PTT推薦

Re: [討論] 美國頂大生程度好嗎?

看板Tech_Job標題Re: [討論] 美國頂大生程度好嗎?作者
peter98
(新兵)
時間推噓59 推:61 噓:2 →:106

我是來美國念研究所洗學歷的 其實我也不太懂這邊大學前的教育文化

但是從我接觸的幾位大學畢業生來說

我明顯感覺到跟台灣大學生的分別

1. 實作能力強

真的 我覺得這部分台灣的平均水準真的比不上美國的

但這個不一定是教育的問題 也有可能是環境的問題

比如說我鄰居的小孩 高中生有一堂課 期末發表是要做一台電動車

他真的就去家裡的車庫找東西 把以前的玩具車給拆開

然後把不同東西拆下來的零件一個一個拼裝起來 綁個馬達 接麵包板

然後電子元件(電阻)的部分 跑去問指導老師說要去哪邊買

測試電動車的時候 因為車子常常亂跑 就跑去跟鄰居要一堆Amazon紙箱

然後又剪又折又連接 搞成了一個小軌道

最後發表會結束了 暑假來了 跑來跟我說想搞一個遙控 問我要買哪個單晶片好XD

恩 高中生在搞單晶片 我嚇了一跳 真低讚

跟台灣的差別是 台灣的學生通常是會給一組可以組成車子的零件組給你讓你去玩

我是覺得實作能力這部分 美國是從小就開始有那個環境 然後持續到大學都能體現

2. 講話邏輯清晰

真的 不管說甚麼話 不管講得對不對

你都能清楚明白為什麼他會推出這樣的結論

也就是他講對了 你會覺得他說的有憑有據

如果他講錯了 你也能知道他中間是在哪一步開始出現了問題

因為a所以b 假設a則不考慮b 如果不是b那就不要用a

各個都是邏輯

不要小看這一點 這一點不少台灣人在工作後都還做不好


※ 引述《AlainDelon (午後七點零七分)》之銘言:
: 之前開LinkedIn看了下老美客戶背景 (掛principle)
: 美國tier3學校 前段州立大學畢業 世界排名小輸台大 與清交相當
: 以前看美劇都覺得美國大學生不是很廢嗎
: 整天打球 撩妹 開派對 台灣頂大工科那麼認真念書
: 而且台灣推甄或考研究所超拚的 美國多半大學畢業就沒再讀了
: 這樣美國頂大生程度有很好嗎 只是生對國家當客戶而已?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 100.8.92.201 (美國)
PTT 網址
※ 編輯: peter98 (100.8.92.201 美國), 11/07/2021 10:42:46

l88 11/07 10:43以七年級小時候來說 那時候中英文的資源差距太大了

l88 11/07 10:43現在有網路彌補很多 現在的小朋友長大可能好些

l88 11/07 10:44不然如果七年級在台灣長大 然後進入網路時代 或是到

l88 11/07 10:44了美國應該會非常有感觸 英文/網路可以獲得的資訊

※ 編輯: peter98 (100.8.92.201 美國), 11/07/2021 10:45:12

l88 11/07 10:44唾手可得 比起我們小時候組個電動機 要查資料 根本

l88 11/07 10:45難到爆炸(現在水管隨便打開就有教學) 七年級小時候

l88 11/07 10:45還要靠紙本的百科全書這種東西 然後幾乎都是翻譯外

l88 11/07 10:46國的 資訊傳遞慢N倍 現在wikipedia打開就有了

l88 11/07 10:46資訊的流通差太多了 當然就更不用提老美有車庫XD

kyle5241 11/07 10:46呃~ 但我的邏輯都是靠PTT酸別人練出來的...

l88 11/07 10:47不清楚美國高中如何 但台灣高中作文題目真的幾乎不

l88 11/07 10:48會碰觸論說文 當然邏輯論述輸人 大考的作文題目都是

jokc7839 11/07 10:48台灣職場也用不到什麼邏輯 一句你考績不要了嗎就乖

jokc7839 11/07 10:48乖閉嘴了

ZXCWS 11/07 10:48台灣人的邏輯哦 職場上 就是“官大學問大”

l88 11/07 10:48那種無以名狀的 像是去年的"如果我有一台冰箱"

l88 11/07 10:49不知道美國高中是不是也如此。但總之論說文是要訓練

ZXCWS 11/07 10:49不需要質疑邏輯 沒有意義 因為不會有結果

l88 11/07 10:49的 台灣國文作文上那麼多 幾乎根本沒碰觸到這塊

pponywong 11/07 10:50台灣國文教育早該廢古文了 又不是念中文系

pponywong 11/07 10:50就跟國外不會沒事教什麼拉丁文一樣

pponywong 11/07 10:51現代文學念多一點 那怕是國外翻譯作品 都比較好

michaelgodtw11/07 10:51古文還是該留,不要教那麼難就是

l88 11/07 10:52古文還是要教 但比例要大砍 然後不要老是挑啥愚忠的

l88 11/07 10:53坦白講台灣國文課真正的目的是意識形態洗腦

l88 11/07 10:53民主社會了還教一堆臣為君死的爛文章 難怪奴性深厚

crazyanight 11/07 10:54先砍新詩這種沒邏輯的白癡東西

loadingN 11/07 10:55平均水準差太多,在台灣你真的詢問老師或家長,搞

loadingN 11/07 10:55不好他們比你還不懂

freef1y3 11/07 10:55美國研究所要寫論文嗎

crazyanight 11/07 10:55然後現代文也要挑點邏輯好的論述文

l88 11/07 10:57美國研究所要不要論文是看系所 很多course-only

l88 11/07 10:57美國高中教師素質比台灣更爛吧XD 待遇普通社會地位

l88 11/07 10:58也沒特別高 寒暑假好像沒薪水 流動率也很高...

avgirl 11/07 11:03簡而言之 民族性問題~要改變就靠自己當父母在改

giantwinter 11/07 11:19台商不是邏輯差 是捧LP捧到失智(志)

gn01216674 11/07 11:27古文砍不砍根本無濟於事,又不是重點

gn01216674 11/07 11:28教育部教改思維就像推文,以為砍砍東西就能解決

crazyanight 11/07 11:35樓上不就main砍文的嗎 以為砍了就能解決 結果被備

crazyanight 11/07 11:35份哈

你一說我就有印象了

lovemost 11/07 11:35knowhow真的很重要,台灣人的工作經常不知道為甚麼

lovemost 11/07 11:36做事情很習慣SOP,碰到A就做A',碰到B就做B'

其實...我覺得美國才是一個把SOP搞到很好的地方捏

lovemost 11/07 11:36很機械化,不知道問題的原因,也沒想過是否有其他解

lovemost 11/07 11:37決的方法,甚至目前的解法有沒有甚麼BUG,換個製程

lovemost 11/07 11:37會不會有其他的問題,都不確定

power41 11/07 11:39美國也會唸莎士比亞好嗎 ?重點根本不在砍古文

jengmei 11/07 11:40樓下頂到底 羨慕

CYLIN5566 11/07 11:41 頂到樓上的肺 戳戳

youzi1114 11/07 11:43台灣在上位者就沒邏輯了,下面的人有邏輯還會被抓出

youzi1114 11/07 11:43來啊,反正解決提出問題的人就沒問題了

profiles 11/07 11:53108課綱的學習歴程 有個自主學習,就可以讓高中生

profiles 11/07 11:53作自己想作的專題

smallcar801 11/07 11:56不同語言會影響思考方式,張忠謀說過

hortl233 11/07 11:56課綱裡的那種專題屁話看看就好,別太認真

hortl233 11/07 11:57哪個大學教授會靠專題門檻審入學的,麻煩舉個手

jacky01023 11/07 12:01你的第二點在台灣是對方還沒得出結論就開始否決

kyle5241 11/07 12:13美國跟遵守SOP吧......這本來也不是壞事

kyle5241 11/07 12:13所以美國講義都很詳細

poopoo50000 11/07 12:18第一點工作前沒錢家裡也小哪有地方給你搞這些

leebiggtest 11/07 12:20所以結論是台灣地太小太貴沒有車庫給人搞有的沒的

skyofsky 11/07 12:20台灣比較可惜的就是社會對技職還是存在著偏見,樓主

skyofsky 11/07 12:20說的單晶片高職就在教了。

確實 技職比較沒人理 但是還是有些微不一樣 高職教單晶片 這是高職在教給學生 而美國更容易遇到學生說我想要做遙控 然後跑去問老師大概要怎樣做 然後老師說可以去看這些東西 然後學生去找要弄那些單晶片來玩 當然 單晶片這件事情 我在美國就看過這麼一個鄰居的例子 不確定是不是特例

whitecow 11/07 12:23台灣老師弱啊

cityhunter0411/07 12:24美國的教育訓練是要小孩有完整的邏輯思為,台灣不是

xSAUCEx 11/07 12:25老闆不管邏輯啊 我要做啥就做啥 是你老闆還我老闆

xSAUCEx 11/07 12:25

Bujo 11/07 12:39官大學問大只是在保護資本家的廢物二代,不成材的富

Bujo 11/07 12:39二代才會去當官cover宗家

sausalito 11/07 12:43美國從小就各種手作吧 簡單的修水管啊 大一點修車啊

x20081266 11/07 12:43差在沒有車庫

sausalito 11/07 12:43人工太貴所以都要多多少少會 台灣就全都找專業工人

確實 因為人工很貴 所以很多事情都要自己來 換輪胎 換雨刷 換油 搬/裝家具 通水管 舖木板 簡單的修門等 都是網路找一找資料 然後硬著頭皮做

※ 編輯: peter98 (100.8.92.201 美國), 11/07/2021 12:55:59

baan 11/07 12:52台灣沒邏輯的才能當官啊

followwar 11/07 12:55七年級小時候玩軌道車也一堆吧

DrTech 11/07 13:01簡單一句:國外教育在訓練學生學習的能力。台灣或中

DrTech 11/07 13:01國教育在訓練記憶力。

abyssa1 11/07 13:10樓上滿中肯的

taffy128s 11/07 13:13我覺得1還好耶,大學研所都有遇過實作能力強的同學

taffy128s 11/07 13:13or學生,但2的部分確實比較欠缺沒錯

Bf109G6 11/07 13:17美國的學費貴 可能也是讓學生珍惜學習的原因?

rattrapante 11/07 13:23華人教育 “小孩子不要問那麼多”

polaroidd 11/07 13:25連停車位都沒有 哪裡來的車庫

lewecool 11/07 13:25然後還有一點,就是不怕遇到問題跟面對失敗

YJM1106 11/07 13:28要是教育資源全部是中文的 台灣人也能很行啦(我覺

YJM1106 11/07 13:28得)

CGDGAD 11/07 13:41論述邏輯哦,以ptt為例,再怎麼縝密的邏輯遇到酸民

CGDGAD 11/07 13:41通通被無視,酸民也不看你的邏輯,找個語病酸一下

CGDGAD 11/07 13:41其他一律無視,你的文章就算是廢了,ptt要的引起共

CGDGAD 11/07 13:41鳴的東西,不需要清楚的邏輯

spitonface 11/07 13:54台灣就成敗論 誰管你的心路歷程

henace 11/07 13:54真的 台灣邏輯死去的一堆 而且講話還很愛大聲

botnet 11/07 14:20你知道,他們有哲學課嗎

seal46825 11/07 14:35第二點真的有體會 以前學生讀書都自幹也可以讀得不

seal46825 11/07 14:35錯 工作後需要跟人互動溝通 才發現自己這塊真的是小

seal46825 11/07 14:35學生等級的...

FMANT 11/07 14:39英文網路資料那麼多 就是前人肩膀夠高聳的問題

ZXCWS 11/07 15:12拜託 台灣真的不要講邏輯 長官會電爆你

ZXCWS 11/07 15:13台灣 官階職等資歷就是邏輯 誰說了算..

a341314520 11/07 15:34LP正確

lovebridget 11/07 15:42實作不重要 考試不考 邏輯不重要 狗官就是對的

shoinchang 11/07 16:10台灣高中的國文教育根本以抒情文為主 課本也都是

shoinchang 11/07 16:10一些阿里不達做不到大官的文人寫的

clamperni 11/07 16:40台灣出這種作業會被家長罵死吧

lecheck 11/07 16:47沒錯

ewayne 11/07 17:03就一堆自個沒邏輯的人才會覺得抒情文比不上論說文,

ewayne 11/07 17:03不然你寫一篇,看看你沒個邏輯是要怎麼抒情。

Shepherd198711/07 17:05英文也是比較有邏輯的語言, 反觀…

ewayne 11/07 17:10講大道理講輸別人不打緊,書唸不夠再去唸就是了。但

ewayne 11/07 17:10講自己為什麼心情不好都能講輸別人,那就真的很丟臉

ewayne 11/07 17:10。連自己的情緒都講不好還想學人家講什麼大道理?做

ewayne 11/07 17:10一堆科技產品,最後還不是靠一堆煽動情緒的宣傳口號

ewayne 11/07 17:10才賣得出去…

hotrain13 11/07 17:30講話清晰邏輯在台灣不適用阿,老闆說的算

spirit119 11/07 17:51中國的古文就是垃圾 學那根本沒用 奴化教育而已

alice78226 11/07 18:24台灣學校教育,國中小前實作都有課程規劃,認真做內

alice78226 11/07 18:24容都做不完的阿,不限考試學科、包含什麼家政、生活

alice78226 11/07 18:24科技、公民等等。只不過大部份都被跳過拿去背書考試

alice78226 11/07 18:24而已。組東西不讓自己找零件,二是整組裁好也是後來

alice78226 11/07 18:24的省事做法。

wondtty 11/07 18:30台灣人講邏輯?

lingerptt 11/07 18:30台灣持續重感情,不看重邏輯誤民當然也誤國,例如川

lingerptt 11/07 18:30無法連任,TW一定中

sausalito 11/07 18:57台灣有車庫的人也沒看到有誰自己愛手作啊

EraKing 11/07 19:10中文邏輯沒有較差,是使用者的問題,其他語言也是

potdeermeat311/07 19:19實作能力是受惠於美國的DIY風氣吧 台灣CP值掛帥 自

potdeermeat311/07 19:19己動手要是比買現成的貴只會被酸

burnoutlove 11/07 21:13理工廢國文好嗎?我只要看懂能溝通就好,抒情是?

burnoutlove 11/07 21:14爛的產品才要包裝好嗎?速度快數據跑分會說話

burnoutlove 11/07 21:15表達論述,你看理工論文哪篇在抒個屁情

tfe 11/07 21:16看看立法院的質詢都是意識形態的鬥爭,不是就事論事

tfe 11/07 21:16理性討論就知道了

burnoutlove 11/07 21:17講的好像只有喇叭嘴就好,依附負在他人身上

burnoutlove 11/07 21:18還敢大言不慚!最討厭驗就是沒能力講空的還能生存

burnoutlove 11/07 21:19你這套行得通是因為廢人多到沒辦處理,因為講人權

burnoutlove 11/07 21:21不讓叫他們去死嗎?還要講的很偉大一樣噁不噁心啊?

burnoutlove 11/07 21:27以後哪個老師感讓我小孩被長恨歌、琵琶行...

burnoutlove 11/07 21:28我一定打斷他鼻樑,幹!害我想忘都忘不掉

burnoutlove 11/07 21:28還不如多背幾個公式

atpx 11/07 21:42實作都可以在訓練, 理論基礎還比較難打底

gn01216674 11/07 21:59講的好像不讀國文就可以超越google一樣

cat0429 11/07 22:16歐美重視思考邏輯不一定有對錯,因為站在不同的立場

cat0429 11/07 22:16,想法本來就不同,他們要的是你如何有條理的陳述。

cat0429 11/07 22:16因為很多現在認為對的事情,將來可能會被推翻。

burnoutlove 11/07 22:30講的好像google是國文生出來一樣,什麼爛邏輯

burnoutlove 11/07 22:31講不贏就拿另外一位智強者來比,那世界上只有第一名

burnoutlove 11/07 22:31可以活,其他死光光好了

ejnfu 11/07 22:33講的好像廢掉國文就超英趕美 XD

burnoutlove 11/07 23:34重點是廢掉會不會比現況好而不是跟另外至強者比

burnoutlove 11/07 23:34難怪會被看扁,XX比你更強,請問這能掩飾XX是廢物的

burnoutlove 11/07 23:35事實嗎?

burnoutlove 11/07 23:36浪費我年幼記憶去記廢物,我當然不爽

ejnfu 11/08 01:12美國高中也要學英文啊 XDD

ejnfu 11/08 01:12你如果說要檢討國文課教授的方式那還有道理

jeff918 11/08 02:20低端家長的問題比較大

markkao456 11/08 03:35沒錯。我也想拆教授的骨頭看看推論是否屬實(!?)

Luvsic 11/08 04:25呃在說學測作文的要不要去看看題目,冰箱是第二大題

Luvsic 11/08 04:25的情意感受,第一大題就是給文章的知性統整,第一小

Luvsic 11/08 04:25題簡單問文意理解,第二小題問延伸思考

truevines 11/08 04:25邏輯,你看PTT就知道。沒人在乎邏輯的

allloveme 11/08 07:35只看報導說學測考冰箱就在那邊叫的人真的有

allloveme 11/08 07:35去看過學測國寫題目嗎?有搞懂知性和情意的

allloveme 11/08 07:35考題嗎

AfterEffect 11/08 07:50真心覺得古文就給喜歡古文的去自嗨就好了。

laputaca 11/08 10:17這篇跟古文是有啥關係,借題發揮

JLPT 11/08 11:43謝謝分享

kentin 11/08 16:40車庫,是的就是車庫台灣學生跟美國

kentin 11/08 16:40學生差別就是差一個車庫

sc1 11/08 17:50差在宅跟奴

drph 11/09 07:49要超英趕美絕對不是廢古文,是要作文考論說文然後砍

drph 11/09 07:49爆新詩