe: 不到過去，又沒有外購選擇，現在開始努力 182.239.90.231 10/04 14:09
→ hoohjoe: 就是最佳解。182.239.90.231 10/04 14:09
推 kilhi: 圖利 1.171.160.12 10/04 14:12
噓 Syoshinsya: 你啥時覺得牠們是真的想做出來 XDD101.12.145.81 10/04 14:15
推 austin0353: 問就是掃清黨國遺毒，補上保台自己人210.244.85.78 10/04 14:16
推 snowfirefox: 就短視近利，盡挑好賺簡單的做啊223.139.139.181 10/04 14:21
推 logitech2004: 要a錢一次到位 27.247.132.253 10/04 14:29
→ jay0215: 灣灣沒那麼強，人才也沒那麼多，但周邊118.167.251.139 10/04 14:30
→ jay0215: 有超強的中、日、韓，加上靠國民黨留下118.167.251.139 10/04 14:30
→ jay0215: 來的台積電，讓灣灣仔自信爆棚，以為做118.167.251.139 10/04 14:30
→ jay0215: 啥都可以，日本能、韓國能、偉大的中國118.167.251.139 10/04 14:30
→ jay0215: 大陸能，為什麼灣灣不能？但事實上就是118.167.251.139 10/04 14:30
→ jay0215: 不能，嫩！118.167.251.139 10/04 14:31
噓 sober921: 台灣理組連納智捷都做成那鬼樣了，還潛49.218.143.57 10/04 14:35
→ sober921: 水艇咧49.218.143.57 10/04 14:35
噓 riches: 回文就好 36.239.147.37 10/04 14:40
→ leg1234: 台灣不是沒有人才，只是人才會去錢多的 106.105.48.113 10/04 14:55
→ leg1234: 地方106.105.48.113 10/04 14:55
推 ChiawenTsai: 做IDF的人才早被韓國中國挖走了 59.127.21.56 10/04 15:01
推 ww45654ww: 事實就是要做要有決心，然後政策要有延 42.70.63.158 10/04 15:01
→ ww45654ww: 續性。 台灣核工就是這個可悲樣子，現 42.70.63.158 10/04 15:01
推 ww45654ww: 事實就是要做要有決心，然後政策要有延 42.70.63.158 10/04 15:09
→ ww45654ww: 續性。 台灣核工就是這個可悲樣子，現 42.70.63.158 10/04 15:09
→ ww45654ww: 在全球又開啟了新的核能浪潮，結果台灣 42.70.63.158 10/04 15:09
→ ww45654ww: 斷層了十幾年 現在要怎麼開始 42.70.63.158 10/04 15:10
推 rancilio: 台灣系統整合最強中科院人才走差不多了 101.10.237.6 10/04 15:14
→ rancilio: 中科院人才最多的那一代都退休了 101.10.237.6 10/04 15:14
→ rancilio: 現在主力人才很少參與當年大型計畫開發 101.10.237.6 10/04 15:15
→ rancilio: 經驗技術沒有傳承下去就消失不見 101.10.237.6 10/04 15:16
→ Arashi0731: 真要做當然能做，但至少要十年以上的 114.35.78.244 10/04 15:16
→ Arashi0731: 研發才有可能，這種不到兩三年就想搞 114.35.78.244 10/04 15:16
→ Arashi0731: 出能用的原型機，一聽就知道是詐騙 114.35.78.244 10/04 15:16
→ rancilio: 我2003年離開中科院，那時候人才就很少 101.10.237.6 10/04 15:17
→ rancilio: 主力是民國30～50年次，現在都退休了 101.10.237.6 10/04 15:17
→ rancilio: 軍工人才斷層是台灣自研武器最大問題 101.10.237.6 10/04 15:18
推 nopennogame: 還科技島，笑死123.192.191.102 10/04 15:19
→ rancilio: 現在只能接小型計畫，潛艦這種太難了 101.10.237.6 10/04 15:19
→ rancilio: 無人機、飛彈系統、輪式戰車還能玩一玩 101.10.237.6 10/04 15:19
→ rancilio: 台灣科技太偏科，大型整合系統做不到 101.10.237.6 10/04 15:20
噓 nisioisin: 軟體跟控制台灣會弱？101.12.130.183 10/04 15:22
→ rancilio: 以前在國防部底下被政府採購法搞死 101.10.237.6 10/04 15:22
→ rancilio: 百萬以上採購案都要送國防部審核101.10.237.6 10/04 15:22
→ rancilio: 研發案進度都被採購流程拖死101.10.237.6 10/04 15:23
→ rancilio: 現在是行政法人效率應會比較好101.10.237.6 10/04 15:24
→ nisioisin: 民進黨亂搞而已101.12.130.183 10/04 15:24
→ rancilio: 系統整合不是只有軟體和控制，不要無知101.10.237.6 10/04 15:24
推 rancilio: 樓主說機電整合也只是系統整合一部分101.10.237.6 10/04 15:27
→ rancilio: 維生、通信電力、導航、聲納、武器都要 101.10.237.6 10/04 15:28
→ rancilio: 這些幾乎都是外購，整合難度不是一般大 101.10.237.6 10/04 15:29
→ rancilio: 台灣能用20年做出來就算厲害了 101.10.237.6 10/04 15:30
推 seou: 黨想一次撈7艘的錢 沒救了 27.52.192.241 10/04 15:35
噓 illillill: 原本就只打算貪而已 101.8.48.20 10/04 15:49
推 jeff12280: 不然怎麼追加預算 114.137.198.5 10/04 15:50
推 makairin: 機電整合是多數公司的弱點，當主管不懂 42.70.62.210 10/04 15:51
→ makairin: 時會讓難度上升，就像父子騎驢一樣。42.70.62.210 10/04 15:51
推 rickchen0983: 主要是做機電整合的薪水開太低了，1.175.169.236 10/04 15:53
→ rickchen0983: 中科院跟台船那薪水根本很難招到真1.175.169.236 10/04 15:53
→ rickchen0983: 正的人才 1.175.169.236 10/04 15:53
推 qoojo2002: 大陸山寨到自己做出來，台灣只能永遠223.137.94.235 10/04 15:53
→ qoojo2002: 做代工223.137.94.235 10/04 15:53
噓 pro33342: 用091就好了 還不用花錢 民進黨只會浪費111.81.93.106 10/04 16:01
→ pro33342: 錢 111.81.93.106 10/04 16:01
推 Hsinxyzzyx: 這沒圖利罪？ 110.28.3.176 10/04 16:04
推 leechester: 本來就是為了撈錢 吃的肥肥爽爽42.71.64.122 10/04 16:19
推 salix: 說個笑話：拼裝車好危險223.141.239.103 10/04 16:24
推 IssacGood: 錢都付了 爽就好了 管你有沒有做出來 101.8.241.0 10/04 16:24
推 hoo911ver25: 顏色對了沒有圖利 1.163.240.52 10/04 16:33
噓 kerkeruccu: 當年嘲笑IDF是I don't fly 現在要自製123.194.176.255 10/04 16:35
→ kerkeruccu: 潛艦，台灣人就是這麼精神分裂且低能123.194.176.255 10/04 16:35
I don’t sink
※ 編輯: slovea (36.235.240.45 臺灣), 10/04/2025 16:37:44
→ capnlizard66: 一開始的目的本來就是貪污 42.79.174.27 10/04 16:52
→ TSUBO: 有些推文驗證人才斷層是最大問題，PLC這通223.137.123.17 10/04 16:52
→ TSUBO: 用平台是看怎樣用，歐美日大廠沒有不賣你， 223.137.123.17 10/04 16:52
→ TSUBO: 但知道怎樣適用？一直提到台X是不知那個X是223.137.123.17 10/04 16:52
→ TSUBO: 指啥，但肯定一堆白痴以為PLC在廠務系統的 223.137.123.17 10/04 16:52
→ TSUBO: 用法跟在特殊加工設備用法是一樣，回答你 223.137.123.17 10/04 16:52
→ TSUBO: 用廠務系統的思維用在設備就算用到最高階 223.137.123.17 10/04 16:52
→ TSUBO: 的系列那設備效能一樣比用國產的爛，好比台 223.137.123.17 10/04 16:52
→ TSUBO: 灣產一堆主板，怎沒玩的爐火純青 223.137.123.17 10/04 16:52
→ monitor: 整合不了還搞什麼潛艦國造呢 111.243.25.118 10/04 16:57
→ mcroplet: https://i.ibb.co/qYMB44bb/1.jpg 49.215.56.138 10/04 16:59
推 katanakiller: 整合真的難 尤其這種一堆設備是拼裝 114.26.135.191 10/04 16:59
→ katanakiller: 的廠商責任都推來推去的 114.26.135.191 10/04 16:59
→ nokla2008: 一堆只想升官的軍職腦在裡頭當主管，建 49.218.144.138 10/04 17:02
→ nokla2008: 立自己體系養聽話的狗才是要務 49.218.144.138 10/04 17:02
→ kt102441: 不是沒人才，只是人才在台灣都被糟蹋 49.216.167.244 10/04 17:03
→ chungb: 就跟iphone一樣，拆開來每個鄉民都說很簡 27.53.179.201 10/04 17:05
→ chungb: 單 27.53.179.201 10/04 17:05
難說iphone那顆可變焦潛望鏡就有太多血淚在裡面了
※ 編輯: slovea (36.235.240.45 臺灣), 10/04/2025 17:08:27
推 doomster562: 聽到科技島就笑了218.164.4.225 10/04 17:08
→ xixixxiixxii: 官僚的工作環境不可能訓練出能整合 39.10.18.38 10/04 17:16
→ xixixxiixxii: 的人才啦 39.10.18.38 10/04 17:16
推 Eliad: 引擎都做不出來，更難的电控更不用說，這方 101.10.6.142 10/04 17:20
→ Eliad: 面南韓真的很強 101.10.6.142 10/04 17:20
→ Eliad: 全部自製，整合容易多了 101.10.6.142 10/04 17:21
→ Eliad: 中科院也沒啥人才吧，台灣人口少，人才本來 101.10.6.142 10/04 17:25
→ Eliad: 就少，自然組優秀的都去念醫學跟台大電機， 101.10.6.142 10/04 17:25
→ Eliad: 或是出國，剩下二流國立的到電子業，三流私 101.10.6.142 10/04 17:25
→ Eliad: 校普通公司，再剩下砸到才去軍校中科院 101.10.6.142 10/04 17:25
→ Eliad: 能做出東西才有鬼，就是大部分核心到處外購 101.10.6.142 10/04 17:27
→ Eliad: ，野雞拼裝車上路 101.10.6.142 10/04 17:27
推 nike30376: 一堆代理商兼顧問 少擋人財路好嗎 106.64.160.18 10/04 17:30
推 changefly: 不覺得是心臟很大顆，倒認為是很想賺114.136.233.180 10/04 17:31
→ changefly: 這筆114.136.233.180 10/04 17:31
推 KSDenilson: 這種大型艦艇哪艘不是各種廠家拼裝的 220.142.4.151 10/04 17:37
→ KSDenilson: ？奇怪怎麼一堆人這麼介意拼裝，你們 220.142.4.151 10/04 17:38
→ KSDenilson: 看看身邊有多少人電子產品全用同一個 220.142.4.151 10/04 17:38
→ KSDenilson: 廠牌？ 220.142.4.151 10/04 17:38
推 ThisIsEasy: 其實是機電控制台灣普遍低薪，做的人210.61.246.191 10/04 17:39
→ ThisIsEasy: 就少了，久而久之技術斷層210.61.246.191 10/04 17:39
→ lenta: 編幾艘很重要嗎? 還有誰記得數位身分證? 36.228.133.134 10/04 17:43
推 KSDenilson: 不知道這次潛艇機電整合是不是走台灣220.142.4.151 10/04 17:44
→ KSDenilson: 一貫的電系就丟給電裝的老路，然後跟220.142.4.151 10/04 17:44
→ KSDenilson: 電纜施工混在一起包出去，台船應該不220.142.4.151 10/04 17:44
→ KSDenilson: 會這麼搞吧XD220.142.4.151 10/04 17:44
推 polestar0505: 錢有洗出去就好 成不成真的不重要42.73.148.118 10/04 17:51
推 rancilio: 拼裝不是問題，ASML的EUV也是拼裝貨 101.10.237.6 10/04 17:51
→ rancilio: 問題是拼裝要能動起來發揮功能才難 101.10.237.6 10/04 17:52
不是能動而已喔還要穩定可靠
※ 編輯: slovea (39.12.56.178 臺灣), 10/04/2025 17:54:42
→ rancilio: 目前汽車也幾乎都是這種廠家零件拼裝 101.10.237.6 10/04 17:53
→ rancilio: 早就不是以前那種連螺絲都要自製的時代 101.10.237.6 10/04 17:54
噓 bigwhiteeat: 綠共党：誰說編預算真的要造艦 蠢 114.137.108.16 10/04 17:57
→ bigwhiteeat: …. 114.137.108.16 10/04 17:58
→ JT0624: 心臟大腦大顆 X 合法搬錢 O 1.168.62.187 10/04 17:58
推 tn00210585: 要是機電弄得起來，軌道業還會被國外 49.218.136.247 10/04 18:32
→ tn00210585: 掐死死嗎？科技業台廠還只會搞2D開發 49.218.136.247 10/04 18:32
→ tn00210585: 嗎？ 49.218.136.247 10/04 18:32
推 Arhib: 台灣做事有嘴巴就好 凹的過去都不是事 223.138.6.107 10/04 18:33
→ tn00210585: 二戰後吃代工紅利吃太爽，早就不管研 49.218.136.247 10/04 18:33
→ tn00210585: 發了，反正歐美白豬會餵飯，結果現在 49.218.136.247 10/04 18:34
→ tn00210585: 白豬也是黔驢技窮 49.218.136.247 10/04 18:34
推 ohrring: 台灣隨便抓個水電工接一接就好有多難 42.70.162.196 10/04 19:06
推 amALu: 這也是核電不能廢 要有人才的一個原因 114.37.145.173 10/04 19:18
推 Hgsmile: 敝人不才，機電整合專業，其實不難，但要 42.77.187.239 10/04 20:00
→ Hgsmile: 貪污沒有一件事能做好 42.77.187.239 10/04 20:00

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (36.232.198.240 臺灣), 10/05/2025 08:59:25 ※ 編輯: cjol (36.232.198.240 臺灣), 10/05/2025 08:59:33
推

straggler7 10/05 09:077艘X完成60%=4.2艘 都是刪預算害的 嘻

推

xup654z 10/05 09:14當你發現台灣技術官僚死光就知道連代工都

→

xup654z 10/05 09:14有問題...沒發現各部會首長跟國營董座都

→

xup654z 10/05 09:15是非專業技術職,而是靠背景酬庸上去的嗎?

→

xup654z 10/05 09:16外行領導內行,結果就是淪為執政黨拿來炒

→

xup654z 10/05 09:17股或攻擊政敵的武器,早就失去有前瞻研發

→

xup654z 10/05 09:17跟台灣多數傳統產業凋零差不多原因

噓

merage 10/05 10:09八卦柵欄壞了？

推

alotofjeff 10/05 10:30一個到處都是宮廟跟信徒的區域，能做

→

alotofjeff 10/05 10:30代工已經很了不起了

→

Brioni 10/05 10:39是證明有些人志大才疏，另外有些人心懷不
→

Brioni 10/05 10:39軌

→

Brioni 10/05 10:39想想獵雷艦，難度不高還是砸了，就因為有

→

Brioni 10/05 10:39不少人想到撈一票，如此而已

推

qwe78971 10/05 10:42拜託 做這個行業的才賺多少錢 更別說臺

→

qwe78971 10/05 10:42灣教育系統爛到有剩 電機系統 相信每間

→

qwe78971 10/05 10:42工程行都不一樣 可能同公司下兩個老師

→

qwe78971 10/05 10:42傅就兩套做法 等藍領年薪普遍落在兩百

→

qwe78971 10/05 10:42萬以上 再來談

噓

rockrock1127 10/05 11:12你是人才的話你要去新竹做Ic還是要

→

rockrock1127 10/05 11:12做海鯤號？

噓

cityhunter04 10/05 11:22廢文滿天飛

推

hunteryoyoyo 10/05 11:22預算沒編到人才部分

推

GoodDonkey 10/05 11:29什麼零件都要採購，餅很大的

推

zaiter 10/05 12:47台灣只會做美日安排要給台灣做的事情 自己

→

zaiter 10/05 12:47想做的 有能力 有想法的年輕人 都會被打壓

→

zaiter 10/05 12:47 只培養漢奸型 聽話智障管理人 信基督教的

→

zaiter 10/05 12:47 聽話的

噓

takahashikag 10/05 13:02又洗文

推

deolinwind 10/05 13:08同樣理論無法解釋美國自二戰後的造船

→

deolinwind 10/05 13:08數量變化，他們沒技術嗎？

噓

ZAXUS 10/05 13:14台灣機電整合算強的吧 到底哪來外行

噓

HRyan 10/05 13:38廢話

→

sonytipo 10/05 14:09本來就是 只能執行 代工的命

→

sonytipo 10/05 14:09創意0

→

sbshiu 10/05 14:11錢沒給到位本來就吸引不了人才，靠愛國心

→

sbshiu 10/05 14:11嗎？吃大便吧。

→

sbshiu 10/05 14:13光是醫生行業也是很明顯啊，第一志願絕對

→

sbshiu 10/05 14:13不是外科內科。

→

ntuanada 10/05 14:22http://i.imgur.com/7r7O4IM.jpg
推

zxc36mn7 10/05 14:26拼裝不是問題啊，問題是砸了比別人更多
→

zxc36mn7 10/05 14:26錢還是拼不起來

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sbshiu 10/05 14:52買不到東西就是最貴，海軍如果能從國外買

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sbshiu 10/05 14:52的到，我相信也不會想坐海鯤號。

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xam 10/05 16:16狗屁,台灣能做軟體控制系統機械的人一堆..

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xam 10/05 16:17但做起來效果如何不太好說,但現在是動都不能

噓

goheihaley 10/05 17:46無論如何台灣確實需要潛艦 我認為預

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goheihaley 10/05 17:46算應該要增加 投入更多的人力預算 代

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goheihaley 10/05 17:46工又如何 全世界還不是高度依賴台積電

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goheihaley 10/05 17:46做晶圓代工 那些晶圓設計的天馬行空

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goheihaley 10/05 17:46 也要有人可以做得出來 我台灣人才濟

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goheihaley 10/05 17:46濟 相信台灣可以再創高峰

噓

goheihaley 10/05 17:53而且台灣每人普發10000元 有這預算規

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goheihaley 10/05 17:53模可以花的話 潛艦都可以多造幾台了

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geneadsl 10/05 17:54我有興趣做，可惜薪水跟半導體本業差到

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geneadsl 10/05 17:54不知道幾倍去了xd

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goodboy98 10/05 18:16蛤？2025 你怎麼還在想這個問題

推

Aidan79225 10/05 18:39不是工程師的問題 是短視近利

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sbshiu 10/05 19:03確實，依照台灣政府尿性，一做出來就會把

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sbshiu 10/05 19:03研發人砍掉。要延續個屁，也不會有工程師

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sbshiu 10/05 19:03想投入。

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MTKer5566 10/05 23:35沒聽過一句話嗎？台灣：有機殼、組裝

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MTKer5566 10/05 23:35代工否？魚肉齁假某？

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southes 10/06 03:03台ic設計產值全球第二僅次美國

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Athchen 10/06 10:35青鳥只會吸血然後外包那一套，海鯤證明

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Athchen 10/06 10:35的是民進黨就是廢物

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Athchen 10/06 10:37ic設計跟政府無關，跟政府有關的數發部

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Athchen 10/06 10:37高端零日計畫都是垃圾

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airbone0407 10/06 16:29核心系統全部拼裝代購外包 喊什麼國

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airbone0407 10/06 16:29艦國造

推

Sam0453 10/06 19:13電資每年量產一堆人，怎麼會弱呢XD
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WenliYang 10/06 23:27這還需要證明……

推

huangwm 10/08 01:01台積電其實是設計公司，半導體元件及製程

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huangwm 10/08 01:01的設計公司
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Re: [轉錄] 海鯤號是不是證明台灣真的只會做代工
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